Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/30?page=1' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Békés megyei harctérkutatás | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Kedves Borsod!
Köszönöm a segítséget! Hogy néhány forrás nem igazán pontos arról te nem tehetsz! Én is találkoztam olyan könyvvel ami olyan hülyeségeket írt.....de ezt csak én tudom mert én pont ott éltem amiről a könyv egy részét írták.
Azt kérdezném, hogy Magyarország mikor szabadult fel? Mármint Battonya! Mert ugye ez az első település amit felszabadítottak a szovjet erők.......
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hello, WIII!
Próbáld meg beszerezni a Hadtörténelmi Közlemények 1993 és 94-es számait. Abban van Jakus Jánosnak egy kétrészes tanulmánya (talán a 93/4-ben és a 94/1-ben, de ez nem biztos) ,amiben a magyar 3. hds. harcaival foglalkozik. Főleg a 2. rész tarthat számot érdeklődésedre. Megpróbálom neked megszerezni Wordban, de ne vedd biztosra!
Üdv!
Valami hasonlóm nekem is van. Majd megnézem, hogy az-e? Ez egy negyedévente megjelenő kiadvány amiben több témában is vannak írások? Könyv alakban jelenik meg.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Írtam neki levelet és válaszolt. Megrendeltem a könyvét és most kezdem olvasni!
Majd ha lesz időm írok neki még egy levelet. A könyvében eleki tartózkodása körül ír egy páncélos harcról....meg még egy-két dologról. Erre szeretnék rákérdezni.
Egyenlőre ennyi!
A Néphadsereg idején Miskolcon volt valami harckocsizó kiképzés. Egy eleki bácsi ott volt tanuló amikor az egyik kiképző tisztje mesélte, hogy ő bizony Eleken született meg másodjára! Az 1. pc. ho.-ban szolgált és a tankját Elek határában lőtték ki! Esetleg hol lehetne ennek az úriembernek utánna érdeklődni? Van még egyáltalán Miskolcon valami harckocsozó alakulat? A neve megvan és talán a rendfokozata is.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az általad említett könyvről csak annyit, hogy nem teljesen 100-as! Pl azt írják benne, hogy Eleket visszafoglalták a magyar csapatok szept 26-án (ha jól emlékszem a dátumra). Ez nem így volt! A Dél- Német Hadseregcsoport jelentéseiben szerepel a jelentés, hogy csak elérték a falu határát a magyar alakulatok, egyes források szerint 1 km-re, északi irányból. Amikor a magyar parancsnoki páncélos harcképtelenné vált (egy páncélrobbantó kézigránát miatt) és a támadás megfeneklett.
Az öregek elmondása szerint a magyarok soha nem foglalták már vissza Eleket.
Csak az a furcsa, hogy minden forrás északi irányt említ a támadás irányaként.....de a magyar tankok roncsait keleti irányban találták meg a háború után! Talán egyetlen egy tankot vagy ágyút találtak csak északi irányban az akkori település szélétől 500-800 méterre. Az sem biztos, hogy ez egyáltalán magyar fegyver volt!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az említett úriemberről bővebb info adhat a HM Központi Irattára. Ha '45 előtt, mint tiszt szolgált, akkor jó eséllyel van neki anyaga. Ha legénységi, akkor ... Viszont ha 45 után szolgált, mint tiszt, akkor majdnem biztosan van róla anyag a Fekete Sasban. Miskolcon egyébként nincs hk. alakulat, sőt, ha jól tudom, a hadkiegészítő parancsnokságon kívül semmi....
Hali Borsod!
Mi az a Fekete Sas?
Ha jól tudom tiszt volt és páncélos parancsnok(már 45 előtt is)!
Üdv
WIII
ui: esetleg az utcára gondolsz? (Fekete Sas u. 4.)
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Illetve a következő oldalt is. A lap tetején lehet lapozni!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Mindenkinek (WIII, Graf) , és akit illlet, és érdekel: frissült és bővült a 13. gyalogezred honlapja. Nézzétek meg, érdemes! Kicsit lassan tölt be, de megéri!
Üdv!
Köszi a tippet!
