Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/30?page=3' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Békés megyei harctérkutatás | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Kedves Som!
Köszönöm a segítséget. Tudom, hogy az első szám (az arab) az ezredet a második (a római) a zlj-t jelöli. Csak sajnos ennyiből nem tudom megállapítani, hogy ez az alakulat melyik ho-ba tartozott! Esetleg tudsz ezzel kapcsolatban valami irodalmat ami segíthetne???
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Som barátom helyett belekotyogok: Az általam neked már ajánlott Csima János-könyv (Adalékok a Horthy-hadsereg szervezeti fejlődéséhez 1938-1945) tartalmaz adatokat a témában, de ez nehezen hozzáférhető. Talán könnyebben hozzájutsz Ungváry Krisztián tavaly karácsonyra megjelent könyvéhez (A magyar királyi honvédség története). Ebben Krisztián megpróbálta aCsimaához hasonlóan összefoglalni az egyes egységek hovatartozását, de én fenntartással kezelem az adatait, sztem pár helyen pontatlan.
Kedves Zsolt!
Köszi a segítséget!
Egyébként valószínűnek tartom, hogy az 5/II zászlóaljat illető feloszlatás, valóban megtörtént!
A 20 ho-nak az 1. pc. ho-nak a 6. táb. pót. ho.-nak és a 12. tart. ho.-nak nekem is megvannak az ezredei és a felépítése (eléggé részletesen), de sajnos más alakulatról nincs infóm!
Illetve mostmár a 8. pót. ho.-ról is van! :-D
Ha esetleg van még valami infód...:-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Borsod!!!
Engem nem zavar, hogy belekotyogtál! :-D :-D
Már kerestem a Csima János féle könyvet , de sajnos egyenlőre sehol semmi!
Az Ungváry Krisztián könyvével fenntartásaid vannak? Nem is tudom......most vagy nem tudok semmit (mert nincs könyvem) vagy tudok valamit de az nem biztos (mert tévedhet a könyv) ...... :-) érdekes eset.
Talán az utóbbi azért a jobbik......amíg nem szerzem meg a Csima János féle könyvet!!! :-D :-D 8-)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A Csimát nem is nagyon fogod megtalálni, mert kevés példányban készült belső használatra és régen. Közkézen csak pár példány forog. Ami Krisztián könyvét illeti: használható, de én a saját kutatási területemmel kapcsolatban találtam benne tévedéseket, amit össze is foglaltam a szerzőnek egy mélben. De ő maga is azzal kezdi azt a fejezetet, amelyikeben a szervezeti felépítéssel foglalkozik, hogy a források hiányossága miatt lehetnek benne hibák.
Ez lehangoló, hogy csak kevés példányban adták ki!!! :-(
De azért köszi!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
KELLEMES HÚSVÉTI ÜNNEPEKET ÉS SOK HÍMESTOJÁST!!!
Üdvözlettel:
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Csak azért írtam, mert egy korábbi hozzászólásodban azt olvastam, hogy a 24/I. jelzés a 24. gyalog hadosztályt jelentheti.
Borsodhoz hasonlóan én is csak ezt a két forrást tudnám ajánlani. Borsodnak az Ungváry könyvhöz fűzött megjegyzésével is teljes mértékben egyetértek. (Négyszemközt egy szakosztályülésen már kitárgyaltuk.)
Kedves Som!
Tudom hogy melyik hozzászólásomra gondolsz.
Értem én, hogy mire gondoltál!
Az Ungváry könyv...igen én is hallottam ezt azt a könyvről, amit most nem taglalnék.
Azért ha van valamilyen információd ami segíthet azt szívesen veszem....vagy akár véleményed!!! Én mindenre nyitott vagyok ami előbbre juttathat!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Norbert!
Vagy gondolatolvasó vagy....vagy egy szakember!!!!! :-D
Pontosan ezt kerestem. A Béke Poraikra könyvet most nézegetem és igyekszem kigyűjteni a környékbeli településeken elesett magyar katonák alakulatait. Ez alapján szeretném belőni, hogy melyik település közelében melyik ho. harcolt. Így jutottam el Dombegyházához és Battonyához is. Mert ebből a ho-ból Battonyán is vannak hősi halottak!
