Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/460?page=11' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Irredentizmus - Revízionizmus | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Húúúú.... annyi a hozzászólás, hogy nem győzöm olvasni.
Tehát rögtön az elején... Búvárkund, vagy Borzalmas kollégának volt egy javaslata, hogy alakítsunk egy másik topikot. Szerintem nincs rá szükség. Mivel az irredentizmus és revízioniszmu szervesen összefügg Károlyival és Kunnal, szerintem ezt kitárgyalhatjuk. Hiszen az ő döntéseik miatt lett minden úgy ahogy.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"De tegyük fel harcoltunk volna és nem vonulunk vissza. Délen is pl.francia csapatok voltak. Magyarország nem tudta volna magát megvédeni hosszabb távon a román,cseh,francia,szerb csapatoktól,ipar,szervezettség,biztos hátország nélkül."
Ez így nem igaz. A magyarok a németekkel közösen bevonultak Bukarestbe. Az oláh haderőt tönkre verték. Az a csőcselék ami bevonult B.Pestre inkább volt szedett vedett önkéntes gárda mint egy kiképzett, harcedzett sereg. Miután bevonultunk Bukarestbe természetesen még mardtak a rktárakba fegyverek... sajnos. Ezeket használták fel ellenünk.
Minden fronton álltuk a sarat. Egyedül az olasz front volt problémás. De ne feledjük el, nekünk csak az ezer éves határt kellett volna addig őrizni még folynak a tárgyalások. Még az olaszok átverekedték volna magukat Horvátországon az bele került volna egy kis időbe.
Ugyanis nem szabad -szerintem- Horvátországot egybemosni az ezer éves Magyarországgal. Horvátország nem volt Magyarország szerves része!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nos igen. Kun Bélát aki kiengedte az elérte a célját. Mint tudjuk Lenint a németek juttatták vissza, és adtak neki némi fegyvert, hogy döntse meg a cárizmust. Ez bejött, de annyira, hogy aztán a tanítvány (Sztálin) meg túlnőtt a németeken is. Szerencsére Kunnak nem volt tanítványa.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szerintem ha sikerült volna őrizni a határainkat és lett volna egy hadseregünk, akkor az lett volna a legjobb nyomásgyakorlás. Ha ellenség nem tette volna be a lábát az országba akkor utánna sem mertek volna úgy darabolgatni. De miután már benn voltak így egyszerűen azt mondták, hogy ők nem mennek ki. A nagy hatalmak meg bólintottak. Nekik mindegy volt. Egy volt a cél, a Monarchiát szétverni. Ez sikerült. De sikerülhetett volna úgy is, ha Magyarország elszakad, Horvátország is független lesz és kész is, a cél teljesítve. Hogy Románia nem lett volna olyan nagy az senkit sem érdekelt volna, esetleg csak a románokat. A tótok... szóba se kerültek volna.
Egy elhúzódó csetepaté senkinek sem tett volna jót.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Voltak tárgyalások! Illetve lettek volna, de amikor meglátták a "magyar" küldöttséget...
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Szerintem ha sikerült volna őrizni a határainkat és lett volna egy hadseregünk, akkor az lett volna a legjobb nyomásgyakorlás."
Ezért próbálkoztak a II.vh-ban is minnél több csapatot itthon tartani,hogy a háború után ne legyen káosz,csak azt nem vették figyelembe,hogy a II.vh nem az I.vh,itt már a "világhatalomért" megy a harc.
Hm.Fialát más is olvas! 8-)
Szóval az pont Károlyi küldöttsége volt.Nem az országé....
De ne aggódj Apponyi beszédét még csak le se szarták!Nem volt szükségük Magyarországra ahoz,hogy döntést hozzanak a "Wilsoni elvek nevében".Pedig nem egyszerű beszéd volt-de minek.Egyetlen egy dolgot tehettünk volna-nem írunk alá!!!!!
Igen, ha nem írtuk volna alá..... de mi lett volna akkor?
Szerintem ha eleve eluasítjuk az "egyezményt" másként sült volna el a dolog. A győzteseknek kellett a cécó. Gondolom ezerszer láttátok már az aláírásról készült korabeli filmet. Sok ember, nagy hűhó. Gondoljatok bele ha Magyarország azt nyilatkozza, hogy el sem megyünk, mert mi ezt nem fogadjuk el. A győztesek büszkeségét sértettük volna meg. Nekik az kellett, hogy egyszerre mindenkivel egy nagy előadáson aláiratni a diktátumot. Viszont az aláírás időpontját annyira nem lehetett volna elhúzni, a többiek miatt sem. Ezért gondolom azt, hogy ha még legalább két hónapig álltuk volna a sarat, akkor megmaradhatott volna az országunk.
Illetve egyet ne feledjünk. Miért mertek a románok például "nagyot álmodni"? A Tiszáig érő oláh országot? Mert egyszerűen eljöttek addig. Sőt Pestig is. De a tárgyalások elkezdésekor már a Tisza parton álltak. Ha be sem tudtak volna jönni az országba akkor meg sem fordult volna ilyesmi a fejükbe.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Búvárkund kollégánál lenne a pont ha Károlyinál lett volna a pont.De ugye jött Kun meg a szegedi meg az aradi kormány és a bécsi "félkormány".És az aláírás..........
Megsértettük volna a győztesek büszkeségét?Akkor amikor 1000 újszülöttből 900 nem érte meg az első hetét(!!!!!!)?Oda is raktam volna az asztalra egy adag macit aztán a szemük láttára egy fejszével levágom a kezem de nem írok alá!Mit veszthettünk volna még?
Ha nem írunk alá akkor nem írunk alá!Ennyi!Akkor nincs hivatalosan elfogadott határváltoztatás.Ráértünk volna pár év múlva,mikor már enyhültek a dolgok!
Nemlétező országoknak,köztük olyannak "kártérítést" fizetni akinek lakossága velünk egy seregben harcolt?Vicc!
Elvesznek mindent és még fizessünk?Vicc!
De nem vicc hanem halálos ítélet.Lehet,hogy még 1-2 száz évig elagonizálunk de aztán vége....
De ugye legalább politikailag korrektek voltunk.Vicc. :-(
Ha már itt tartunk, hogy álljuk a sarat, akkor elég a Rongyosokra gondolni, ők sokkal kevesebben voltak, mint amennyi harcedzett katonát ki tudott volna állítani az ország. Mégis az a pár 100 ember meg tudta az osztrákokat állítani.
És elérték, hogy Sopron és még 8 város Ma.o része maradt...
Uraim! Rövid hozzáfűzésként,gratula(!) Jó volna ha átsétálnánl a második világháborúhoz -mert kholn elvtársat kezdeném undogálni
Van valakinek jobb ötlete? Amugyan meg székelyek és trianon kérdéskörben bármikor állok rendelkezésükre.További témáim:ki mit keresett nagyoroszországban.Választ várva. üdv:nil :-x
Summa sumárum.... ha nem fegyverezték volna le a magyar katonákat akkor szerintem meg tudtuk volna állítani a hazánkra törőket. Mint ahogy Bandita és Borzalmas is említette, sok kevésbé felfegyverzett és kiképzett magyar sikerrel vette fel a harcot az ellenséggel szemben. Ennek egy oka van. A magyarok a nemzetüket, hazájukat és családjukat védték.
Gondoljunk bele ha ezek a hősök helyett katonák harcoltak volna....
Ha pedig nem jön be az ellenség, akkor nem lehettek volna ekkora igények sem.
