Sisak a "mocsárból" (meder kotrás után)
Sziasztok!
Ezt az SS sisakot mai nap találtam mindenféle eszköz nélkül, egy frissen kotort csatornából. Szinte térdig merültem az iszapba, de megérte. Az egyik szellőző és szegecs látszott csak ki, amikor megláttam tudtam hogy sisak. De arra nem számítottam hogy SS, és hogy ilyen fantasztikus állapotban maradt meg. Téli álca nyomokban rajta van kívül szinte 100%-os festés. További tisztításhoz és állag megőrzéshez kérnék tanácsot pláne a matrica körül. A matricának esik e bántódása ha leolajozom? Ballistol fegyverolajat használok.
A sisak belsejéből ahogy kiütöttem az iszapot egy jelzőpatron hüvely eset ki! A sisakon felületi rozsda található még ezt szeretném eltávolítani úgy hogy a fehér álcának ne essen baja, illetve a pajzsnak. Segítségeteket nagyon megköszönném!
Képek:
1 http://postimg.cc/image/3ywh2ff8z/
2 http://postimg.cc/image/htwsivsu3/
3 http://postimg.cc/image/k2uzw71tz/
4 http://postimg.cc/image/75r91jhk1/
5 http://postimg.cc/image/v3mz39805/
6 http://postimg.cc/image/yf79np4ef/
Ez brutál:))) nagyon ott van!!!!!
Lementettem, nagyon komoly !!! 2:0 :-DD
Kicsit játszottam a sisak és az egyik eredetiként belinkelt(Quist) matrica képével. Semmi aljasság nincs benne, egyszerűen ráillesztettem a talált sisak matricájára az eredeti képét, majd fokozatosan növeltem a láthatóságot. Hogy-hogy nem, hajszál pontosan fedik egymást mindenhol...
Javaslom a képeket lementeni, majd képnézegetőben szépen egymás után nézni, ekkor érvényesül az áttűnés.
http://postimg.cc/gallery/68v4orc/
A topic lezárva 2013.04.03 18:00-ig.
update: Zárolás feloldva. Amennyiben tovább folyik a személyeskedés, sárdobálás, gyanúsítgatás abban az esetben 24 óra zárolás következik.
"előtte azért kezet mosott" így van hazaértem kezet mostam engedtem vizet a vödörbe! Olyan büdös volt az iszaptól a kezem hogy le kellet mosni! Na meg bevallom szégyenemre ittam egy üdítőt! Nem gondolod hogy sáros iszapos szutykos kézzel fogom meg a poharat?
:)
Én is irigykedek, de nem kételkedem a találás körülményeiben. A viták meg lassan elülnek. Az a fontos, hogy most már a te tulajdonod.
Üdv.
Gábor
Szia!
még lekezelni sem mertem nehogy kárt tegyek benne! Nem hogy át rajzolgassam! üdv
Valakik szerint repró! nemrég került oda stb...!
De nézzétek már meg látszik rajta az elmúlt évtizedek nyoma! belül pár helyen a képeken látszik felhólyagosodott! nem hullik nem pereg baromi masszív. Ilyet azokon a tárgyakon lehet látni ami mocsaras vizes helyről kerül elő! Ez sem 1-2 év!
Vagy józsi bácsi azzal töltötte az idejét hogy sisakot festegetett és dobálta a csatornába tóba? mondjuk mert a sisak állapota ezt igazolja úgy min 30-40 éve? 80-70 es években sem voltak ilyen matricák hol tudták volna beszerezni? Sisak állapota igazolja hogy nem 1-2 éve volt ott! meg Tudom mert több mint 30 éve nem volt kotrás! Régebben volt de nem ezt a csatornát kotorták! Ez ilyen ülepítő csatorna vagy minek hívják. Nem vízelvezető!
üdv
Sziasztok!
Lehet hogy butaságot írok, pauszpapírra átrajzolni a pajzsot és méretezni?
Üdv.
Gábor
Igazat adok azoknak is akik szerint jó szög kell a fotókhoz. párat meg nézve tényleg csalóka a kép! Lásd a Rúnák teteje nincs szintbe, úgy látszik. A másik képeken meg igen!