Tudom hogy ezekben az időkben nem összefüggő arcvonal volt. Most azt szeretném felkutatni, hogy egy ho. mekkora és melyik szakszt védte ezen a frontvonalon. A Béke Poraikra könyv szerint..... a 6. táb. pót ho. maradványai Kétegyháza Szabadkígyós és Békéscsaba területén voltak bevetve (javarészt Békéscsaba védelmében vettek részt). Gyulától egészen Dombegyházáig .... és talán még Battonyáig a 20. ho harcolt. Kétegyházán csak kisebb egység volt bevetve, vegyesen a 6. táb. pót. ho-al.
Békéscsabán valami raktárról is szó esik. Illetve itt állomásozott az 1. pc. ho vonat is.
Ekkoriban lehet még különálló részekről beszélni amit csak egy ho védett vagy akkora volt a kavarodás, hogy nem volt külön ho-jonkénti szakasz, hanem mindenki védtt mindent???
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A 24. gyaloghadosztálynak is volt 24. gyalogezrede, de az a hadosztály nem harcolt felétek.
Az 5. gyalogezred a 7. gyaloghadosztály része volt. Ezt a seregtestet valóban feloszlatták, mert bűnbaknak kiáltották ki az 1944. júliusi sikeres szovjet támadás miatt.
Igen itt a 3. hadsereg szolgált. (illetve VII. hadtest)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Találtam egy ismeretlen hősi halottat, egy halotti amyakönyvben. A temetés helyéből ítélve talán harckocsizó lehetett.
Érdekelne a rendfokozata. A bejegyzés szerint......jobb vállán arany paszományzsinór volt. (Fogsora platina szájpadlással és 4,80 pengő volt nála.)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Én is Békés megyéből vagyok,és jó sok anyagot találtam A békési élet (asszem) nevű folyóirat 70-es évekbeli számaiban a Békéscsabai megyei könyvtárban,és mindet ki is fénymásoltam.ha érdekel valakit beszélhetünk az elküldéséről,vagy valamiféle kutatások elkezdéséről,mert az engem is nagyon érdekel.
Ha jól emlékszel gyoma,mezőtúr környékén voltak nagyobb harcok (ezekről elég pontosak a leirások),egyébként a megyén szerintem csak áthaladtak az oroszok.....
de szerintem zala megyében több anyagot találna az ember....
akit érdekel a dolog,irjon!
Szia Unterfeldwebel!
Engem érdekel a Békés megyei kutatás. Ha gondolod megbeszélhetjük a dolgot!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nagyon Boldog, meghitt és szeretetteljes karácsonyt kívánok és eredményekben, sikerekben, szerencsében és legfőbbképpen egészségben gazdag boldog új esztendőt minden kedves kutatótársnak.
A feleségeknek, gyerekeknek, anyósoknak, menyasszonyoknak és barátnőknek meg sok türelmet és kitartást.....hozzátok! :-D
A legjobbakat!
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hallott valaki a füzesgyarmati bombázókról? Úgy hallottam, hogy ott két gép is föledt ért. Egy darabokban a másik meg pofára!
Üdv
WIII
:lol:
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia Kormorán!
Az 1. pc.ho. nem akkor semmisített meg 25 szovjet páncélost mikor Arad ellen indult hanem amikor onnan már visszafelé jött. Pénzespusztánál történt ez az eset és pénzespusztai csata néven vált ismerté.
Ha erről több infó is érdekel szívesen segítek. Miután ezt kutatom.
Koszorús Ferenc sajnos idegösszeomlást kapott...egyes források szerint. Ezért kórházba kellett vonulnia. Ha kell még a helyet is megmutatom, hogy hol volt elszállásolva ekkor :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Koszorús Ferenc emlékiaratinak gyűjteményének fénymásolata nekem is megvan. Illetve erről bővebben találsz anyagot Számvéber Norbert könyvében az Erdély a hadak útján-ban.