Azt hallottam, hogy a 4 tábori póthadosztály valószínűleg a 4. póthadosztálynak a tűzéralakulata volt. Valószínűleg csak nevükben voltak ho. mert nagyságrendileg egy ezrednek feleltek meg.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A szerző, Szmetana György komoly munkát fektetett bele, tényleg szívügye neki a dolog. Egyébként úgy látom, hogy a honlapnál komolyan kell venni a " szerkesztés alatt" -ot, mert fejlesztik.
Helló Konrád!
Lám-lám a kis hamis...a technika ördöge felülmúlja a gazdáját! :-o Ez ám a rendszer! De vigyázz legközelebb már szerkeztő sem kell neki! :-D
Az oldalt már rég ismertem és valóban nagyszerű! Az az igazság, hogy sok oldalt megtaláltam ami segít a kutatásban és a gyakorlati kérdésekben....de mivel nem jegyzem fel őket így elfelejtem. Csak amikor eszembe jut, hogy erről már valahol olvastam....akkor kezdem újból keresni az oldalt! Kisebb nagyobb sikerrel!
Ezért hasznos közszemlére tenni az oldalakat, így más is hozzájuthat és emlékeztetőnek is jó.
Ennek örömére íme két cím!
Az első II. VH-s és fegyverekkel foglalkozik! Gyakorlati oldalnak kiváló.....van kép mindenféle fegyverről. www.collectiblefirearms.com
A másik oldalon egy "elméleti" dolog található. Nagyon ritka!!!!! Képzeljétek el ....itt maga a Trianoni Békeszerződés magyar nyelvű teljes szövege található! Igaz nem II.VH-s téma....de végülis emiatt is robbant ki a II. VH. www.nemnemsoha.hu/szerzodesek.php
Hasznos olvasgatást és nézelődést!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Valóban ez kissé bonyolultnak sikeredett.....de bevallom én sem igazán értettem az idős bácsit.
Azt mesélte, hogy a 4. tábori pótho. az valójában csak nevében volt ho. igazából egy ezred negyságú alakulat volt. Vagyis -szerinte- egy ezred volt. (csak ho.-nak nevezték.)
Illetve a 4. pót ho. része volt. Vagy legalábbis együtt vetették be őket.
Az mindenesetre tény, hogy mire hozzánk kerültek addigra csak 3 zászlóaljnyi erő maradt belőle.
Üdv
WIII
Remélem most érthetőbb voltam!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az mit jelent, hogy.... hdf. táb. ? Az milyen alakulat?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hadifogolytáborról van szó, az ott említettek vmelyik táborban haltak meg, az eredeti alakulat nem ismert. Azegész arra jó, hogy megtudd belőle, az illető nem harci cselekményben veszette életét!
üdv!
És még egy apróság.... Vmi Békés megyei helytörténeti könyvből van az info, te ezeket jobban ismered, mint én... Szóval, ha jól tudom, akkor felétek járt a 151. sorozatvető tüzérosztály is(a magyar Nebelwerferek).
U.i. A könyv megjött már?
Köszi a könyv megjött már!
Viszont reménykedtem egy lehetőségben és sikerült is két személyre fényt deírteni, akik itt harcoltak.....csak sajnos pár hónapja elhunytak. :-(
Hiába az idő ellenünk dolgozik!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A magyar nebelwerfereket nem kuattam még. De van egy frontvonal térképem azon rajta vannak.....elméletileg. De most egy repülőtér után kutatok. Kaptam egy infót.....de inkább most nem részletezném itt a nagyközönség előtt! ;-)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves WIII!
A 151. sorozatvető tüzérosztály egy Orosházán íródott helytörténeti könyvben szerepel. Ha jól emlékszem, Memento a címe. Én ennek az alakulatnak a történetét kutatom. Az osztály Orosházán tartózkodott, a Téged érdeklő harcokban - kutatásaim szerint - nem vett részt.
Nagyon érdekelne, hogy mit ábrázol az a térkép.
A könyv kissé meglepett. Azt hittem csak a harcokról és a II. VH-ról szól! De nem. Az író az egész életét elmeséli.....egész a gyerekkorától a háború végéig. Érdekes és olvasmányos. Ha elkezded olvasni észre sem veszed és már vége is. Letenni.....na azt nem tudod, csak ha elfogytak a lapok.
Tetszett! Ajánlom mindenkinek!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
Te is Békés megyében kutatsz? Merre laksz? Ha gondolod írj pár szót magadról! Engem érdekelne.
