Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/5564' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Első világháborús ásó | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 7 - 07:44.
Ha szabad annyit hozzátennem - Werwolf kollégával mélységesen egyetértve - , szerintem is teljesen felesleges azon vitázni, hogy lehet-e a Linnemann-ásóval fát vagy gyökeret, vagy emberfejet fűrészelni. Maradjunk a tényeknél! A Linnemann-ásón gyárilag volt fűrészfogazás, a 10 mintájú "kis ásón" nem. Vagyis egy átalakított Linnemann-nal állunk szemben, ami már önmagában érdekessé teszi, de nekem különösen a felirat tetszik rajta (nem láttam még ilyet). A lényeg (szerintem): a "magyar ásótörténelem" egy érdekes - és ha szabad ilyet mondani - szép darabját láthatjuk. A többi vita meg felesleges ...
Beküldő: Werwolf. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 22:44.
Látom némi gond van még a fűrészfogazás körül. A Linnemann féle ásókon gyárilag volt az egyik oldali él fűrészfogasra kialakítva. A közös hadseregnél 1869-ben a Magyar kir. Honvédségnél 1875-ben vezették be, egyenlőre az utászcsapatok részére. Használati utasításában, nem csak az ásó és tok felhelyezését, hord módjainak pontos leírását tartalmazta, hanem : "...Ezen ásó használata által, nem csak egyes katonák és rajok, hanem egész gyalogcsapatok is képesekké válnak gyorsan, önállóan és harcászati erődítés elve szerint, ütközet előtt, valamint ütközet közben is a meglévő födözékeket kijavítani vagy eltávolítani, nyílt terepen pedig futólagos födözékeket előállítani. Az ásó ezen kívül még menet közben és szabad táborokban föld- és famunkák készítésére szolgál. E végre az ásó kitűnő acélbádogból, akként van készítve, hogy könnyű földmunkáknál ásó, könnyű famunkáknál pedig, szükségből fejsze, vagy fűrész gyanánt használható."
Úgyhogy a fűrészfogazás nem gyökerek elvágása céljából került az ásó élére, igen is normál fűrészként kívánták használni. Na most, biztos nem a 100 éves tölgyek kivágásánál de a könnyű famunka kifejezés szerintem bárki számára és számomra is tisztán értelmezhető! Még valami: Eleinte minden második katonánál volt csak ilyen ásó. A közelharcban, kézitusában mint fegyver a kényszer szülte felhasználási mód, a katonák leleményessége alakította ki ezt a felhasználást. Forrás: Dr. Baczoni Tamás cikke HT 1997/4. 53. oldal.
Kár itt acsarkodni, egymással. Azért mert egyesek szerint - manapság - nem alkalmas fűrészelésre, - amiben szerintem azért van némi igazság - az még nem jelenti azt, hogy a bevezetés idején viszont alkalmasnak gondolták. Az biztos, hogy nemigen érdekelt senkit a vezetésben a bakák véleménye!
Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 20:40.
Kár ezért a vitákért...Más. Van esetleg valakinek más gyártójú 36M ásója ? Mindkettő HIRMANN ISTVÁN VÁC.
Az egyikben címeres és K.Á.B.-os beütó is van.
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8Vc30][img]http://s2.postimage.org/8Vc30.jpg[/img][/url]
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8Vey9][img]http://s2.postimage.org/8Vey9.jpg[/img][/url]
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8VowJ][img]http://s2.postimage.org/8VowJ.jpg[/img][/url]
Beküldő: balazs88. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 14:41.
Ha így gondolja mindenki akkor szíves elnézést kérek....tudtommal ezért létezik ez az oldal ,h tanuljunk is egymástól.A többség ezt gondolja akkor úgy van....elnézést az én "felvetésemért".
Beküldő: kalti911. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 13:38.
Gróf Uram! A címe nem tetszett, attól függetlenül lehet, hogy egy remek könyv, de mivel nem olvastam, nem tudom. Csak a címét jellemeztem. Nem a művet...
Beküldő: GrófAlmásy. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 13:18.