Üdv
WIII
ui: privát üzenet ment!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hallottam valaki törölte Kormorán kolléga fórumát. Nos nem tudom ki volt, de itt lehet folytatni a beszélgetést.
Mikor lesz a Békés megyei kutatól összejövetele? Régebben beszéltünk már erről. Meguntam a várakozást, akkor álljunk neki és szervezzük meg. Ki jönne?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Én benne vagyok! Már itt is vagyok a megyében! :-D
Tudok igazodni a többséghez,feltéve ha hétvégére esik a szeánsz.
Atti,nem is fórum volt az talán,hanem egy fotó alatt jött szóba egy közös kutatás.
Üdv
Fecó
Természetesen én is benne vagyok, de mostanság olyan változások álltak be az életembe amelyek meglehetősen lekötnek, de igyekszem időt szakítani!
Akár nálam is összeülhetnénk egyszer...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Akkor döntsük el, hogy mi legyen? Csak egy beszélgetés, vagy esetleg egy kutatással egybekötött találkozó. Ha ez megvan akkor megbeszélhetjük a helyszínt.
Nekem a hétvégék egyenlőre jók.... kivéve most a népszavazásost. De ha arról van szó kiveszek egy nap szabit is :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nagyon könnyű átesni a ló túloldalára Kedves Végső!
WIII kolléga lelkesedése pedig köztudottan határtalan, és meglehet Ő is könnyen áttéved a nemes állat távolabbi felére.
Eddigi tudomásom szerint inkább nevezhető mentőakciónak a dolog, mint kincskeresésnek. Hagy ne magyarázkodjak!
A kincsek mellesleg nem a földben teremnek, hanem születnek és élnek, ha szerencsénk van akkor velünk...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Nem tudom ki beszélt/írt bármiféle "kincskeresésről"? Honnan a gondolat kedves István?
Mindössze arról volt szó,hogy végre találkozhatnánk már személyesen is.
Fontosnak tartom megjegyezni,ha megvan az időpont szívesen látunk Téged is ha esetleg kíváncsi vagy ránk és hogy mivel foglalkozunk ,mikor maradék szabadidőnket megvonva szeretteinktől holmiféle eltűnt katonasírokat keresünk,és az MRE tagjaival,vagy az Egyházzal esetleg levéltárakkal levelezünk bebocsájtásért annak reményében,hogy egy valaha élt emberi lény megmaradt porhüvelyére legyen hová virágot vinni.
És még sorolhatnám....de biztosíthatlak,mind messze áll a kincskereséstől.
Továbbra is tisztelettel
Fecó
Kedves Tagtársak!
A Számvéber féle könyvekben nem találtam Köröstarcsáról semmit.
Ha van némi infó valakinél, hogy mit is érdemes arrafelé keresnem, azt szívesen venném.
Hát nem elfújt arra ez a hétvégi nagy szél és hirtelen tapasztalatom az lett, hogy Tarcsa hídja már a II.Vh idején is állt. Viszont az első kérdéseim mind lyukra futottak...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Látom Végső kolléga nem nyugszik. Nem baj, tudjuk mindenki magából indul ki.....
A közös kutatásnak egyébként az lenne a célja, hogy összekovácsolja a csapatot és tanuljunk egymástól. Hiszen vannak köztünk olyanok akik már kutattak és vannak akik még nem. De tanulni mindenkitől lehet!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Felkértek, hogy a helyi "helytörténeti bizottságnak" legyek tagja. A település történetét dolgozzuk fel és az eddig kevésbé preferált történelmi részeket foglaljuk össze. Ennek köszönhetően az általam összehozott anyag végre megjelenhet. Még nincs eldöntve, hogy egy fejezet lesz majd valamelyik műben, vagy külön könyvként kerül kiadásra. De a lényeg, hogy végre valahára van rá esély, hogy kiadják. :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Ez jó hír! Jó hallani az ilyen helytörténeti művekről,engem pl. sokkal jobban érdekelnek,mint azok melyek mondjuk az egész háborút foglalják össze vagy egy hadműveletet .