Én ....olyan .... hhhmmmm kb. Mezőhegyestől egészen Sarkadig kutatom a történteket. Meg Békéscsaba, Békés, Tótkomlós ... szóval ez a kör. Orosháza kissé már kívül esik, de ha találok valamit akkor azt nem dobom el. Van egy pár anyagom csak sajnos nincs rendszerezve.
A térképeken a frontvonal van. Rajta a csapatokkal. Melyik alakulat hol állomásozott és milyen szovjet alakulattal nézett farkaszemet. Három térképem is volt......de az egyiket sajnos nem találom! Így az 1944 okt. 6-i és 7-i van meg.
Ugye az okt. 6-i tükrözi az 1944 szept. 24-től okt. 6-ig terjedő időszakot mert akkor két hétre megnyugodott a front.
Sajna az okt. 8-i térkép hiányzik.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Budapesten lakom, a Békés megyei eseményekkel csak azért foglalkozom, mert nagyapám tüzérosztálya is járt a megyében. A Békés megyei harcokban nem vettek részt, a front közeledtével Csongrádra irányították őket.
Magamról még annyit, hogy tagja vagyok a csata- és hadszíntérkutató szakosztálynak, több kutatásban is részt vettem.
Az a két hét valóban nyugalmasabb volt, október 6-án lángoltak fel a harcok.
Ez érdekes , mert a nálunk harcolt 1. páncélos ho.-t is oda vonták vissza. Sajnos a térképemen csak ho. hdt. és hadsereg szintű alakulatok vannak feltüntetve. Illetve néhány harccsoport pl: Matolcsy , Finta, vagy Gorskov, Plijev.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
Borsod írta még egyszer:
"Az 1 .póthuszárezred alakulata, a 15. kerékpáros pótszázad több, mint 20 fő veszteséget jelentett Orosházán október 6-7-én."
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
A sorozatvető tüzérosztály nincs a térképemen.
Ha tudod, hogy melyik ho.-nak volt a része akkor tudok segíteni. Mert a térképen csak ho.-ok vannak feltüntetve. Bár ez a te esetedben elég nagy területet karol fel.
De ha tudok segítek!
Egyébként ajánlom, hogy vedd fel a kapcsolatot az orosháziakkal!
Polg. Hiv. 06-68-413-022 fax. 06-68-411-545
Római Kat. Plébánia Hivatal 06-68-412-723
Könyvtár 06-68-412-384, 06-68-413-696
Ha bármit segíthetek még, csak írj! Engem is érdekel, hogy mire jutsz!
/Vagy esetleg a város honlapján is lehet valami!/
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A megyei könyvtárban van ismerősöm. Őt is mozgósítottam, ha van valami könyv Orosházáról akkor szólok!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Ajánlanám figyelmedbe a Plébániát is! Elképzelhető, hogy az Orosházán eltemetettek adatait esetleg felvették. Így az alakulatokat is feljegyezhették. Ez segíthet abban, hogy a tüzérosztály milyen más alakulatokkal szolgált együtt. Ebből lehet következtetni, hogy milyen ho.-nak volt a része.
(Feltéve ha ezt még nem tudod. Erről még nem írtál.)
Amint jelentkezik a könyvtáras barátom, azonnal írok!
Jó kutatást!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
A könyvtáras barátom írt! Íme erre jutott :
"Csak most tudtam megnézni az Orosházáról szóló dolgokat, mert eddig
a héten szabin voltam :) ..De gondolom, még nem késő...:) Szóval:
Találtam egy könyvet, ami jónak tűnik (Mementó), de ahhoz, hogy ezt ki
tudja kölcsönözni, be kell iratkozni. Ezen kívül van
még pár olvasótermi könyvben részlet, de azokat én nem találtam
olyan érdekesenek. Továbbá; vannak mikrofilmen régi Orosházi
újságok, de ezeket csak itt lehet megnézni, és - technika híján -
fénymásolni sem lehet belőlük sajnos. Egyébként ajánlom az
orosházi könyvtárat, mert ott valszeg' több mindent lehet találni ...Hát ennyi lenne."
Ha kérdésed van még a megyei könyvtárat illetően, nyugodtan privizz rám!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Horváth Attila!
Egy Békés környékén lezuhant orosz gépről tudsz valamit?
Egy német pilóta lőtte le!....Legalábbis német géppel lőtték le!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szuper!