Hogy ki mit keresett Oroszországban? Hát a Felvidéket, Kárpátalját, Erdélyt és a Délvidéket. Akarom mondani a még nem viosszacsatolt területeket. Hiszen a visszacsatolásoknak ára volt, amit Németország felé kellett rendeznünk. Ezáltal viszont ellenségekké váltunk Oroszország (és egyben a szövetségesek) felé. Vagyis magunkra haragítottuk az szovjet medvét. Innentől kezdve létkérdés lett, hogy a németek helyt álljanak és a szojetek sose ne jussanak el idáig.
Szóval a visszacsatolt területek megőrzéséért és reményeink szerint Nagy-Magyarország visszaállításáért harcoltak a magyarok az orosz fronton. Hogy ez mennyire volt illúzió .... azt tudjuk.
De mint oly' sokszor mondottam volt, ahhoz hogy megértsünk egy történelmi történést, döntést, ahhoz bele kell éljük magunkat az akkori politikai és közéleti hangulatba.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Halihó! Van még kérdés és van még válasz... Észak-dél-kelet a franciákkal vetette el szép hazánkat... Ha az MG-kell tartanék újra építeném újra építeném a 64 vármegyét(?!) Uraim! Méirt csináltak 68 nemzetségből 64 vármegyét ?Közbevágott Patópál úr hely ráérünk arra még.MÉG MINDIG BOLDOG KARÁCSONYT üdv:nil :-x :-x
Bocs, igaz... Ha pedig jól emlékszem, szépen megfizettük nagymagyarország árát azzal a több mint egymillió halottal, meggyalázott asszonyainkal és elhurcolt, karóbahúzott stb. honfitársunkkal... üdv:nil :-?
Nos a politika keresgélt a doni sztyeppen, csak a kis emberekből összetákolt úgynevezett "hadsereg" fizette meg az árát. Gyenge fegyverzetet, ellátást nem pótolja a hősiesség. Gondolok olyanokra, hogy nem egyszer 7,62x54R
lett kiosztva, hát azzal a megoldással csodát műveltek azok a katonák minusz 40 fokban! Persze azután tákoltak még egy második hadsereget...No azok meg tényleg a haza védelmében véreztek el. Megint ott tartunk,mint az első háborúnál. Morálisan leromlott politikai elit stb. Szóval nagyjából egyet is értünk. üdv:nil :-?
Nos köszi a tapintatos megjegyzést... Nagymagyarország nem nosztalgikus fogalom, hanem egy hajdanában jól működő gazdasági egység volt. Mindez természetes határok között. Jó lenne, ha egy kis gazdaságföldrajzot is behoznánk a témába, nem(?). Amúgyis eddig az emberi ostobaságok gyűjteményén dilemmáztunk (hős katonák, gesztenyét kapirgáló népvezérek, kapzsi politikusok stb). AMÚGYAN EGY REMÉNYTELJES ÚJESZTENDŐT NEKED ÉS MINDENKINEK!!!
üdv: nil
Ui: A történelem az emberiség baleseti krónikája... :-)
Előszőr és utoljára szólítalak fel, hogy kultúráltan tedd meg a hozzászólásaidat! Véleményt nyílvánítani szabad, de nem akárhogyan. Nagy-Magyarország a magyar nemzet történetének a honfoglalástól 1920-ig terjedő otthona. A nemzet hazája. Ha te ezt leszólod .... nem hinném, hogy érdekelne a magyar történelem. Hiszen pontosan Trianon (Nagy-Magyarország elvesztése) miatt léptünk be a II. VH-ba. Ha pedig nem érdekel a történelem és benne a II. VH, akkor mit keresel ezen az oldalon? Korábban is megfordultak itt provokátorok, ezeket már akkor is rövid úton kivágtuk. Ez volt részemről az első és utolsó figyelmeztetés! :-x
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Igen abban igazad van, hogy a gazdasági helyzetet még nem tárgyaltuk ki teljesen. Korábban volt már róla szó.
Tudni kell, hogy a honfoglalás óta Trianonig szinte alig változott az ország területe. Mindig ezen a területen éltek a magyarok. Gondoljunk csak bele... a honfoglaláskor még lóháton jurtában éltünk. 1920-ban már volt közút, vasút szinte teljesen más volt az élet. Mindez Nagy-Magyarország területén épült ki, erre lett tervezve. Mivel pl. a vasút kiépítésekor még az ezer éves haza létezett, így logikusan annak a területére építették ki a vasút hálózatot. Utánna jött Trianon és szépen elvette a vasúthálózat nagy részét. Egy jól működő komplett hálózatot megcsonkítotak. Ettől kezdve voltak települések amelyeket nem lehetett pl. vasúttal elérni. Vagy az eddig működő vonalból vakvágány lett. Ezért új vágányokat kellett építeni, hogy erre a kis területre tudják racionalizálni a vasúti közlekedést. Mindez újabb kiadásokat jelentett.
Nem is beszélve a nyersanyagbeszerzésről. Só, arany, fa, hogy csak hármat említsek. Mindezt eddig megtermeltük magunknak, esetenként még kivitelre is jutott és bevételt hozott. Ehelyett vásárolni kellett belőle. Ez mély nyomokat hagyott a gazdaságban. Település szinten is. Hiszen akkoriban "kapitalizmus" volt. A gazdák sok esetben Erdélybe, Kárpátaljára vagy a Felvidékre vitték a jószágaikat eladni. Miután ez a piac bezárult, nekik is nehezebb volt értékesíteni és biztos jövedelemhez jutni. Mindez a II. VH kitöréséig éreztette a hatását.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönet Kollégák! Borzalmas! Előbb-utóbb mint ritka faj skanzenben kötünk ki... VIII! Köszönet a "védelemért"! Amúgy szépen körbetárgyaltuk (-átok) amire gondoltam maschinen-kolléga ötletét- A Szent Korona Országai gazdaságföldrajzi helyzetét illetően. "HA" lett volna "nagymagyarország" és "nagylengyelország" nem törhetett volna ki a 2. világháború, mert szigetelők lettek volna benne ( Polski Vengri dve bratanki, ida vidki ida sklanki).
Lett volna nyersanyag, a csehek gazdasága, állati eredetű élelem, fa, szerbiának adott búza - hát ezért vették el ezeket... Jó gazdászok űltek ott Párizsban végig. S, mert fáj egy nép, egy ország boncolása az a mi ügyünk. Ezek szerint...
Azt és ezt az országot kiről nevezték el?!? Árpád törzséről!!! Még ha ez fáj is a "maschinoknak...üdv:nil
Ui: Hol vagytok székelyek, egy földet bíztam rátok. Elvették tőletek, nincsen már hazátok... - klasszikus után szabadon... :-?
Én nem hinném, hogy az irredenta és revízionista eszmék "halálra" lennének ítélve. A gazdasági válság egyre több embert ébreszt rá a valóságra. Ez ellen mit tehet a globális cég? Reklámozza a globalizációt? Olaj a tűzre.
Ha munkahelyeket létesítene azzal tehente valamit is, de azokat nem fog.....
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hol vagytok székelyek, e földet bíztam rátok. Elvették tőletek bocskoros oláhok....