Egy érdekes eseményhez lyukadtam ki a megyénkben.
1912-ben volt egy nagyszabású hadgyakorlat, amolyan erőfitogtatás.
Egyik helyszíne Mezőhegyes volt.
Erről valami infót szívesen olvasnék mielőtt belevetem magam teljesen.
Elvileg már csak egy hónap és letehetem a tankönyveket...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Igen, valóban így volt. A hadgyakorlat 1912. szeptember 9-12 körül zajlott, ha jól tudom, és Ferenc Ferdinánd vezette. Valamilyen szinten Csanádapáca is érintve volt, mert évekkel ezelőtt láttam egy képeslapot, a csanádapácai vasútállomás volt rajta és "Kaisermanöver 1912." felirat. Ez alkalomból egyébként emlékérmeket is adtak ki, kétféle típust ismerek. Az egyik "a Csanád megyei királyhadgyakorlat emlékére" felirattal készült, a másik "a mezőhegyesi hadgyakorlat emlékére" szöveggel. Tudtommal a hadgyakorlatnak Mezőhegyes volt a központja. A többi kiderítése már a Te dolgod lesz... :-) Egyébként hogy vagy?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Jajj, hát nem ennyire hamar gondoltam. A területen még áll a repce és nem lenne szerencsés letaposni :-D
A kertet kellene felásni :-D A helyzet, hogy egy helyen 4 hk volt kilőve. Az egyik kilövési helyén találtunk valamit.... ami valószínűleg a hk szétvágásakor elhullott salak. De biztos, csak akkor leszek benne ha megfogom a kezemmel. Így ki kell ásni. :-) Beszéltem a föld tulajával ő megengedi.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tudtommal tarcsánál a kondoros felöl menekülő német páncélos hadtest parancsnokság járművei belefutottak a szovjet előörsökbe és oldaltüzet kaptak údy fél három - három óra tájban. egy halottjukat szeghalmon tették ki, a helyiek szerint néhány "kétéltü" (lövészpáncélos) ablakát golyók juggatták, ez 6-án történt, a híd megmaradt.[quote]
kvak írta:
Kedves Tagtársak!
A Számvéber féle könyvekben nem találtam Köröstarcsáról semmit.
Ha van némi infó valakinél, hogy mit is érdemes arrafelé keresnem, azt szívesen venném.
Hát nem elfújt arra ez a hétvégi nagy szél és hirtelen tapasztalatom az lett, hogy Tarcsa hídja már a II.Vh idején is állt. Viszont az első kérdéseim mind lyukra futottak...[/quote]
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Békés megyei evolúció :-)
[url=http://kepfeltoltes.hu/view/080615/IMG_0511_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/080615/IMG_0511_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url]
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]
A legnagyobb szovjet 23mm-es repfedélzeti, már tisztítva, lekezelve, a középső szintén szovjet repfedélzeti ShVAK 20mm-es, a kicsi pedig légvédelmi ShKAS 7.62mm-es fegyver hevedere.
Az utóbbit nem volt egyszerű beazonosítani, mivel nagy számban sok hüvellyel együtt volt egy erdő szélén.
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
A 24-es szám az ezredre, az I. pedig a zászlóaljra utal.
...
Kedves Som!
Köszönöm a segítséget. Tudom, hogy az első szám (az arab) az ezredet a második (a római) a zlj-t jelöli. Csak sajnos ennyiből nem tudom megállapítani, hogy ez az alakulat melyik ho-ba tartozott! Esetleg tudsz ezzel kapcsolatban valami irodalmat ami segíthetne???
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Som barátom helyett belekotyogok: Az általam neked már ajánlott Csima János-könyv (Adalékok a Horthy-hadsereg szervezeti fejlődéséhez 1938-1945) tartalmaz adatokat a témában, de ez nehezen hozzáférhető. Talán könnyebben hozzájutsz Ungváry Krisztián tavaly karácsonyra megjelent könyvéhez (A magyar királyi honvédség története). Ebben Krisztián megpróbálta aCsimaához hasonlóan összefoglalni az egyes egységek hovatartozását, de én fenntartással kezelem az adatait, sztem pár helyen pontatlan.