Sokat csalhat rossz irányba némelyik kép!
Katinka Őrmester!
Nem mentem haza semmilyen locsolkodásból! akkor nem olvastad az írásomat? a sztorit már leírtam vagy 100 szor. Semmit nem tettem hozzá vettem el! azért annyira sáros "csak" mert gondolhatod hogy volt eszem és a nagyját lemostam! letörölgettem amennyire tudtam! ahogy süllyedtem a nadrág szárát mivel nem volt betűrve a nadrágba az iszap felnyomta. így csak a bakancs lett szutykos. meg hátul a nadrág alja kicsit. Hiszed vagy nem így volt! a találás körülményei! Nem akarok itt magyarázkodni senkinek! Aki ismer az tudja a szavahihetőségemet. nem tudok mit mondani a találás körülménye akár csak maga a sisak hihetetlen, de nincs is ezzel baj! üdv
ennék élesebbet nem tudok!!!
http://postimg.cc/image/fwe27dlvv/
http://postimg.cc/image/ll478m1b1/
http://postimg.cc/image/6rgoyx9pr/
üdv
Grofy,
Ezt a sisakot maximum kezben fogva lehetne eldonteni nagyitoval. Nem palcat tortem hanem jobb kepeket kertem es elmondtam, peldakkal mi az ami aggaszt es mit lehet rola biztosan eldonteni. Ajanlom figyelmedbe petyko es cinege hozzaszolasat a sisakkal kapcsolatban vagy akar nibelunget. Itt mindenki azt lat bele ebbe a sisakba amit akar de az alapos kielemzes nelkul ez csupan felteveseken alapulo elmeleti vita. Nem szokasom jo sisakokra rosszat mondani, annyit kertem, hogy jarjunk utana. Ti tortok palcat egy szamos ponton furcsa sisak felett lesoporve az asztalrol minden jozan vizsgalatot vagy parbeszedet. Ez szinvonaltalan. Ha ez a sisak eredeti akkor tobbet erdemelne!
Nekem valahogy ez jut az eszembe erről a sztoriról. http://www.roncskutatas.hu/node/13827
Rész igazságok vannak a történetben itt is. Talán, találta akkor szerencséje volt (akár eredeti akár nem), és színezett, kicsit Háry Jánoskodott. Azt, hogy valóban eredeti-e nem tudom, majd egyszer valaki megállapítja...
Szépen saszézott hazafelé a locsolkodásból és látta, hogy figyel valami a csatornából, mivel nem pislogott így egyből tudta, hogy sisak.:) Térdig merült az iszapba (a kotrást elég felületesen végezhették)de a bakancson csak 2cm sár van. Azután óvatosan hazavitte, vigyázva, hogy egy csepp sár se essen le a leletről, és kezdődött a maratoni fotózás (előtte azért kezet mosott) egy helyszíni fotó jó lett volna. Nem életszerű, ha minden úgy igaz ahogy mondta akkor nem kell bizonygatni ennyi fotóval, harcoló alakulatok alátámasztásával. Találtam és kész, mindegy ki mit hisz.
Meg mondom őszintén én hogyan csináltam volna! Megtalálom a sisakot, lényegtelen hogy van e kép vagy nincs a megtaláláskor, hazaviszem, készítek róla fotókat, megtakarítom és utána is készítek, na most ebben az esetben is hasonlóan történt a dolog, nincs jó kép, de ha megfordítjuk a dolgokat, talál egy laikus egy ilyen sisakot, gőze sincs a fotózásról, tudatlanul felteszi ide, rossz képekkel, ki merné kijelenteni hogy eredeti a sisak?????? Hozzáteszem nincs megtalálási sztori!
Én megértek mindenkit!
Én sem vonom kétségbe a találó szavahihetőségét! De azért azt meg kell hagyni hogy rosszak a képek!
Mondjuk egy ilyen képnél nincs kérdés
http://postimg.cc/image/9fmck75lf/
De mondom én sem értek igazán az SS kategóriához!