Egy együttes után szabadon :-)
Tegnap Békéscsabán óriási koncert volt. Sokkal többen voltak mint tavaly. Főleg az új "háttér" tetszett.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az elsõ világháborút lezáró párizsi békeszerzõdések az alföldi folyók árvízvédelmi rendszerét is átszabták. Ezért azokon a helyeken, ahol a földrajzi viszonyok miatt gyakori elöntésre lehetett számítani, az új határ mentén védõgátakat építettek, amelyeket a szakma trianoni gátaknak nevez. Ilyen trianoni gát készült el például a Fehér- és a Fekete-Körös között is. A két Körös között a határ közvetlen közelében Gyulánál, két méter magas, 13,4 kilométer hosszú földgát épült ki 1925-re. Szükség volt erre, hiszen a romániai töltések nem mindig tudták megtartani a Körösök vizét. 1966-ban is átszakadtak a gátak, ám olyan erõvel áradt a víz, hogy a trianoni gátak sem állhattak ellen neki, így azok is átszakadtak. A víz Gyula város egy részét is elöntötte akkor. A tapasztalatokon okulva 1969-ben egy másik, úgynevezett lokalizációs gát épült a két folyó között. A trianoni és a négy méter magasra húzott lokalizációs gát közötti 15 négyzetkilométernyi terület fogja fel esetleges gátszakadások esetén a vizet. A döntõen mezõgazdasági területen mindössze egyetlen lakott tanya található.
Tehát nem keverendő össze a trianoni gát a lokalizációs gáttal!
A trianoni gátat még ma is így hívják! Talán az egyetlen amely még ma is őrzi ezt az elnevezést!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Már megint KÖSZÖNET. Én laposabban ( félreértés ne essék) kevesebb éllel) fogalmaztam volna. Sajna nem dolgozom a vízügyben, de én eme gátcsodákat két néven ismerem: 1, felfogó, 2 felsővédő - hát ez a korábbi csevegéseinkre utal... Elnézést, a trianonit - egy évszám - nem ismertem, ez nekem a megalázott lelkű "népnyelvre" cseng ki, mert korábban épűlt, mint ahogy mindenki "felocsudott" volna... No de spongyát reá! Most ihatjuk mások levét "Szümtüket Parisra Vössétek" (ismerős?) EGYETÉRTEK... nil :lol:
P@nther Kolléga! Van egy vicc: Roosuvelthet bemegy a szárnysegéd... Uram! Magyarország hadat üzent nekünk. - Van tengerük? - Nincs. - Milyen államforma? - Királyság. - Ki a királyuk? - Nincs. - Mi bajuk velünk? - Semmi. - Hát kivel van bajuk? - Romániával. - Románia a szövetségesünk? - Nem, uram az ő szövetségesük... Hát ennyit erről, amúgyan mintha a vizek nem visszafelé folynának? Magyar földröl székelyfelé szállnak fellegek... akkor is üdv: nil :-D
Kedves nil!
Én sem tudtam, hogy van ilyen nevű gát. De láttam egy friss tervlapot és azon így szerepel. Ezen elcsodálkozva jártam utánna a dolognak.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
VIII! Nekem így furcsa...Nem 1936-os vízügyi térkép? az eléggé jó. Ott most megkeresve azon szerepel a név. Hozzátéve, sajna Trianon átka, hogy ide folynak folyóink...
Aproposz! Maschinen tagtárs mióta névtelen? üdvözlettel: nil :-?
Hogy Maschinengewehr tagtárs mióta névtelen, azt nem tudom. Nem én voltam!!! :-D Biztos a másik cenzor.... Önkritika :-D :-D Ha pedig tényleg így volt, akkor le a kalappal előtte.
ui: a nevem nem VIII (római nyolc) sem VVIII (vagyis két darab "V" betűvel) hanem " W "-vel WIII :-)
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Elnézést WIII! Néha szemüveg nélkül okoskodom. A II. VH ROMAN SZEMMEL portálon éppen most egyezkedtem egy korábbi megállapításoddal... Jó lenne ha többszöri észrevétel után onnan - immár a fél témát átterelni ide. Ma még lehet: boldog újesztendőt! üdv:nil :-)
Semmi gond csak azért írtam mert nagyon sokan keverik..... hülye nevet választottam magamra vessek :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
P@nther Kolléga...(!) A "gátak" már átszakadtak... Én az autónómia híve vagyok. Bizonyos folyók vizei voltak már pirosak, hullaszállítók és mind ide-ide hozzánk jutottak. üdv:nil :-P
"...Tisza vize sosem tiszta,
a magyarnak mindent vissza!..."
Ha már gátszakadásról van szó :-D
Egyébként a románok sem hülyék. Tudják, ha Erdély autonómiát kap azzal olajat öntenek a tűzre. Úgymond a székelyek kitartását ismernék el vele. 1920 óta őrzik magyarságukat és eddig folyamatosan elnyomták őket. Ha valaha is autonómiát kapnának akkor azzal a kitartásuk gyümölcse teremne meg. Ezzel még inkább a magyarságuk megőrzésére sarkalnák őket. Ezt pedig nem akarják.
Ez egy maratoni csata a székelyek és a románok közt. Az idő pedig a románok mellett van....
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nos itt jön be a "harcolni, vagy beolvadni" kérdése. Van egy mondás: Minél tovább ütik a vasat, annál keményebb lesz. - székelyéknél hetvenvalahány esztendő bizonyítja ezt. Alig hétszázezren még mindig ott vannal, mint a 13. században voltak. WIII Kolléga! Brassó környékén is svábok telepedtek meg... (másik fórum). üdv:nil :-?
Igen a vasat üthetik, de a sok ütés után kicsorbul majd eltörik. A kisebbségeknél is így van ez. Egy ideig ellen tudnak állni, de ha a fogyás elindul akkor ott bizony ha nem tesznek ez ellen semmit, akkor csak idő kérdése és elfogynak. Minden népcsoportnál van egy "kritikus mennyiség" vagy nevezhetjük, kritikus tömegnek is. Ha ennél a létszámnál kisebb... kevesebb lesz a kisebbség akkor ott már rohamossá lesz a fogyás. Amíg viszont nem érik el, addig lassú ez a folyamat.
Romániában (de mindenhol máshol is) ezt serkentik az országok. Az iskolákban nem lehet anyanyelven tanulni. Ez az egyik alapvető probléma. Már itt úgy nevelik a román tanítók a magyar gyermekeket, hogy a magyarságtudatukat csonkítsák.... amit esetleg otthonról hoznak magukkal. Még nálunk serkentik a "nemzetiségi" oktatást. Van olyan általános iskola ahol egy évfolyam egy osztály és oda 3-4-6 diák jár. Az egész iskolában (általános iskola) jó ha vannak 50-en a diákok. Mégis külön intézményük van, külön tornatermük, külön szertár stb. Mindezt az állam tartja fenn. A magyar állam. Ezzel szemben Erdélyben .....
Így hazánkban a kisebbségek nem fogják elérnia kritikus legkisebb mennyiséget. Őket megőrzi a magyar állam. Még Erdélyben, vagy bárhol máshol ahol a magyarok kisebbségben vannak, igyekeznek őket beolvasztani. Erre pedig minden eszközt felhasználnak. Hol itt az igazság?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nem kell beszélni róla sohasem,
De mindig, mindig gondoljunk reá.
Mert nem lehet feledni, nem, soha,
Amíg magyar lesz és emlékezet,
Jog és igazság, becsület, remény,
Hogy volt nekünk egy országunk e földön,
Melyet magyar erő szerzett vitézül,
S magyar szív és ész tartott meg bizony.
Egy ezer évnek vére, könnye és
Verejtékes munkája adta meg
Szent jussunkat e drága hagyatékhoz.
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt a kedves Pozsony,
Hol királyokat koronáztak egykor,
S a legnagyobb magyar hirdette hévvel,
Nem volt, de lesz még egyszer Magyarország!