Ha a lezuhannt orosz gép személyzetének hiányzik a neve akkor meg tudom szerezni!!!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tudom és el is olvastam még tegnap azt a hozzászólásodat mégegyszer! De abban békéscsabai és más telepóléseken elért magyar győzelem van felsorolva!
Békési nincs! Békés város.....amint már írtam! Nem Békés megyei!!!! Van egy ilyen város aminek az a neve, hogy BÉKÉS !!!! Sokáig megyeszékhely volt!
Üdvc
Attila
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Még pontos adatokat nem tudok.....de remélhetőleg nemsokára minden tiszta lesz!
Az tutti, hogy egy elég nagy gépről van szó és volt faroklövész benne! Szerintem bombázó azért nem volt. Egy csatarepülőre tippelek!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A legénység létszáma legalább 4-5 fő volt. Pontos adatot csak akkor tudok szerezni ha elutazok a helyszínre! Ezy egyenlőre sajnos nem megy! De igyekszem!
Csak reménykedtem, hogy hátha megtudom a légigyőzelmet elért pilóta nevét és géptipusát!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Attila!
Köszi az infót! Ez nem száraz volt hanem a lényeg!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Borsod!
Köszönöm a segítséget! Hogy néhány forrás nem igazán pontos arról te nem tehetsz! Én is találkoztam olyan könyvvel ami olyan hülyeségeket írt.....de ezt csak én tudom mert én pont ott éltem amiről a könyv egy részét írták.
Azt kérdezném, hogy Magyarország mikor szabadult fel? Mármint Battonya! Mert ugye ez az első település amit felszabadítottak a szovjet erők.......
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Jó! Priv. ment!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hello, WIII!
Próbáld meg beszerezni a Hadtörténelmi Közlemények 1993 és 94-es számait. Abban van Jakus Jánosnak egy kétrészes tanulmánya (talán a 93/4-ben és a 94/1-ben, de ez nem biztos) ,amiben a magyar 3. hds. harcaival foglalkozik. Főleg a 2. rész tarthat számot érdeklődésedre. Megpróbálom neked megszerezni Wordban, de ne vedd biztosra!
Üdv!
Valami hasonlóm nekem is van. Majd megnézem, hogy az-e? Ez egy negyedévente megjelenő kiadvány amiben több témában is vannak írások? Könyv alakban jelenik meg.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az lesz az... :-) Jó tanulmány és vannak benn téged érdeklő részek. Bényi-ügyben mizu? Most néztem meg a könyvét, Eleken volt hápja!
Egyébként ő az 1/III pótohuszárosztály zászlósa volt, nem a 20. feld. osztály tisztje. Csak azért írom, mert a könyvből nem derül ki...
Írtam neki levelet és válaszolt. Megrendeltem a könyvét és most kezdem olvasni!
Majd ha lesz időm írok neki még egy levelet. A könyvében eleki tartózkodása körül ír egy páncélos harcról....meg még egy-két dologról. Erre szeretnék rákérdezni.
Egyenlőre ennyi!
A Néphadsereg idején Miskolcon volt valami harckocsizó kiképzés. Egy eleki bácsi ott volt tanuló amikor az egyik kiképző tisztje mesélte, hogy ő bizony Eleken született meg másodjára! Az 1. pc. ho.-ban szolgált és a tankját Elek határában lőtték ki! Esetleg hol lehetne ennek az úriembernek utánna érdeklődni? Van még egyáltalán Miskolcon valami harckocsozó alakulat? A neve megvan és talán a rendfokozata is.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az általad említett könyvről csak annyit, hogy nem teljesen 100-as! Pl azt írják benne, hogy Eleket visszafoglalták a magyar csapatok szept 26-án (ha jól emlékszem a dátumra). Ez nem így volt! A Dél- Német Hadseregcsoport jelentéseiben szerepel a jelentés, hogy csak elérték a falu határát a magyar alakulatok, egyes források szerint 1 km-re, északi irányból. Amikor a magyar parancsnoki páncélos harcképtelenné vált (egy páncélrobbantó kézigránát miatt) és a támadás megfeneklett.
Az öregek elmondása szerint a magyarok soha nem foglalták már vissza Eleket.