Hát, Balázs és Arni, sajna én is csak azt tudnám leírni, amit Gergő és Ravic korábban már tökéletesen leírtak...
Kalti! Mitől nyálas a címe? Mert benne van a szerelem szó? Tudod, létezik egy ilyen érzelem is emberek között... Sokszor ehhez kötődő mozzanatokból születik a kisbaba, amelyekből aztán klassz katona lesz, hogy gyilkolja a másikat...Tudod?
Beküldő: kalti911. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 12:56.
Szerelem és halál órája. Elég nyálas címe van... :-?
Henry Metelmann - A pokolba Hitlerért, Vitéz Erdélyi Béla - Vér és acél, Román István - A vörös kolostor.
Ha valaki a háborúról akar olvasni, én ezeket ajánlom. Jobban visszaadják azt, hogy mit élt át akár egy magyar, akár egy német baka a fronton, mint akármelyik regény.
Beküldő: ravic. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 12:45.
Picit offolok én is. Ha már Remarque, akkor ajánlanám még a Szerelem és halál óráját. Az én elképzelésem, véleményem szerint ez a könyv adja a legreálisabb képet arról, hogy sok német katona hogy látta és élte meg a világháborút. Mégegyszer bocsi, hogy nem a témába vág.
Beküldő: Rudi. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 12:32.
Emberek, balazs88 megmondta! Itt mindenki gyökér, csak ő a szakértő! :-D
Na majd kint ásás közbe olvasok egy kis Sven Hasselt, hátha rám ragad valami a koszon kívül is!
Beküldő: ravic. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 12:19.
A másik dolog: az tény, hogy közelharchoz használták az ásót, de ott a recézés szerintem semmit nem segít. Elég volt az oldalélt megfenni, és simán lecsapták vele az ember fejét, kezét vagy amit csak akartak. Próbáld ki, keress egy tököt, dinnyét /vagy egy méretes fahasábot - talán ez a legjobb/, és csapd ketté egy kifent ásóval, majd recézd ki, s belátod, hogy azzal sokkal nehezebb. És ha valaki azzal jön, hogy a késeket is recézték /néha/, akkor annyi, hogy a kettő az nem ugyanaz. Az egyikkel suhintanak, a másikkal jobb esetben szúrnak.
Beküldő: kalti911. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 11:37.
Végigolvastam... gumiszoba...
Számomra teljesen nyilvánvaló ennek a típusú gyal.ásónak a rendeltetése, nem értem, miért kell ezen vitatkozni. Nyilván nem komplett erdőket irtottak vele, de a hirtelenjében ásott fedezék munkagödrében lévő növényi akadályokat el lehetett vele fűrészelni, hisz könnyebb, mint egy sima élű ásóval. Ennyi.
Beküldő: balazs88. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 11:18.
na jól van....nem lehet beismerni ,hogy ezzel nem lehet.Tényleg kívánom ,h menjetek aztán vágjatok vele fát ....részemről befejezve...majd megfognak erősíteni mások úgy is....ti meg hajtsátok a hülyeséget ,hogy fát vágtok vele....
Beküldő: kalti911. Beküldés időpontja: 2010, augusztus 6 - 11:18.
Nem hülyeség, hogy használták az ásót közelharcra. A német páncélgránátos c. könyvben a 12. oldalon van két ábra, hogyan használjuk az ásót támadás esetén. Idézem a kép alatt olvasható szöveget.
"Hogyan használjunk egy gyalogsági ásót fegyverként."
"A páncélgránátosokat kiképezték arra, hogy hogyan harcoljanak gyalogsági ásójukkal, amely közelről igen hatékony fegyver."
Ez nyilván mindenhol elterjedt volt...