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt legszebb koszorúja Európának, a Kárpátok éke,
És mienk volt a legszebb kék szalag,
Az Adriának gyöngyös pártadísze!
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt Nagybánya, ahol
Ferenczy festett, mestereknek álma
Napfényes műveken föltündökölt,
S egész világra árasztott derűt.
És nem lehet feledni, nem soha,
Hogy Váradon egy Ady énekelt,
És holnapot hirdettek magyarok.
És nem lehet feledni, nem, soha
A bölcsőket és sírokat nekünk,
Magyar bölcsőket, magyar sírokat,
Dicsőség és gyász örök fészkeit.
Mert ki feledné, hogy Verecke útján
Jött e hazába a honfoglaló nép,
És ki feledné, hogy erdélyi síkon
Tűnt a dicsőség nem múló egébe
Az ifjú és szabad Petőfi Sándor!
Ő egymaga a diadalmas élet,
Út és igazság csillaga nekünk,
Ha őt fogod követni gyászban, árnyban,
Balsorsban és kétségben, ó, magyar,
A pokol kapuin is győzni fogsz,
S a földön föltalálod már a mennyet!
S tudnád feledni a szelíd Szalontát, hol
Arany Jánost ringatá a dajka
Mernéd feledni a kincses Kolozsvárt,
Hol Corvin Mátyást ringatá a bölcső,
Bírnád feledni Kassa szent halottját
S lehet feledni az aradi őskert
Tizenhárom magasztos álmodóját,
Kik mind, mind várnak egy föltámadásra
Trianon gyászos napján, magyarok,
Testvéreim, ti szerencsétlen, átkos,
Rossz csillagok alatt virrasztva járók,
Ó, nézzetek egymás szemébe nyíltan
S őszintén, s a nagy, nagy sír fölött
Ma fogjatok kezet, s esküdjetek
Némán, csupán a szív veréseivel
S a jövendő hitével egy nagy esküt,
Mely az örök életre kötelez,
A munkát és a küzdést hirdeti,
És elvisz a boldog föltámadásra.
Nem kell beszélni róla sohasem
De mindig, mindig gondoljunk reá!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nagyon érdekes dolgot vetett fel WIII, mert magam is tapasztaltam vártúrák során, hogy pl. Zemplénben kénytelenek voltak magukat tótnak vallani magyar diákok, hogy az iskola támogatást kapjon. A "kisebbség"-nek erre elkülönített pénzügyi alapot biztosít a magyar állam. Ez nem baj. De amikor magyar iskolára, iskolásokra nincs támogatás, fedezet, s ezért kamu nemzetiségnek kénytelenek vallani magukat, az már a politikai vezetést minősíti. Trianonban agyon csonkolt hazánkba alig maradt nemzetiség. Most papíron újragyártják ezeket. Azt pl. megfigyeltétek, hogy amikor választások vannak, mindig elmennek olyan településekre, ahol nemzetiségek élnek, s mutatják a települést, lakóit, hogy készülődnek voksolni (németként Hercegszántót, horvátként Harkányt, oláhként Méhkereket mutatva be, de nem maradnak ki a szlovének, tótok, rácok, rutének és cigányok sem). Ezzel azt sugalva, hogy Magyarország egy olvasztótégely.
Alkoss, teremts, tisztítsd a Világot
örökítsd tovább az Ősi Szent Lángot!
Ha ellened szólnak ne szólj gyűlölettel,
a gonosz nem bír a testvéri szeretettel.
/Kecskés Gábor 1974-2001/
Ez valóban érdekes téma hiszen például a tót településnek mondott Kistarcsán és Nagytarcsán 1% alatt élnek magukat szlováknak vallók!De például a tótkomlósi 15% már elég magas szám.Annál mindenképp magasabb,hogy le lehessen tagadni őket!Ahoz viszont kevés,hogy indokoljon egy pozitív diszkriminációt!Ez nem megy a környező országok politikusainak agyába,hogy a magyar nem pluszt kér hanem ugyanazt mint ami a többségi(?) nemzethez tartozóknak jár.
Tapasztalataim szerint az erdélyiek Székelyek akik magyarul beszélnek de nem nevezik magukat magyarnak. Amikor egyeseket megkérdeztem, hogy mégis hová akarnak tartozni ha válaszásuk lenne akkor azt feleték, hogy sehová, ők autonómiát akarnak. Ha viszont hovatartozást kellene választani akkor inkább Magyarországhoz mint Romániához.
Mondhatni, hogy Ausztria esetében "Dolfiék" alaposan eljártak. Keleti szomszédunkban a hatvanas évekig létezett a Magyar Autonóm Tartomány, emlékezetem szerint 47/48-ban hozták létre Marosvásárhely központtal, területe változgatott amolyan ötletszerűen, de volt Nicolae továris és érája számolta fel. Nem tudom, talán a statuscót kellene visszaállítani. Amúgy van kint egy mondás: Jó, jó... Akkor mutasd meg a nagyapád sírját... - nil :-)
A legjobban a székelyekkel tudnám bemutatni a magyar nemzet sorsát.
Még Csaucsau idejében hallottam egy rádió műsort. A Kossuth rádióban játszották (talán még ma is megy) a címe, Határok nélkül. Egy székelyudvarhelyi székely parasztbácsival készítettek beszélgetést a román gazdaságról. (Mint oly' sokszor korábban, akkor is éppen valami hiánycikk volt.) A beszélgetés végén megkérdezték tőle, hogyha lenne egy kívánsága, akkor mit kívánna? Mit kért? Pénzt? Nem. Egészséget? Nem. Jól fizető állást az unokájának? Nem.
"Én el szeretnék utazni Bukarestbe." -mondta. Majd egy kis szünet útán hozzátette:
"De útlevéllel!"
Mindezt Csaucseszku uralkodása alatt!
Aztán jött a változás, jött a fejlődés és jött az új szlogen... "Magyarokat nem szolgálunk ki!"
Mára sajnos egyre többen vallják, hogy az autonómia lenne Erdélynek a legjobb. Remélem ennél jobban nem romlik meg a kapcsolatunk. Mert ha már az autonmiát sem akarják majd ...
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Sajnos kimondhatatlan nevű, CW4AUS kolléga tapasztalatával én is találkoztam Székelyföldön.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Húúúú.... annyi a hozzászólás, hogy nem győzöm olvasni.
Tehát rögtön az elején... Búvárkund, vagy Borzalmas kollégának volt egy javaslata, hogy alakítsunk egy másik topikot. Szerintem nincs rá szükség. Mivel az irredentizmus és revízioniszmu szervesen összefügg Károlyival és Kunnal, szerintem ezt kitárgyalhatjuk. Hiszen az ő döntéseik miatt lett minden úgy ahogy.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves P@nther!
"De tegyük fel harcoltunk volna és nem vonulunk vissza. Délen is pl.francia csapatok voltak. Magyarország nem tudta volna magát megvédeni hosszabb távon a román,cseh,francia,szerb csapatoktól,ipar,szervezettség,biztos hátország nélkül."
Ez így nem igaz. A magyarok a németekkel közösen bevonultak Bukarestbe. Az oláh haderőt tönkre verték. Az a csőcselék ami bevonult B.Pestre inkább volt szedett vedett önkéntes gárda mint egy kiképzett, harcedzett sereg. Miután bevonultunk Bukarestbe természetesen még mardtak a rktárakba fegyverek... sajnos. Ezeket használták fel ellenünk.