Csak az a furcsa, hogy minden forrás északi irányt említ a támadás irányaként.....de a magyar tankok roncsait keleti irányban találták meg a háború után! Talán egyetlen egy tankot vagy ágyút találtak csak északi irányban az akkori település szélétől 500-800 méterre. Az sem biztos, hogy ez egyáltalán magyar fegyver volt!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hello, WIII!
Az említett úriemberről bővebb info adhat a HM Központi Irattára. Ha '45 előtt, mint tiszt szolgált, akkor jó eséllyel van neki anyaga. Ha legénységi, akkor ... Viszont ha 45 után szolgált, mint tiszt, akkor majdnem biztosan van róla anyag a Fekete Sasban. Miskolcon egyébként nincs hk. alakulat, sőt, ha jól tudom, a hadkiegészítő parancsnokságon kívül semmi....
Hali Borsod!
Mi az a Fekete Sas?
Ha jól tudom tiszt volt és páncélos parancsnok(már 45 előtt is)!
Üdv
WIII
ui: esetleg az utcára gondolsz? (Fekete Sas u. 4.)
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Aki nem ismerné annak ajánlom figyelmébe!
http://www.mek.iif.hu/porta/szint/tarsad/hadtud/fond/html/fond07.htm
Illetve a következő oldalt is. A lap tetején lehet lapozni!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Igen, a Fekete Sas a központi irattár " fedőneve" :-) Ha így áll a dolog, akkor majdnem biztosan van róla anyag!
Üdv!
Mindenkinek (WIII, Graf) , és akit illlet, és érdekel: frissült és bővült a 13. gyalogezred honlapja. Nézzétek meg, érdemes! Kicsit lassan tölt be, de megéri!
Üdv!
Köszi a tippet!
Azt hallottam, hogy a 4 tábori póthadosztály valószínűleg a 4. póthadosztálynak a tűzéralakulata volt. Valószínűleg csak nevükben voltak ho. mert nagyságrendileg egy ezrednek feleltek meg.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Üdv!
A szerző, Szmetana György komoly munkát fektetett bele, tényleg szívügye neki a dolog. Egyébként úgy látom, hogy a honlapnál komolyan kell venni a " szerkesztés alatt" -ot, mert fejlesztik.
Hello, WIII! Hogy van ezzel a hozzászólással? Mi az alakulata minek?
Üdv!
Helló Konrád!
Lám-lám a kis hamis...a technika ördöge felülmúlja a gazdáját! :-o Ez ám a rendszer! De vigyázz legközelebb már szerkeztő sem kell neki! :-D
Az oldalt már rég ismertem és valóban nagyszerű! Az az igazság, hogy sok oldalt megtaláltam ami segít a kutatásban és a gyakorlati kérdésekben....de mivel nem jegyzem fel őket így elfelejtem. Csak amikor eszembe jut, hogy erről már valahol olvastam....akkor kezdem újból keresni az oldalt! Kisebb nagyobb sikerrel!
Ezért hasznos közszemlére tenni az oldalakat, így más is hozzájuthat és emlékeztetőnek is jó.
Ennek örömére íme két cím!
Az első II. VH-s és fegyverekkel foglalkozik! Gyakorlati oldalnak kiváló.....van kép mindenféle fegyverről.
www.collectiblefirearms.com
A másik oldalon egy "elméleti" dolog található. Nagyon ritka!!!!! Képzeljétek el ....itt maga a Trianoni Békeszerződés magyar nyelvű teljes szövege található! Igaz nem II.VH-s téma....de végülis emiatt is robbant ki a II. VH.
www.nemnemsoha.hu/szerzodesek.php
Hasznos olvasgatást és nézelődést!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Valóban ez kissé bonyolultnak sikeredett.....de bevallom én sem igazán értettem az idős bácsit.
Azt mesélte, hogy a 4. tábori pótho. az valójában csak nevében volt ho. igazából egy ezred negyságú alakulat volt. Vagyis -szerinte- egy ezred volt. (csak ho.-nak nevezték.)
Illetve a 4. pót ho. része volt. Vagy legalábbis együtt vetették be őket.
Az mindenesetre tény, hogy mire hozzánk kerültek addigra csak 3 zászlóaljnyi erő maradt belőle.
Üdv
WIII
Remélem most érthetőbb voltam!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az mit jelent, hogy.... hdf. táb. ? Az milyen alakulat?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A Béke p...-ban láttad, ugye?