Kedves Zsolt!
Köszi a segítséget!
Egyébként valószínűnek tartom, hogy az 5/II zászlóaljat illető feloszlatás, valóban megtörtént!
A 20 ho-nak az 1. pc. ho-nak a 6. táb. pót. ho.-nak és a 12. tart. ho.-nak nekem is megvannak az ezredei és a felépítése (eléggé részletesen), de sajnos más alakulatról nincs infóm!
Illetve mostmár a 8. pót. ho.-ról is van! :-D
Ha esetleg van még valami infód...:-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Borsod!!!
Engem nem zavar, hogy belekotyogtál! :-D :-D
Már kerestem a Csima János féle könyvet , de sajnos egyenlőre sehol semmi!
Az Ungváry Krisztián könyvével fenntartásaid vannak? Nem is tudom......most vagy nem tudok semmit (mert nincs könyvem) vagy tudok valamit de az nem biztos (mert tévedhet a könyv) ...... :-) érdekes eset.
Talán az utóbbi azért a jobbik......amíg nem szerzem meg a Csima János féle könyvet!!! :-D :-D 8-)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A Csimát nem is nagyon fogod megtalálni, mert kevés példányban készült belső használatra és régen. Közkézen csak pár példány forog. Ami Krisztián könyvét illeti: használható, de én a saját kutatási területemmel kapcsolatban találtam benne tévedéseket, amit össze is foglaltam a szerzőnek egy mélben. De ő maga is azzal kezdi azt a fejezetet, amelyikeben a szervezeti felépítéssel foglalkozik, hogy a források hiányossága miatt lehetnek benne hibák.
Ez lehangoló, hogy csak kevés példányban adták ki!!! :-(
De azért köszi!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
KELLEMES HÚSVÉTI ÜNNEPEKET ÉS SOK HÍMESTOJÁST!!!
Üdvözlettel:
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Csak azért írtam, mert egy korábbi hozzászólásodban azt olvastam, hogy a 24/I. jelzés a 24. gyalog hadosztályt jelentheti.
Borsodhoz hasonlóan én is csak ezt a két forrást tudnám ajánlani. Borsodnak az Ungváry könyvhöz fűzött megjegyzésével is teljes mértékben egyetértek. (Négyszemközt egy szakosztályülésen már kitárgyaltuk.)
...
Kedves Som!
Tudom hogy melyik hozzászólásomra gondolsz.
Értem én, hogy mire gondoltál!
Az Ungváry könyv...igen én is hallottam ezt azt a könyvről, amit most nem taglalnék.
Azért ha van valamilyen információd ami segíthet azt szívesen veszem....vagy akár véleményed!!! Én mindenre nyitott vagyok ami előbbre juttathat!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Norbert!
Vagy gondolatolvasó vagy....vagy egy szakember!!!!! :-D
Pontosan ezt kerestem. A Béke Poraikra könyvet most nézegetem és igyekszem kigyűjteni a környékbeli településeken elesett magyar katonák alakulatait. Ez alapján szeretném belőni, hogy melyik település közelében melyik ho. harcolt. Így jutottam el Dombegyházához és Battonyához is. Mert ebből a ho-ból Battonyán is vannak hősi halottak!
Tudom hogy ezekben az időkben nem összefüggő arcvonal volt. Most azt szeretném felkutatni, hogy egy ho. mekkora és melyik szakszt védte ezen a frontvonalon. A Béke Poraikra könyv szerint..... a 6. táb. pót ho. maradványai Kétegyháza Szabadkígyós és Békéscsaba területén voltak bevetve (javarészt Békéscsaba védelmében vettek részt). Gyulától egészen Dombegyházáig .... és talán még Battonyáig a 20. ho harcolt. Kétegyházán csak kisebb egység volt bevetve, vegyesen a 6. táb. pót. ho-al.
Békéscsabán valami raktárról is szó esik. Illetve itt állomásozott az 1. pc. ho vonat is.