Minden fronton álltuk a sarat. Egyedül az olasz front volt problémás. De ne feledjük el, nekünk csak az ezer éves határt kellett volna addig őrizni még folynak a tárgyalások. Még az olaszok átverekedték volna magukat Horvátországon az bele került volna egy kis időbe.
Ugyanis nem szabad -szerintem- Horvátországot egybemosni az ezer éves Magyarországgal. Horvátország nem volt Magyarország szerves része!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves NIL!
Nos igen. Kun Bélát aki kiengedte az elérte a célját. Mint tudjuk Lenint a németek juttatták vissza, és adtak neki némi fegyvert, hogy döntse meg a cárizmust. Ez bejött, de annyira, hogy aztán a tanítvány (Sztálin) meg túlnőtt a németeken is. Szerencsére Kunnak nem volt tanítványa.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Még mindig tévedésben éltek!
NEM VOLTAK ÉS NEM IS LETTEK VOLNA TÁRGYALÁSOK AMIBEN RÉSZTVESZÜNK!!!!!
Se királlyal se nélküle.
Borzalmas....
Szerintem ha sikerült volna őrizni a határainkat és lett volna egy hadseregünk, akkor az lett volna a legjobb nyomásgyakorlás. Ha ellenség nem tette volna be a lábát az országba akkor utánna sem mertek volna úgy darabolgatni. De miután már benn voltak így egyszerűen azt mondták, hogy ők nem mennek ki. A nagy hatalmak meg bólintottak. Nekik mindegy volt. Egy volt a cél, a Monarchiát szétverni. Ez sikerült. De sikerülhetett volna úgy is, ha Magyarország elszakad, Horvátország is független lesz és kész is, a cél teljesítve. Hogy Románia nem lett volna olyan nagy az senkit sem érdekelt volna, esetleg csak a románokat. A tótok... szóba se kerültek volna.
Egy elhúzódó csetepaté senkinek sem tett volna jót.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Voltak tárgyalások! Illetve lettek volna, de amikor meglátták a "magyar" küldöttséget...
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Szerintem ha sikerült volna őrizni a határainkat és lett volna egy hadseregünk, akkor az lett volna a legjobb nyomásgyakorlás."
Ezért próbálkoztak a II.vh-ban is minnél több csapatot itthon tartani,hogy a háború után ne legyen káosz,csak azt nem vették figyelembe,hogy a II.vh nem az I.vh,itt már a "világhatalomért" megy a harc.
.....................
Hm.Fialát más is olvas! 8-)
Szóval az pont Károlyi küldöttsége volt.Nem az országé....
De ne aggódj Apponyi beszédét még csak le se szarták!Nem volt szükségük Magyarországra ahoz,hogy döntést hozzanak a "Wilsoni elvek nevében".Pedig nem egyszerű beszéd volt-de minek.Egyetlen egy dolgot tehettünk volna-nem írunk alá!!!!!
Borzalmas....
"Egyetlen egy dolgot tehettünk volna-nem írunk alá!!!!!"
És akkor mi van? Így is, úgy is szar helyzet,max. a gerincünk megmarad ha nem írtuk volna alá.
.....................
Igen, ha nem írtuk volna alá..... de mi lett volna akkor?
Szerintem ha eleve eluasítjuk az "egyezményt" másként sült volna el a dolog. A győzteseknek kellett a cécó. Gondolom ezerszer láttátok már az aláírásról készült korabeli filmet. Sok ember, nagy hűhó. Gondoljatok bele ha Magyarország azt nyilatkozza, hogy el sem megyünk, mert mi ezt nem fogadjuk el. A győztesek büszkeségét sértettük volna meg. Nekik az kellett, hogy egyszerre mindenkivel egy nagy előadáson aláiratni a diktátumot. Viszont az aláírás időpontját annyira nem lehetett volna elhúzni, a többiek miatt sem. Ezért gondolom azt, hogy ha még legalább két hónapig álltuk volna a sarat, akkor megmaradhatott volna az országunk.
Illetve egyet ne feledjünk. Miért mertek a románok például "nagyot álmodni"? A Tiszáig érő oláh országot? Mert egyszerűen eljöttek addig. Sőt Pestig is. De a tárgyalások elkezdésekor már a Tisza parton álltak. Ha be sem tudtak volna jönni az országba akkor meg sem fordult volna ilyesmi a fejükbe.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Búvárkund kollégánál lenne a pont ha Károlyinál lett volna a pont.De ugye jött Kun meg a szegedi meg az aradi kormány és a bécsi "félkormány".És az aláírás..........
Megsértettük volna a győztesek büszkeségét?Akkor amikor 1000 újszülöttből 900 nem érte meg az első hetét(!!!!!!)?Oda is raktam volna az asztalra egy adag macit aztán a szemük láttára egy fejszével levágom a kezem de nem írok alá!Mit veszthettünk volna még?
Ha nem írunk alá akkor nem írunk alá!Ennyi!Akkor nincs hivatalosan elfogadott határváltoztatás.Ráértünk volna pár év múlva,mikor már enyhültek a dolgok!
Nemlétező országoknak,köztük olyannak "kártérítést" fizetni akinek lakossága velünk egy seregben harcolt?Vicc!
Elvesznek mindent és még fizessünk?Vicc!
De nem vicc hanem halálos ítélet.Lehet,hogy még 1-2 száz évig elagonizálunk de aztán vége....
De ugye legalább politikailag korrektek voltunk.Vicc. :-(
Borzalmas....
Hely
Ha már itt tartunk, hogy álljuk a sarat, akkor elég a Rongyosokra gondolni, ők sokkal kevesebben voltak, mint amennyi harcedzett katonát ki tudott volna állítani az ország. Mégis az a pár 100 ember meg tudta az osztrákokat állítani.
És elérték, hogy Sopron és még 8 város Ma.o része maradt...
(akkor mire lett volna képes a Magyar-Hadsereg?)
Üdvözlet, Bandi voltam.........
Erre írtam,hogy ahol felvették az emberek a harcot,(Lajta bánság,Balassagyarmat,Kerca és Szomoróc)mindenhol "győztünk".
Kis javítás:nem 8 város hanem 8 település (falu).
Borzalmas....
Uraim! Rövid hozzáfűzésként,gratula(!) Jó volna ha átsétálnánl a második világháborúhoz -mert kholn elvtársat kezdeném undogálni
Van valakinek jobb ötlete? Amugyan meg székelyek és trianon kérdéskörben bármikor állok rendelkezésükre.További témáim:ki mit keresett nagyoroszországban.Választ várva. üdv:nil :-x
[code]help[/code]......
Summa sumárum.... ha nem fegyverezték volna le a magyar katonákat akkor szerintem meg tudtuk volna állítani a hazánkra törőket. Mint ahogy Bandita és Borzalmas is említette, sok kevésbé felfegyverzett és kiképzett magyar sikerrel vette fel a harcot az ellenséggel szemben. Ennek egy oka van. A magyarok a nemzetüket, hazájukat és családjukat védték.
Gondoljunk bele ha ezek a hősök helyett katonák harcoltak volna....
Ha pedig nem jön be az ellenség, akkor nem lehettek volna ekkora igények sem.
Hogy ki mit keresett Oroszországban? Hát a Felvidéket, Kárpátalját, Erdélyt és a Délvidéket. Akarom mondani a még nem viosszacsatolt területeket. Hiszen a visszacsatolásoknak ára volt, amit Németország felé kellett rendeznünk. Ezáltal viszont ellenségekké váltunk Oroszország (és egyben a szövetségesek) felé. Vagyis magunkra haragítottuk az szovjet medvét. Innentől kezdve létkérdés lett, hogy a németek helyt álljanak és a szojetek sose ne jussanak el idáig.