Hadifogolytáborról van szó, az ott említettek vmelyik táborban haltak meg, az eredeti alakulat nem ismert. Azegész arra jó, hogy megtudd belőle, az illető nem harci cselekményben veszette életét!
üdv!
És még egy apróság.... Vmi Békés megyei helytörténeti könyvből van az info, te ezeket jobban ismered, mint én... Szóval, ha jól tudom, akkor felétek járt a 151. sorozatvető tüzérosztály is(a magyar Nebelwerferek).
U.i. A könyv megjött már?
Köszi a könyv megjött már!
Viszont reménykedtem egy lehetőségben és sikerült is két személyre fényt deírteni, akik itt harcoltak.....csak sajnos pár hónapja elhunytak. :-(
Hiába az idő ellenünk dolgozik!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A magyar nebelwerfereket nem kuattam még. De van egy frontvonal térképem azon rajta vannak.....elméletileg. De most egy repülőtér után kutatok. Kaptam egy infót.....de inkább most nem részletezném itt a nagyközönség előtt! ;-)
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Persze,megértelek... :-)
Kedves WIII!
A 151. sorozatvető tüzérosztály egy Orosházán íródott helytörténeti könyvben szerepel. Ha jól emlékszem, Memento a címe. Én ennek az alakulatnak a történetét kutatom. Az osztály Orosházán tartózkodott, a Téged érdeklő harcokban - kutatásaim szerint - nem vett részt.
Nagyon érdekelne, hogy mit ábrázol az a térkép.
Som
...
És hogy tetszik a könyv?
A könyv kissé meglepett. Azt hittem csak a harcokról és a II. VH-ról szól! De nem. Az író az egész életét elmeséli.....egész a gyerekkorától a háború végéig. Érdekes és olvasmányos. Ha elkezded olvasni észre sem veszed és már vége is. Letenni.....na azt nem tudod, csak ha elfogytak a lapok.
Tetszett! Ajánlom mindenkinek!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
Te is Békés megyében kutatsz? Merre laksz? Ha gondolod írj pár szót magadról! Engem érdekelne.
Én ....olyan .... hhhmmmm kb. Mezőhegyestől egészen Sarkadig kutatom a történteket. Meg Békéscsaba, Békés, Tótkomlós ... szóval ez a kör. Orosháza kissé már kívül esik, de ha találok valamit akkor azt nem dobom el. Van egy pár anyagom csak sajnos nincs rendszerezve.
A térképeken a frontvonal van. Rajta a csapatokkal. Melyik alakulat hol állomásozott és milyen szovjet alakulattal nézett farkaszemet. Három térképem is volt......de az egyiket sajnos nem találom! Így az 1944 okt. 6-i és 7-i van meg.
Ugye az okt. 6-i tükrözi az 1944 szept. 24-től okt. 6-ig terjedő időszakot mert akkor két hétre megnyugodott a front.
Sajna az okt. 8-i térkép hiányzik.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia!
Budapesten lakom, a Békés megyei eseményekkel csak azért foglalkozom, mert nagyapám tüzérosztálya is járt a megyében. A Békés megyei harcokban nem vettek részt, a front közeledtével Csongrádra irányították őket.
Magamról még annyit, hogy tagja vagyok a csata- és hadszíntérkutató szakosztálynak, több kutatásban is részt vettem.
Az a két hét valóban nyugalmasabb volt, október 6-án lángoltak fel a harcok.
...
Ez érdekes , mert a nálunk harcolt 1. páncélos ho.-t is oda vonták vissza. Sajnos a térképemen csak ho. hdt. és hadsereg szintű alakulatok vannak feltüntetve. Illetve néhány harccsoport pl: Matolcsy , Finta, vagy Gorskov, Plijev.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Remekül! Miért? Be szeretnél szállni? :-D
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Akkor ha jól értem a sorozatvető tüzérosztály sajnos nincs a térképeiden.
Orosházán egyébként biztosítási feladatokat láttak el.
...
Kedves Som!
Borsod írta még egyszer:
"Az 1 .póthuszárezred alakulata, a 15. kerékpáros pótszázad több, mint 20 fő veszteséget jelentett Orosházán október 6-7-én."
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Som!
A sorozatvető tüzérosztály nincs a térképemen.