Ekkoriban lehet még különálló részekről beszélni amit csak egy ho védett vagy akkora volt a kavarodás, hogy nem volt külön ho-jonkénti szakasz, hanem mindenki védtt mindent???
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A 24. gyaloghadosztálynak is volt 24. gyalogezrede, de az a hadosztály nem harcolt felétek.
Az 5. gyalogezred a 7. gyaloghadosztály része volt. Ezt a seregtestet valóban feloszlatták, mert bűnbaknak kiáltották ki az 1944. júliusi sikeres szovjet támadás miatt.
...
Igen itt a 3. hadsereg szolgált. (illetve VII. hadtest)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Norbert!
Köszönöm a segítséget!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszi a segítséget....írtam privátot!!!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Találtam egy ismeretlen hősi halottat, egy halotti amyakönyvben. A temetés helyéből ítélve talán harckocsizó lehetett.
Érdekelne a rendfokozata. A bejegyzés szerint......jobb vállán arany paszományzsinór volt. (Fogsora platina szájpadlással és 4,80 pengő volt nála.)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hely
Szia WIII! Majd én is szét nézek hátha van róla adatom!
......az nem lehet hogy annyi szív hiába onta vért,s egy egész nemzet öltő veszett el a honért.................
Köszi szépen!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hello mindenkinek!
Én is Békés megyéből vagyok,és jó sok anyagot találtam A békési élet (asszem) nevű folyóirat 70-es évekbeli számaiban a Békéscsabai megyei könyvtárban,és mindet ki is fénymásoltam.ha érdekel valakit beszélhetünk az elküldéséről,vagy valamiféle kutatások elkezdéséről,mert az engem is nagyon érdekel.
Ha jól emlékszel gyoma,mezőtúr környékén voltak nagyobb harcok (ezekről elég pontosak a leirások),egyébként a megyén szerintem csak áthaladtak az oroszok.....
de szerintem zala megyében több anyagot találna az ember....
akit érdekel a dolog,irjon!
üdv: unterfeldwebel
Üdv:Unter...
Szia Unterfeldwebel!
Engem érdekel a Békés megyei kutatás. Ha gondolod megbeszélhetjük a dolgot!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Munkában....
http://kepfeltoltes.hu/view/050927/DSCF1230.JPG
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nagyon Boldog, meghitt és szeretetteljes karácsonyt kívánok és eredményekben, sikerekben, szerencsében és legfőbbképpen egészségben gazdag boldog új esztendőt minden kedves kutatótársnak.
A feleségeknek, gyerekeknek, anyósoknak, menyasszonyoknak és barátnőknek meg sok türelmet és kitartást.....hozzátok! :-D
A legjobbakat!
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hallott valaki a füzesgyarmati bombázókról? Úgy hallottam, hogy ott két gép is föledt ért. Egy darabokban a másik meg pofára!
Üdv
WIII
:lol:
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia Kormorán!
Az 1. pc.ho. nem akkor semmisített meg 25 szovjet páncélost mikor Arad ellen indult hanem amikor onnan már visszafelé jött. Pénzespusztánál történt ez az eset és pénzespusztai csata néven vált ismerté.
Ha erről több infó is érdekel szívesen segítek. Miután ezt kutatom.
Koszorús Ferenc sajnos idegösszeomlást kapott...egyes források szerint. Ezért kórházba kellett vonulnia. Ha kell még a helyet is megmutatom, hogy hol volt elszállásolva ekkor :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Koszorús Ferenc emlékiaratinak gyűjteményének fénymásolata nekem is megvan. Illetve erről bővebben találsz anyagot Számvéber Norbert könyvében az Erdély a hadak útján-ban.
Üdv
WIII
ui: privát üzenet ment!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hallottam valaki törölte Kormorán kolléga fórumát. Nos nem tudom ki volt, de itt lehet folytatni a beszélgetést.
Mikor lesz a Békés megyei kutatól összejövetele? Régebben beszéltünk már erről. Meguntam a várakozást, akkor álljunk neki és szervezzük meg. Ki jönne?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Locations
Én benne vagyok! Már itt is vagyok a megyében! :-D
Tudok igazodni a többséghez,feltéve ha hétvégére esik a szeánsz.