Neeeee....eddig azt hittem barátnőméknél találtam egy jó kis detektoros ásót, most meg kiderül, hogy első vh-s műemlékkel járok földet túrni....
nagyon tetszik szép darab:D
Ha szabad annyit hozzátennem - Werwolf kollégával mélységesen egyetértve - , szerintem is teljesen felesleges azon vitázni, hogy lehet-e a Linnemann-ásóval fát vagy gyökeret, vagy emberfejet fűrészelni. Maradjunk a tényeknél! A Linnemann-ásón gyárilag volt fűrészfogazás, a 10 mintájú "kis ásón" nem. Vagyis egy átalakított Linnemann-nal állunk szemben, ami már önmagában érdekessé teszi, de nekem különösen a felirat tetszik rajta (nem láttam még ilyet). A lényeg (szerintem): a "magyar ásótörténelem" egy érdekes - és ha szabad ilyet mondani - szép darabját láthatjuk. A többi vita meg felesleges ...
Látom némi gond van még a fűrészfogazás körül. A Linnemann féle ásókon gyárilag volt az egyik oldali él fűrészfogasra kialakítva. A közös hadseregnél 1869-ben a Magyar kir. Honvédségnél 1875-ben vezették be, egyenlőre az utászcsapatok részére. Használati utasításában, nem csak az ásó és tok felhelyezését, hord módjainak pontos leírását tartalmazta, hanem : "...Ezen ásó használata által, nem csak egyes katonák és rajok, hanem egész gyalogcsapatok is képesekké válnak gyorsan, önállóan és harcászati erődítés elve szerint, ütközet előtt, valamint ütközet közben is a meglévő födözékeket kijavítani vagy eltávolítani, nyílt terepen pedig futólagos födözékeket előállítani. Az ásó ezen kívül még menet közben és szabad táborokban föld- és famunkák készítésére szolgál. E végre az ásó kitűnő acélbádogból, akként van készítve, hogy könnyű földmunkáknál ásó, könnyű famunkáknál pedig, szükségből fejsze, vagy fűrész gyanánt használható."
Úgyhogy a fűrészfogazás nem gyökerek elvágása céljából került az ásó élére, igen is normál fűrészként kívánták használni. Na most, biztos nem a 100 éves tölgyek kivágásánál de a könnyű famunka kifejezés szerintem bárki számára és számomra is tisztán értelmezhető! Még valami: Eleinte minden második katonánál volt csak ilyen ásó. A közelharcban, kézitusában mint fegyver a kényszer szülte felhasználási mód, a katonák leleményessége alakította ki ezt a felhasználást. Forrás: Dr. Baczoni Tamás cikke HT 1997/4. 53. oldal.
Kár itt acsarkodni, egymással. Azért mert egyesek szerint - manapság - nem alkalmas fűrészelésre, - amiben szerintem azért van némi igazság - az még nem jelenti azt, hogy a bevezetés idején viszont alkalmasnak gondolták. Az biztos, hogy nemigen érdekelt senkit a vezetésben a bakák véleménye!
Kár ezért a vitákért...Más. Van esetleg valakinek más gyártójú 36M ásója ? Mindkettő HIRMANN ISTVÁN VÁC.
Az egyikben címeres és K.Á.B.-os beütó is van.
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8Vc30][img]http://s2.postimage.org/8Vc30.jpg[/img][/url]
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8Vey9][img]http://s2.postimage.org/8Vey9.jpg[/img][/url]
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=Ts8VowJ][img]http://s2.postimage.org/8VowJ.jpg[/img][/url]
Azért ez kemény meccs volt, be kell látni! :-?
Így van, Arni, semmi roszat, csak éppen nem jót :-)
Ha így gondolja mindenki akkor szíves elnézést kérek....tudtommal ezért létezik ez az oldal ,h tanuljunk is egymástól.A többség ezt gondolja akkor úgy van....elnézést az én "felvetésemért".
Megértettem Őrnagy Úr :-)
csak hogy nem írtam semmi rosszat
Mindenkinek más tetszik.......
Nem, de ritka sz*r film. Ki a fene kíváncsi részeg bőrfejűek randarirozására? Mert én nem, az biztos...
Na ja a Romper Stomper jó film
Én is a címére gondoltam.Hogy az mitől nyálas.