Ha tudod, hogy melyik ho.-nak volt a része akkor tudok segíteni. Mert a térképen csak ho.-ok vannak feltüntetve. Bár ez a te esetedben elég nagy területet karol fel.
De ha tudok segítek!
Egyébként ajánlom, hogy vedd fel a kapcsolatot az orosháziakkal!
Polg. Hiv. 06-68-413-022 fax. 06-68-411-545
Római Kat. Plébánia Hivatal 06-68-412-723
Könyvtár 06-68-412-384, 06-68-413-696
Ha bármit segíthetek még, csak írj! Engem is érdekel, hogy mire jutsz!
/Vagy esetleg a város honlapján is lehet valami!/
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A megyei könyvtárban van ismerősöm. Őt is mozgósítottam, ha van valami könyv Orosházáról akkor szólok!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm szépen.
Az orosházi könyvtárral már korábban felvettem a kapcsolatot. Ők küldték a Mementó című, Orosházáról szóló könyvet.
...
Ajánlanám figyelmedbe a Plébániát is! Elképzelhető, hogy az Orosházán eltemetettek adatait esetleg felvették. Így az alakulatokat is feljegyezhették. Ez segíthet abban, hogy a tüzérosztály milyen más alakulatokkal szolgált együtt. Ebből lehet következtetni, hogy milyen ho.-nak volt a része.
(Feltéve ha ezt még nem tudod. Erről még nem írtál.)
Amint jelentkezik a könyvtáras barátom, azonnal írok!
Jó kutatást!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm szépen a segítséget.
Az biztos, hogy eleinte (1944. szeptember közepe)hadtestközvetlenek voltak.
...
Kedves Som!
A könyvtáras barátom írt! Íme erre jutott :
"Csak most tudtam megnézni az Orosházáról szóló dolgokat, mert eddig
a héten szabin voltam :) ..De gondolom, még nem késő...:) Szóval:
Találtam egy könyvet, ami jónak tűnik (Mementó), de ahhoz, hogy ezt ki
tudja kölcsönözni, be kell iratkozni. Ezen kívül van
még pár olvasótermi könyvben részlet, de azokat én nem találtam
olyan érdekesenek. Továbbá; vannak mikrofilmen régi Orosházi
újságok, de ezeket csak itt lehet megnézni, és - technika híján -
fénymásolni sem lehet belőlük sajnos. Egyébként ajánlom az
orosházi könyvtárat, mert ott valszeg' több mindent lehet találni ...Hát ennyi lenne."
Ha kérdésed van még a megyei könyvtárat illetően, nyugodtan privizz rám!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia WIII!
Köszönöm, hogy felvetted a kapcsolatot a könyvtáros ismerősöddel.
A Mementót olvastam, a korabeli orosházi lapok pedig szerintem a Széchenyi könyvtárban is fellelhetők.
Som
...
Bocs, csak ennyire tellett!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Horváth Attila!
Egy Békés környékén lezuhant orosz gépről tudsz valamit?
Egy német pilóta lőtte le!....Legalábbis német géppel lőtték le!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nekem magyar légigyőzelem kellene....vagy német!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Békés város felett aratott légyigyőzelmet!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szuper!
Ha a lezuhannt orosz gép személyzetének hiányzik a neve akkor meg tudom szerezni!!!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia Attila!
Reptérügyben tudnál segíteni?
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tudom és el is olvastam még tegnap azt a hozzászólásodat mégegyszer! De abban békéscsabai és más telepóléseken elért magyar győzelem van felsorolva!
Békési nincs! Békés város.....amint már írtam! Nem Békés megyei!!!! Van egy ilyen város aminek az a neve, hogy BÉKÉS !!!! Sokáig megyeszékhely volt!
Üdvc
Attila
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Még pontos adatokat nem tudok.....de remélhetőleg nemsokára minden tiszta lesz!
Az tutti, hogy egy elég nagy gépről van szó és volt faroklövész benne! Szerintem bombázó azért nem volt. Egy csatarepülőre tippelek!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A legénység létszáma legalább 4-5 fő volt. Pontos adatot csak akkor tudok szerezni ha elutazok a helyszínre! Ezy egyenlőre sajnos nem megy! De igyekszem!
Csak reménykedtem, hogy hátha megtudom a légigyőzelmet elért pilóta nevét és géptipusát!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Attila!
Köszi az infót! Ez nem száraz volt hanem a lényeg!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............