Atti,nem is fórum volt az talán,hanem egy fotó alatt jött szóba egy közös kutatás.
Üdv
Fecó
........................
Természetesen én is benne vagyok, de mostanság olyan változások álltak be az életembe amelyek meglehetősen lekötnek, de igyekszem időt szakítani!
Akár nálam is összeülhetnénk egyszer...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Akkor döntsük el, hogy mi legyen? Csak egy beszélgetés, vagy esetleg egy kutatással egybekötött találkozó. Ha ez megvan akkor megbeszélhetjük a helyszínt.
Nekem a hétvégék egyenlőre jók.... kivéve most a népszavazásost. De ha arról van szó kiveszek egy nap szabit is :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Locations
Ti kicskereső találkozót szerveztek az oldalon???
„katonáknak nem születnek, katonaként meghalnak”...
Kedves végső!
Mesélj a kincskeresésről, mert szerintem sokakat érdekelne!
.................................
Locations
Én csak kérdeztem. Meséljem helyettem Ozsvát Zoltán webmester:
http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/wfsection/article.php?articl...
„katonáknak nem születnek, katonaként meghalnak”...
Nagyon könnyű átesni a ló túloldalára Kedves Végső!
WIII kolléga lelkesedése pedig köztudottan határtalan, és meglehet Ő is könnyen áttéved a nemes állat távolabbi felére.
Eddigi tudomásom szerint inkább nevezhető mentőakciónak a dolog, mint kincskeresésnek. Hagy ne magyarázkodjak!
A kincsek mellesleg nem a földben teremnek, hanem születnek és élnek, ha szerencsénk van akkor velünk...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Locations
...csak egy kérdés volt...
„katonáknak nem születnek, katonaként meghalnak”...
Sok sikert a találkozóhoz/kutakodáshoz!
.....................
Locations
Nem tudom ki beszélt/írt bármiféle "kincskeresésről"? Honnan a gondolat kedves István?
Mindössze arról volt szó,hogy végre találkozhatnánk már személyesen is.
Fontosnak tartom megjegyezni,ha megvan az időpont szívesen látunk Téged is ha esetleg kíváncsi vagy ránk és hogy mivel foglalkozunk ,mikor maradék szabadidőnket megvonva szeretteinktől holmiféle eltűnt katonasírokat keresünk,és az MRE tagjaival,vagy az Egyházzal esetleg levéltárakkal levelezünk bebocsájtásért annak reményében,hogy egy valaha élt emberi lény megmaradt porhüvelyére legyen hová virágot vinni.
És még sorolhatnám....de biztosíthatlak,mind messze áll a kincskereséstől.
Továbbra is tisztelettel
Fecó
........................
Kedves Tagtársak!
A Számvéber féle könyvekben nem találtam Köröstarcsáról semmit.
Ha van némi infó valakinél, hogy mit is érdemes arrafelé keresnem, azt szívesen venném.
Hát nem elfújt arra ez a hétvégi nagy szél és hirtelen tapasztalatom az lett, hogy Tarcsa hídja már a II.Vh idején is állt. Viszont az első kérdéseim mind lyukra futottak...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Látom Végső kolléga nem nyugszik. Nem baj, tudjuk mindenki magából indul ki.....
A közös kutatásnak egyébként az lenne a célja, hogy összekovácsolja a csapatot és tanuljunk egymástól. Hiszen vannak köztünk olyanok akik már kutattak és vannak akik még nem. De tanulni mindenkitől lehet!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Felkértek, hogy a helyi "helytörténeti bizottságnak" legyek tagja. A település történetét dolgozzuk fel és az eddig kevésbé preferált történelmi részeket foglaljuk össze. Ennek köszönhetően az általam összehozott anyag végre megjelenhet. Még nincs eldöntve, hogy egy fejezet lesz majd valamelyik műben, vagy külön könyvként kerül kiadásra. De a lényeg, hogy végre valahára van rá esély, hogy kiadják. :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Ez jó hír! Jó hallani az ilyen helytörténeti művekről,engem pl. sokkal jobban érdekelnek,mint azok melyek mondjuk az egész háborút foglalják össze vagy egy hadműveletet .