Szóval a visszacsatolt területek megőrzéséért és reményeink szerint Nagy-Magyarország visszaállításáért harcoltak a magyarok az orosz fronton. Hogy ez mennyire volt illúzió .... azt tudjuk.
De mint oly' sokszor mondottam volt, ahhoz hogy megértsünk egy történelmi történést, döntést, ahhoz bele kell éljük magunkat az akkori politikai és közéleti hangulatba.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Halihó! Van még kérdés és van még válasz... Észak-dél-kelet a franciákkal vetette el szép hazánkat... Ha az MG-kell tartanék újra építeném újra építeném a 64 vármegyét(?!) Uraim! Méirt csináltak 68 nemzetségből 64 vármegyét ?Közbevágott Patópál úr hely ráérünk arra még.MÉG MINDIG BOLDOG KARÁCSONYT üdv:nil :-x :-x
[code]help[/code]......
63 vármegye + Fiumei kerület.
.....................
Bocs, igaz... Ha pedig jól emlékszem, szépen megfizettük nagymagyarország árát azzal a több mint egymillió halottal, meggyalázott asszonyainkal és elhurcolt, karóbahúzott stb. honfitársunkkal... üdv:nil :-?
[code]help[/code]......
Nos a politika keresgélt a doni sztyeppen, csak a kis emberekből összetákolt úgynevezett "hadsereg" fizette meg az árát. Gyenge fegyverzetet, ellátást nem pótolja a hősiesség. Gondolok olyanokra, hogy nem egyszer 7,62x54R
lett kiosztva, hát azzal a megoldással csodát műveltek azok a katonák minusz 40 fokban! Persze azután tákoltak még egy második hadsereget...No azok meg tényleg a haza védelmében véreztek el. Megint ott tartunk,mint az első háborúnál. Morálisan leromlott politikai elit stb. Szóval nagyjából egyet is értünk. üdv:nil :-?
[code]help[/code]......
Hely
??
:-o :-o
Üdvözlet, Bandi voltam.........
Nos köszi a tapintatos megjegyzést... Nagymagyarország nem nosztalgikus fogalom, hanem egy hajdanában jól működő gazdasági egység volt. Mindez természetes határok között. Jó lenne, ha egy kis gazdaságföldrajzot is behoznánk a témába, nem(?). Amúgyis eddig az emberi ostobaságok gyűjteményén dilemmáztunk (hős katonák, gesztenyét kapirgáló népvezérek, kapzsi politikusok stb). AMÚGYAN EGY REMÉNYTELJES ÚJESZTENDŐT NEKED ÉS MINDENKINEK!!!
üdv: nil
Ui: A történelem az emberiség baleseti krónikája... :-)
[code]help[/code]......
No azért...Én kissé idegenkedem a folklórisztikus hozzászólásoktól. Mégegyszer BUÉK! nil :-)
[code]help[/code]......
"Kedves" maschinengewehr!
Előszőr és utoljára szólítalak fel, hogy kultúráltan tedd meg a hozzászólásaidat! Véleményt nyílvánítani szabad, de nem akárhogyan. Nagy-Magyarország a magyar nemzet történetének a honfoglalástól 1920-ig terjedő otthona. A nemzet hazája. Ha te ezt leszólod .... nem hinném, hogy érdekelne a magyar történelem. Hiszen pontosan Trianon (Nagy-Magyarország elvesztése) miatt léptünk be a II. VH-ba. Ha pedig nem érdekel a történelem és benne a II. VH, akkor mit keresel ezen az oldalon? Korábban is megfordultak itt provokátorok, ezeket már akkor is rövid úton kivágtuk. Ez volt részemről az első és utolsó figyelmeztetés! :-x
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves nil!
Igen abban igazad van, hogy a gazdasági helyzetet még nem tárgyaltuk ki teljesen. Korábban volt már róla szó.
Tudni kell, hogy a honfoglalás óta Trianonig szinte alig változott az ország területe. Mindig ezen a területen éltek a magyarok. Gondoljunk csak bele... a honfoglaláskor még lóháton jurtában éltünk. 1920-ban már volt közút, vasút szinte teljesen más volt az élet. Mindez Nagy-Magyarország területén épült ki, erre lett tervezve. Mivel pl. a vasút kiépítésekor még az ezer éves haza létezett, így logikusan annak a területére építették ki a vasút hálózatot. Utánna jött Trianon és szépen elvette a vasúthálózat nagy részét. Egy jól működő komplett hálózatot megcsonkítotak. Ettől kezdve voltak települések amelyeket nem lehetett pl. vasúttal elérni. Vagy az eddig működő vonalból vakvágány lett. Ezért új vágányokat kellett építeni, hogy erre a kis területre tudják racionalizálni a vasúti közlekedést. Mindez újabb kiadásokat jelentett.
Nem is beszélve a nyersanyagbeszerzésről. Só, arany, fa, hogy csak hármat említsek. Mindezt eddig megtermeltük magunknak, esetenként még kivitelre is jutott és bevételt hozott. Ehelyett vásárolni kellett belőle. Ez mély nyomokat hagyott a gazdaságban. Település szinten is. Hiszen akkoriban "kapitalizmus" volt. A gazdák sok esetben Erdélybe, Kárpátaljára vagy a Felvidékre vitték a jószágaikat eladni. Miután ez a piac bezárult, nekik is nehezebb volt értékesíteni és biztos jövedelemhez jutni. Mindez a II. VH kitöréséig éreztette a hatását.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Ha majd skanzeni látványosság leszek,nekem lehet perecet dobálni!!! :-D
Borzalmas....
Köszönet Kollégák! Borzalmas! Előbb-utóbb mint ritka faj skanzenben kötünk ki... VIII! Köszönet a "védelemért"! Amúgy szépen körbetárgyaltuk (-átok) amire gondoltam maschinen-kolléga ötletét- A Szent Korona Országai gazdaságföldrajzi helyzetét illetően. "HA" lett volna "nagymagyarország" és "nagylengyelország" nem törhetett volna ki a 2. világháború, mert szigetelők lettek volna benne ( Polski Vengri dve bratanki, ida vidki ida sklanki).
Lett volna nyersanyag, a csehek gazdasága, állati eredetű élelem, fa, szerbiának adott búza - hát ezért vették el ezeket... Jó gazdászok űltek ott Párizsban végig. S, mert fáj egy nép, egy ország boncolása az a mi ügyünk. Ezek szerint...
Azt és ezt az országot kiről nevezték el?!? Árpád törzséről!!! Még ha ez fáj is a "maschinoknak...üdv:nil
Ui: Hol vagytok székelyek, egy földet bíztam rátok. Elvették tőletek, nincsen már hazátok... - klasszikus után szabadon... :-?
[code]help[/code]......
Kedves Búvárkund!
Én nem hinném, hogy az irredenta és revízionista eszmék "halálra" lennének ítélve. A gazdasági válság egyre több embert ébreszt rá a valóságra. Ez ellen mit tehet a globális cég? Reklámozza a globalizációt? Olaj a tűzre.
Ha munkahelyeket létesítene azzal tehente valamit is, de azokat nem fog.....
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hol vagytok székelyek, e földet bíztam rátok. Elvették tőletek bocskoros oláhok....