Gróf Uram! A címe nem tetszett, attól függetlenül lehet, hogy egy remek könyv, de mivel nem olvastam, nem tudom. Csak a címét jellemeztem. Nem a művet...
Hát, Balázs és Arni, sajna én is csak azt tudnám leírni, amit Gergő és Ravic korábban már tökéletesen leírtak...
Kalti! Mitől nyálas a címe? Mert benne van a szerelem szó? Tudod, létezik egy ilyen érzelem is emberek között... Sokszor ehhez kötődő mozzanatokból születik a kisbaba, amelyekből aztán klassz katona lesz, hogy gyilkolja a másikat...Tudod?
Szerelem és halál órája. Elég nyálas címe van... :-?
Henry Metelmann - A pokolba Hitlerért, Vitéz Erdélyi Béla - Vér és acél, Román István - A vörös kolostor.
Ha valaki a háborúról akar olvasni, én ezeket ajánlom. Jobban visszaadják azt, hogy mit élt át akár egy magyar, akár egy német baka a fronton, mint akármelyik regény.
Picit offolok én is. Ha már Remarque, akkor ajánlanám még a Szerelem és halál óráját. Az én elképzelésem, véleményem szerint ez a könyv adja a legreálisabb képet arról, hogy sok német katona hogy látta és élte meg a világháborút. Mégegyszer bocsi, hogy nem a témába vág.
Vita helyett elég lett volna a korabeli rajzot lobogtatni, hogy ez egyértelműen gyárilag ilyen:
http://www.postimage.org/image.php?v=Ts4kpp0
Sajnos én csak II.vh-s regény tudok... :-(
Emberek, balazs88 megmondta! Itt mindenki gyökér, csak ő a szakértő! :-D
Na majd kint ásás közbe olvasok egy kis Sven Hasselt, hátha rám ragad valami a koszon kívül is!
A másik dolog: az tény, hogy közelharchoz használták az ásót, de ott a recézés szerintem semmit nem segít. Elég volt az oldalélt megfenni, és simán lecsapták vele az ember fejét, kezét vagy amit csak akartak. Próbáld ki, keress egy tököt, dinnyét /vagy egy méretes fahasábot - talán ez a legjobb/, és csapd ketté egy kifent ásóval, majd recézd ki, s belátod, hogy azzal sokkal nehezebb. És ha valaki azzal jön, hogy a késeket is recézték /néha/, akkor annyi, hogy a kettő az nem ugyanaz. Az egyikkel suhintanak, a másikkal jobb esetben szúrnak.
Tényleg ezt írta. :-D
Végigolvastam... gumiszoba...
Számomra teljesen nyilvánvaló ennek a típusú gyal.ásónak a rendeltetése, nem értem, miért kell ezen vitatkozni. Nyilván nem komplett erdőket irtottak vele, de a hirtelenjében ásott fedezék munkagödrében lévő növényi akadályokat el lehetett vele fűrészelni, hisz könnyebb, mint egy sima élű ásóval. Ennyi.
Nem azt írtam,hogy kellene lennie,nah
én nem szoktam hülyéskedni,11 éve vagyok hagyományőrző,szóval
Mit nem tudsz elhinni?
Na jól van....majd rájöttök szarok rá.....gyökerek....
Ennyi,ott a pont! :)
na jól van....nem lehet beismerni ,hogy ezzel nem lehet.Tényleg kívánom ,h menjetek aztán vágjatok vele fát ....részemről befejezve...majd megfognak erősíteni mások úgy is....ti meg hajtsátok a hülyeséget ,hogy fát vágtok vele....
Nem hülyeség, hogy használták az ásót közelharcra. A német páncélgránátos c. könyvben a 12. oldalon van két ábra, hogyan használjuk az ásót támadás esetén. Idézem a kép alatt olvasható szöveget.
"Hogyan használjunk egy gyalogsági ásót fegyverként."
"A páncélgránátosokat kiképezték arra, hogy hogyan harcoljanak gyalogsági ásójukkal, amely közelről igen hatékony fegyver."
Ez nyilván mindenhol elterjedt volt...