.....................
Egy érdekes eseményhez lyukadtam ki a megyénkben.
1912-ben volt egy nagyszabású hadgyakorlat, amolyan erőfitogtatás.
Egyik helyszíne Mezőhegyes volt.
Erről valami infót szívesen olvasnék mielőtt belevetem magam teljesen.
Elvileg már csak egy hónap és letehetem a tankönyveket...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Igen, valóban így volt. A hadgyakorlat 1912. szeptember 9-12 körül zajlott, ha jól tudom, és Ferenc Ferdinánd vezette. Valamilyen szinten Csanádapáca is érintve volt, mert évekkel ezelőtt láttam egy képeslapot, a csanádapácai vasútállomás volt rajta és "Kaisermanöver 1912." felirat. Ez alkalomból egyébként emlékérmeket is adtak ki, kétféle típust ismerek. Az egyik "a Csanád megyei királyhadgyakorlat emlékére" felirattal készült, a másik "a mezőhegyesi hadgyakorlat emlékére" szöveggel. Tudtommal a hadgyakorlatnak Mezőhegyes volt a központja. A többi kiderítése már a Te dolgod lesz... :-) Egyébként hogy vagy?
.........
Kedves barátaim!
Ki mikor érne rá egy kis közös munkára?
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Locations
Hali!
Úgy néz ki,nekem a jövő hétvége szabad.
Üdv
Fecó
........................
Nekem szintén jó a jövőhét vége...
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...
Jajj, hát nem ennyire hamar gondoltam. A területen még áll a repce és nem lenne szerencsés letaposni :-D
A kertet kellene felásni :-D A helyzet, hogy egy helyen 4 hk volt kilőve. Az egyik kilövési helyén találtunk valamit.... ami valószínűleg a hk szétvágásakor elhullott salak. De biztos, csak akkor leszek benne ha megfogom a kezemmel. Így ki kell ásni. :-) Beszéltem a föld tulajával ő megengedi.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tudtommal tarcsánál a kondoros felöl menekülő német páncélos hadtest parancsnokság járművei belefutottak a szovjet előörsökbe és oldaltüzet kaptak údy fél három - három óra tájban. egy halottjukat szeghalmon tették ki, a helyiek szerint néhány "kétéltü" (lövészpáncélos) ablakát golyók juggatták, ez 6-án történt, a híd megmaradt.[quote]
kvak írta:
Kedves Tagtársak!
A Számvéber féle könyvekben nem találtam Köröstarcsáról semmit.
Ha van némi infó valakinél, hogy mit is érdemes arrafelé keresnem, azt szívesen venném.
Hát nem elfújt arra ez a hétvégi nagy szél és hirtelen tapasztalatom az lett, hogy Tarcsa hídja már a II.Vh idején is állt. Viszont az első kérdéseim mind lyukra futottak...[/quote]
[code]help[/code]......
"kétéltű" (lövészpáncélos)????
Hát az milyen jármű lehet?
.................................
Hát TIGRIS!!!! :-D :-D :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Békés megyei evolúció :-)
[url=http://kepfeltoltes.hu/view/080615/IMG_0511_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/080615/IMG_0511_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url]
A képet a Képfeltöltés.hu tárolja. [url=http://www.kepfeltoltes.hu]http://www.kepfeltoltes.hu[/url]
A legnagyobb szovjet 23mm-es repfedélzeti, már tisztítva, lekezelve, a középső szintén szovjet repfedélzeti ShVAK 20mm-es, a kicsi pedig légvédelmi ShKAS 7.62mm-es fegyver hevedere.
Az utóbbit nem volt egyszerű beazonosítani, mivel nagy számban sok hüvellyel együtt volt egy erdő szélén.
A parazsat nem őrizni kell, hogy békésen hunyjon ki, hanem felszítani, hogy utódaink tovább vigyék a lángot!...