Az előbbit nem a hozzászólásodra szántam válaszul, hanem egy időben írtuk az előzőre, nagyjából azonos álláspontról kiindulva:)
Kedves Kund!
Már korábban leírtam mindent, azt is, hogy mire, mikor és mit válaszoltam.
És azt is, hogy én például teljesen máshogy látom még a rossz fényképen is a rúnákat, mint ahogy ő belemagyarázza a hibákat, piros vonalakkal eltérítve az avatatlan szemet...
Igen, az is egy kérdés, hogy miért kell itt valakinek az állításában csípőből kételkedni, amikor a rossz fénykép alapján az sem zárható ki, hogy igazat írt...:) hogy megfordítsuk a dilemmát.
Kedves Schwarzenegger!
Rossz képekre, rosszul(ahogy ő gondolta)befirkált vonalak alapján tört pálcát a matrica-és így a sisak- eredetiségével kapcsolatban, kétségbe vonva a feltöltő szavahihetőségét is. Hülyeségeket irkált olyan témában, amihez viszont ő nem ért, majd a korrekt válaszra a "színvonaltalan" megjegyzést tette.
Maradjunk annyiban, hogy a "szakértése" semmivel sem volt több nagyzolós találgatásnál...
Olvasd el légy szíves még egyszer a találás körülményeit! Az alapfeltevés az, hogy a feltöltő(Tokarev) igazat mond a találás körülményivel kapcsolatban. Kérdés: mennyire életszerű ebben az esetben, hogy egy "repro" matricával ellátott sisak így kerül elő..?
Azért a másik végletet is ellenőrizni és látni kell, hogy mit érezhet aki találta, személyesen! Én speciel nagyon bosszankodnék hogy megkérdőjelezik az eredetiséget, de itt jön a képbe a jó fotó!
Mi az a matrica-ellenőrzési módszer?
Teljesen igaz, hogy jó képet még nem láttunk, pedig nem kivitelezhetetlen, még gyengébb képességű kamerával sem.
Továbbá senkit nem akarok védeni, és őszintén mondom nem is nagyon értek a témához, a pajzs részére gondolok, mert igazából én a Heer Pajzsokat szoktam jobban tanulmányozni és a gyűjteményemben is többnyire Heer sisakok vannak voltak, de! az írásokat vissza olvasva senki de senki nem írt le konkrét válaszokat a sisakkal kapcsolatban, easternwarfront pedig megtette, és a véleményezése mögött érzek tudás alapot is! Most ne azt nézzük hogy hogyan került elő a sisak, hanem magát a sisak levezetést nézzétek meg! A vonalak berajzolásában vannak homályos dolgok, de a képek nem jók, még most sem! Van kilencven egynéhány hozzászólás, tömérdek kép, de egy sem jó, véleményem szerint egy jó képpel 80% el lehetne dönteni hogy jó vagy nem a többi 20% meg élőben, a Heer sisakoknál és a pajzsnál van egy módszer amivel azonnal eldönthető hogy eredeti vagy nem, élőben, képekről is könnyebb sokkal!
még egy kérdésem lenne nem hozzáértőként! ezeknél a pajzsoknál nem lehetett egy gyártási tűrési határ? Pl ha enyhén félre nyomottak voltak,szinte alig lehetett rajta látni tűrés határon belül voltak ki mehettek a gyárból? mint pl most egy gyárban?
12. SS Páncélos Hitlerjugend Hadosztálya
I. SS Páncélos Hadtest 1. SS Páncélos Gyalogezred Hadosztálya
bemásoltam ide egy rövidke írást! ezek az alakulatok is harcoltak elég jól arrafelé. mondhatni a sisak találási helyétől 500m-2km ig!