Egy együttes után szabadon :-)
Tegnap Békéscsabán óriási koncert volt. Sokkal többen voltak mint tavaly. Főleg az új "háttér" tetszett.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az elsõ világháborút lezáró párizsi békeszerzõdések az alföldi folyók árvízvédelmi rendszerét is átszabták. Ezért azokon a helyeken, ahol a földrajzi viszonyok miatt gyakori elöntésre lehetett számítani, az új határ mentén védõgátakat építettek, amelyeket a szakma trianoni gátaknak nevez. Ilyen trianoni gát készült el például a Fehér- és a Fekete-Körös között is. A két Körös között a határ közvetlen közelében Gyulánál, két méter magas, 13,4 kilométer hosszú földgát épült ki 1925-re. Szükség volt erre, hiszen a romániai töltések nem mindig tudták megtartani a Körösök vizét. 1966-ban is átszakadtak a gátak, ám olyan erõvel áradt a víz, hogy a trianoni gátak sem állhattak ellen neki, így azok is átszakadtak. A víz Gyula város egy részét is elöntötte akkor. A tapasztalatokon okulva 1969-ben egy másik, úgynevezett lokalizációs gát épült a két folyó között. A trianoni és a négy méter magasra húzott lokalizációs gát közötti 15 négyzetkilométernyi terület fogja fel esetleges gátszakadások esetén a vizet. A döntõen mezõgazdasági területen mindössze egyetlen lakott tanya található.
Tehát nem keverendő össze a trianoni gát a lokalizációs gáttal!
A trianoni gátat még ma is így hívják! Talán az egyetlen amely még ma is őrzi ezt az elnevezést!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Egyszer még átszakadnak azok a gátak és a magyarság elönti Erdélyt ;-)
.....................
Már megint KÖSZÖNET. Én laposabban ( félreértés ne essék) kevesebb éllel) fogalmaztam volna. Sajna nem dolgozom a vízügyben, de én eme gátcsodákat két néven ismerem: 1, felfogó, 2 felsővédő - hát ez a korábbi csevegéseinkre utal... Elnézést, a trianonit - egy évszám - nem ismertem, ez nekem a megalázott lelkű "népnyelvre" cseng ki, mert korábban épűlt, mint ahogy mindenki "felocsudott" volna... No de spongyát reá! Most ihatjuk mások levét "Szümtüket Parisra Vössétek" (ismerős?) EGYETÉRTEK... nil :lol:
[code]help[/code]......
P@nther Kolléga! Van egy vicc: Roosuvelthet bemegy a szárnysegéd... Uram! Magyarország hadat üzent nekünk. - Van tengerük? - Nincs. - Milyen államforma? - Királyság. - Ki a királyuk? - Nincs. - Mi bajuk velünk? - Semmi. - Hát kivel van bajuk? - Romániával. - Románia a szövetségesünk? - Nem, uram az ő szövetségesük... Hát ennyit erről, amúgyan mintha a vizek nem visszafelé folynának? Magyar földröl székelyfelé szállnak fellegek... akkor is üdv: nil :-D
[code]help[/code]......
Kedves nil!
Én sem tudtam, hogy van ilyen nevű gát. De láttam egy friss tervlapot és azon így szerepel. Ezen elcsodálkozva jártam utánna a dolognak.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
VIII! Nekem így furcsa...Nem 1936-os vízügyi térkép? az eléggé jó. Ott most megkeresve azon szerepel a név. Hozzátéve, sajna Trianon átka, hogy ide folynak folyóink...
Aproposz! Maschinen tagtárs mióta névtelen? üdvözlettel: nil :-?
[code]help[/code]......
Ez egy 2008-as terven szerepelt!
Hogy Maschinengewehr tagtárs mióta névtelen, azt nem tudom. Nem én voltam!!! :-D Biztos a másik cenzor.... Önkritika :-D :-D Ha pedig tényleg így volt, akkor le a kalappal előtte.
ui: a nevem nem VIII (római nyolc) sem VVIII (vagyis két darab "V" betűvel) hanem " W "-vel WIII :-)
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Elnézést WIII! Néha szemüveg nélkül okoskodom. A II. VH ROMAN SZEMMEL portálon éppen most egyezkedtem egy korábbi megállapításoddal... Jó lenne ha többszöri észrevétel után onnan - immár a fél témát átterelni ide. Ma még lehet: boldog újesztendőt! üdv:nil :-)
[code]help[/code]......
Semmi gond csak azért írtam mert nagyon sokan keverik..... hülye nevet választottam magamra vessek :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
P@nther Kolléga...(!) A "gátak" már átszakadtak... Én az autónómia híve vagyok. Bizonyos folyók vizei voltak már pirosak, hullaszállítók és mind ide-ide hozzánk jutottak. üdv:nil :-P
[code]help[/code]......
"...Tisza vize sosem tiszta,
a magyarnak mindent vissza!..."
Ha már gátszakadásról van szó :-D
Egyébként a románok sem hülyék. Tudják, ha Erdély autonómiát kap azzal olajat öntenek a tűzre. Úgymond a székelyek kitartását ismernék el vele. 1920 óta őrzik magyarságukat és eddig folyamatosan elnyomták őket. Ha valaha is autonómiát kapnának akkor azzal a kitartásuk gyümölcse teremne meg. Ezzel még inkább a magyarságuk megőrzésére sarkalnák őket. Ezt pedig nem akarják.
Ez egy maratoni csata a székelyek és a románok közt. Az idő pedig a románok mellett van....
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nos itt jön be a "harcolni, vagy beolvadni" kérdése. Van egy mondás: Minél tovább ütik a vasat, annál keményebb lesz. - székelyéknél hetvenvalahány esztendő bizonyítja ezt. Alig hétszázezren még mindig ott vannal, mint a 13. században voltak. WIII Kolléga! Brassó környékén is svábok telepedtek meg... (másik fórum). üdv:nil :-?
[code]help[/code]......
Igen a vasat üthetik, de a sok ütés után kicsorbul majd eltörik. A kisebbségeknél is így van ez. Egy ideig ellen tudnak állni, de ha a fogyás elindul akkor ott bizony ha nem tesznek ez ellen semmit, akkor csak idő kérdése és elfogynak. Minden népcsoportnál van egy "kritikus mennyiség" vagy nevezhetjük, kritikus tömegnek is. Ha ennél a létszámnál kisebb... kevesebb lesz a kisebbség akkor ott már rohamossá lesz a fogyás. Amíg viszont nem érik el, addig lassú ez a folyamat.
Romániában (de mindenhol máshol is) ezt serkentik az országok. Az iskolákban nem lehet anyanyelven tanulni. Ez az egyik alapvető probléma. Már itt úgy nevelik a román tanítók a magyar gyermekeket, hogy a magyarságtudatukat csonkítsák.... amit esetleg otthonról hoznak magukkal. Még nálunk serkentik a "nemzetiségi" oktatást. Van olyan általános iskola ahol egy évfolyam egy osztály és oda 3-4-6 diák jár. Az egész iskolában (általános iskola) jó ha vannak 50-en a diákok. Mégis külön intézményük van, külön tornatermük, külön szertár stb. Mindezt az állam tartja fenn. A magyar állam. Ezzel szemben Erdélyben .....
Így hazánkban a kisebbségek nem fogják elérnia kritikus legkisebb mennyiséget. Őket megőrzi a magyar állam. Még Erdélyben, vagy bárhol máshol ahol a magyarok kisebbségben vannak, igyekeznek őket beolvasztani. Erre pedig minden eszközt felhasználnak. Hol itt az igazság?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Juhász Gyula: Trianon
Nem kell beszélni róla sohasem,
De mindig, mindig gondoljunk reá.