üdv
sziasztok!
tegnap este készítettem még amennyire tudtam jobb képeket. Ma megpróbálok majd kinti fénynél csinálni!vakúval nem annyira jó mert visszaveri a fényt! a környéken több SS hadosztály harcolt! Konkrétumokat meg fogom írni!
hátha ezek a képek kicsit jobbak!
http://postimg.cc/image/axkedac13/
http://postimg.cc/image/tt1ybp89z/
http://postimg.cc/image/rtlckadyf/
http://postimg.cc/image/8g7hteoct/
ez egy élesebb vakú nélküli!
http://postimg.cc/image/coreivps7/
itt látható a kopások amik zavaróak lehetnek!
http://postimg.cc/image/9gkaqcmjh/
üdv
Srácok! Valamit szögezzünk le! Most sem tudjuk biztosan hogy eredeti vagy sem! Én megértem azt is aki találta, és azt is aki szakértőként véleményezi a sisakot, de kérdezem én a hozzászólók közül ki tanulmányozott már órák hosszat egy SS sisakot élőben, mint ugye tudjuk több fajtája létezik, úgyhogy mindegyiket kellett tanulmányoznia, szerintem kevesen vannak!
Ez még az iszapban töltött hosszú évtizedek után nem is olyan jó állapotú tárgy, de így is szép, gratulálok hozzá!
Üdv.
" A sisak allapota alapjan aligha toltott majd 70 evet magyar foldben. A belso kereten gyakorlatilag nyoma sincs oxidacionak vagy patinanak. A belso keretet a borrel pedig miert tavolitottak volna el a sisakbol, marpedig szemmel lathatoan hianyzik"
" Tudom milyen allapotu sisakok kerulnek elo orosz mocsarakbol epp azert irtam, hogy ez magyarorszag. Nalunk nincsenek olyan allandoan vizes, agyagos teruletek mint ott. Magyarorszagon legfeljebb a szarazabb, homokos talaj konzerval valamivel jobban mint az orszagos atlag."
Csak alkalmazom már König tagtárs módszerét...
A válaszom a fenti okosságokra:
" A sisak eredetiségéhez, a matricához nem szólnék, mert nem értek hozzá. De hogy Magyarországon ne lenne olyan hely, ahol folyamatosan nedves, iszapos a talaj..?
Csak pl. a Hortobágyon több négyzetkilométernyi ilyen terület van, tessék használni a Google Earth-t! A különböző csatornák -lásd itt egy leeresztő csatorna- szintén ilyen medertalajjal rendelkeznek, a tóból lefolyó, szerves hordalékkal és agyaggal teli víz ilyen iszapot képez. Ezekben az iszapokban anaerob(levegő nélküli)folyamatok zajlanak, vagyis a bekerülő dolgok az oxigén hiánya miatt nem oxidálódnak, hanem anaerob rothadás zajlik. Mint tudjuk, a rozsda a vasoxid, vagyis a vas oxidált állapota.
Ezért maradnak meg ilyen szép állapotban a különböző, iszapba került tárgyak. A felületi rozsda feltehetően még az iszapba süllyedés során keletkezett, később már minimális lehet az oxidáció(vagy semmilyen). Még valami: az iszapnak nem kell állandóan víz alatt lennie, elég, ha nedvesen marad. "
A hordfülként rákötözött drótra és a bélés hiányára adott felvetésem:
" A drótról nekem az jut eszembe, hogy a sisakot vízmerítésre használhatták, kicsúszott a katona kezéből, így került a csatorna fenekére. Valószínűleg nem kutakodtak utána, volt belőle fölös bőven... "
Korrekt válaszod, ha már nem jut eszedbe jobb:
" Es gondolom a "katona" azert ragasztott ra repro matricat, hogy ha kicsuszna a kezebol akkor ne pocsekolja a kincstarit... "
Felháborodásod, sértegetésed, amikor nincs más érv:
" Elkepeszto, hogy itt mindenki azzal kezdi a mondokajat, hogy nem ert a sisakokhoz de Magyarorszagon van sar is es az iszap anaerob modon igy-meg ugy konzerval...mar bocsanat de ez szinvonaltalan! "
Mindemellett te mondogattad legjobban, hogy nem jók a képek, mégis te állapítod meg, hogy rosszak, félrecsúszottak, mittudomén milyenek a rúnák, ergo hamis a cucc!
Szerintem meg a rúnák valós vonalvezetése köszönő viszonyban sincs azzal, amiket te rárajzolgattál...
Konkrétan a lekicsinylő "szajkózás" szó használata a sértegető, nem a vélemény.