Mert nem lehet feledni, nem, soha,
Amíg magyar lesz és emlékezet,
Jog és igazság, becsület, remény,
Hogy volt nekünk egy országunk e földön,
Melyet magyar erő szerzett vitézül,
S magyar szív és ész tartott meg bizony.
Egy ezer évnek vére, könnye és
Verejtékes munkája adta meg
Szent jussunkat e drága hagyatékhoz.
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt a kedves Pozsony,
Hol királyokat koronáztak egykor,
S a legnagyobb magyar hirdette hévvel,
Nem volt, de lesz még egyszer Magyarország!
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt legszebb koszorúja Európának, a Kárpátok éke,
És mienk volt a legszebb kék szalag,
Az Adriának gyöngyös pártadísze!
És nem lehet feledni, nem, soha,
Hogy a mienk volt Nagybánya, ahol
Ferenczy festett, mestereknek álma
Napfényes műveken föltündökölt,
S egész világra árasztott derűt.
És nem lehet feledni, nem soha,
Hogy Váradon egy Ady énekelt,
És holnapot hirdettek magyarok.
És nem lehet feledni, nem, soha
A bölcsőket és sírokat nekünk,
Magyar bölcsőket, magyar sírokat,
Dicsőség és gyász örök fészkeit.
Mert ki feledné, hogy Verecke útján
Jött e hazába a honfoglaló nép,
És ki feledné, hogy erdélyi síkon
Tűnt a dicsőség nem múló egébe
Az ifjú és szabad Petőfi Sándor!
Ő egymaga a diadalmas élet,
Út és igazság csillaga nekünk,
Ha őt fogod követni gyászban, árnyban,
Balsorsban és kétségben, ó, magyar,
A pokol kapuin is győzni fogsz,
S a földön föltalálod már a mennyet!
S tudnád feledni a szelíd Szalontát, hol
Arany Jánost ringatá a dajka
Mernéd feledni a kincses Kolozsvárt,
Hol Corvin Mátyást ringatá a bölcső,
Bírnád feledni Kassa szent halottját
S lehet feledni az aradi őskert
Tizenhárom magasztos álmodóját,
Kik mind, mind várnak egy föltámadásra
Trianon gyászos napján, magyarok,
Testvéreim, ti szerencsétlen, átkos,
Rossz csillagok alatt virrasztva járók,
Ó, nézzetek egymás szemébe nyíltan
S őszintén, s a nagy, nagy sír fölött
Ma fogjatok kezet, s esküdjetek
Némán, csupán a szív veréseivel
S a jövendő hitével egy nagy esküt,
Mely az örök életre kötelez,
A munkát és a küzdést hirdeti,
És elvisz a boldog föltámadásra.
Nem kell beszélni róla sohasem
De mindig, mindig gondoljunk reá!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nagyon érdekes dolgot vetett fel WIII, mert magam is tapasztaltam vártúrák során, hogy pl. Zemplénben kénytelenek voltak magukat tótnak vallani magyar diákok, hogy az iskola támogatást kapjon. A "kisebbség"-nek erre elkülönített pénzügyi alapot biztosít a magyar állam. Ez nem baj. De amikor magyar iskolára, iskolásokra nincs támogatás, fedezet, s ezért kamu nemzetiségnek kénytelenek vallani magukat, az már a politikai vezetést minősíti. Trianonban agyon csonkolt hazánkba alig maradt nemzetiség. Most papíron újragyártják ezeket. Azt pl. megfigyeltétek, hogy amikor választások vannak, mindig elmennek olyan településekre, ahol nemzetiségek élnek, s mutatják a települést, lakóit, hogy készülődnek voksolni (németként Hercegszántót, horvátként Harkányt, oláhként Méhkereket mutatva be, de nem maradnak ki a szlovének, tótok, rácok, rutének és cigányok sem). Ezzel azt sugalva, hogy Magyarország egy olvasztótégely.
Alkoss, teremts, tisztítsd a Világot
örökítsd tovább az Ősi Szent Lángot!
Ha ellened szólnak ne szólj gyűlölettel,
a gonosz nem bír a testvéri szeretettel.
/Kecskés Gábor 1974-2001/
Ez valóban érdekes téma hiszen például a tót településnek mondott Kistarcsán és Nagytarcsán 1% alatt élnek magukat szlováknak vallók!De például a tótkomlósi 15% már elég magas szám.Annál mindenképp magasabb,hogy le lehessen tagadni őket!Ahoz viszont kevés,hogy indokoljon egy pozitív diszkriminációt!Ez nem megy a környező országok politikusainak agyába,hogy a magyar nem pluszt kér hanem ugyanazt mint ami a többségi(?) nemzethez tartozóknak jár.
Érdemes böngészni:
http://www.nepszamlalas.hu/hun/kotetek/04/tartalom.html
Borzalmas....
Tapasztalataim szerint az erdélyiek Székelyek akik magyarul beszélnek de nem nevezik magukat magyarnak. Amikor egyeseket megkérdeztem, hogy mégis hová akarnak tartozni ha válaszásuk lenne akkor azt feleték, hogy sehová, ők autonómiát akarnak. Ha viszont hovatartozást kellene választani akkor inkább Magyarországhoz mint Romániához.
...
Igen!
Ez lenne(lett volna) a legfontosabb.Megkérdezni őket!
Habár Ausztria népe is 1920-ban megszavazta a Németországhoz való csatlakozást de a wilsoni elvek jegyében nem lehetett nekik.......
"A győztes mindent visz!"
Borzalmas....
Mondhatni, hogy Ausztria esetében "Dolfiék" alaposan eljártak. Keleti szomszédunkban a hatvanas évekig létezett a Magyar Autonóm Tartomány, emlékezetem szerint 47/48-ban hozták létre Marosvásárhely központtal, területe változgatott amolyan ötletszerűen, de volt Nicolae továris és érája számolta fel. Nem tudom, talán a statuscót kellene visszaállítani. Amúgy van kint egy mondás: Jó, jó... Akkor mutasd meg a nagyapád sírját... - nil :-)
[code]help[/code]......
A legjobban a székelyekkel tudnám bemutatni a magyar nemzet sorsát.
Még Csaucsau idejében hallottam egy rádió műsort. A Kossuth rádióban játszották (talán még ma is megy) a címe, Határok nélkül. Egy székelyudvarhelyi székely parasztbácsival készítettek beszélgetést a román gazdaságról. (Mint oly' sokszor korábban, akkor is éppen valami hiánycikk volt.) A beszélgetés végén megkérdezték tőle, hogyha lenne egy kívánsága, akkor mit kívánna? Mit kért? Pénzt? Nem. Egészséget? Nem. Jól fizető állást az unokájának? Nem.
"Én el szeretnék utazni Bukarestbe." -mondta. Majd egy kis szünet útán hozzátette:
"De útlevéllel!"
Mindezt Csaucseszku uralkodása alatt!
Aztán jött a változás, jött a fejlődés és jött az új szlogen... "Magyarokat nem szolgálunk ki!"
Mára sajnos egyre többen vallják, hogy az autonómia lenne Erdélynek a legjobb. Remélem ennél jobban nem romlik meg a kapcsolatunk. Mert ha már az autonmiát sem akarják majd ...
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Sajnos kimondhatatlan nevű, CW4AUS kolléga tapasztalatával én is találkoztam Székelyföldön.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nem kimondani kell a nevét,hanem leírni. :-D
.....................