Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/35?page=1' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Hadszíntérkutatás és exhumálás | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Kedves Névtelen!
Mióta detektorozol? Te mit teszel ha sírt találsz? Feljegyzed a talált tárgyakat? Lennék tagja egy megyei szintű klubnak?
Ha lehet valami nevet azért írjál már, ha nem is regisztrálod magad!
Egyébként csak kíváncsiskodok!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Utoljára írok ide a fórumba !
Van olyan akit itt ismertem meg és ezért már megérte ide jönnöm.Volt olyan akivel csak vitáztam itt,de azért jo volt.
Viszont mint valakinek ,már említettem priviben is"nem minden áron akarok/szeretnék hadszíntérkutató lenni.
Egy idézet(és itt megint csak azt tudom mondani,hogy aki írja/írta az nem látja azt amit egy kívüláló,aki utánna elolvassa).
"- A „kutató“ nem minden értelemben egyezik a „hadszintérkutató“ megfogalmazással. Hadszintérkutatást az MHT-szakosztálya keretében lehet végezni. A kutatás szabályzatát a „Csata és Hadszintérkutatók“ honlapján megtalálhatjátok- Èrdemes elolvasni!
- A „gyüjtö“, aki valoban csak a relikviák gyüjtésével foglalkozik nem minden értelemben egyezik a „kutató“ megfogalmazásával- igy nem minden gyüjtö kutató!
- A „fejvadász“ (még eddig szó erröl nem volt, de gondolom érdemes megemliteni) egyben „kutató“, aki információkal és többnyire relikviákkal üzérkedik. Itt elsö sorban sirrablókról van szó.
- Maga a „kutató“ szó ismételten fontos fogalom: Ide lehet sorolni a hétvégi „hobby“-kutatókat, akik az erdöket mezöket járják érdekes leletek felkutatása érdekében, de ugyan ugy ide sorolhatjuk a lelkes „hobby“-történészeket is, akik terepbejárásukkal illetve szemtanuk keresésével probálják a multat dokumentálni.
- És végül a felelötlen „hadianyag kutató“, akinek mániája saját és embertársai életét naponta kockáztatni, mikor pincéjében megprobája az erdöben talált robbanótestet hatástalanitani ."
Nem tudom ki,hogy van ezzel,de(lehet csak én) az jött le belölle nekem,hogy aki nincs belépve a szakosztályba az legyen bárki,csináljon bármit és MÉGIS semmit sem ér.
Mindenre ,mindenkire van egy "jó" szó,de arrol mély hallgatás,hogy szakosztály végülis micsoda az ottani emberkéket(mint embereket tisztelem, elfogultságukat már nem annyira)hova is lehetne besorolni.
Szóval ebböl az egy és csak egy okbol én azthiszem lelépek.
Tényleg örülök azoknak az emberkéknek,akiket itt ismertem meg....
Üdv: EnemySniper :hammer:
"Ki tudja merre, merre visz a végzet
Göröngyös úton, sötét éjjelen?".........
Kedves Weimper!
Amit itt definiáltál az már időszerű volt! Így tisztábban látunk!
De sajnos ez nem ilyen egyszerű!
Magamból kiindulva....a helyi II.VH-s történéesket kutatom, könyveket olvasok irattárakat bújok és idős emberekkel beszélgetek és kutatom a túlélőket, de ugyanakkor relikviákat is gyűjtök, mivel detektorom még nincs így vásárolom őket. De ha lenne detektorom akkor azt is használnám mert olyan tényeket hozhatna felszínre amikről nem szól egy könyv sem! Olyan apróságokat amik vagy segítenek vagy újabb kérdéseket szülnek, de mindenféleképpen előbbre visznek! Ezeket a kutatásaimat persze csak szabadidőmben művelem! Ami sajnos kevés!
Tehát én most mi vagyok? Mert kutatok, gyűjtök és detektoroznék is .... nos most csak a szándékot vegyük!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Weimper!
Bevallom Snipernak abból igaza van, hogy kissé lenézitek azt aki nem tag! Olvasd el légyszives azt a hozzászólásodat, hogy harctérkutató csak az lehet aki tag!
Miért?
Ha lenne detektorom és ugyanazt a munkát végezném amit most és ugynabben a felfogásban (mindent dokumentálnék, a halott hősöket nem túrnám ki...stb) akkor miben különböznék tőletek?
A publikálás? Én is szeretnék. De ha valaki csak feljegyzi az adatokat és nem publikál, mert ahhoz nincs energiája és kedve? Majd beszél egy kutatóval aki szokott publikálni és ezt a témát kutatja....majd ő megírja! Talán a szervezetnek kellene azt is segítenie, hogy ezek az infók amiket egy detektoros összegyűjthet jussanak el azokhoz a kutatókhoz akiket ez érdekel!
Szerintem a harctérkutató egy megnevezés! Olyan mint a horgász szó! JHelöl egy hobbit egy érdeklődési kört! A harcterek kutatását! De úgy ahogy van orvhorgász ugyanúgy van orvharctérkutató is! Szerintem!
Ha pedig valaki nem tagja az egyesületeteknek de rendesen kutat (és nem túrkál) akkor az most orv harctérkutató? Akkor engem bevesztek? Mert nem akarok orv lenni, de se időm, se pénzem Pestre feljárni!
Nos akkor ki az orv? Illetve akkor nincs szükség a megyei szervezetekre?
Lásd a példát! Gödöllőn is és Pécsen is alakult egy szervezet! Akkor igény van rá ezek szerint!
Ha viszont nem ti alakítjátok meg azt a szervezetet akkor megalapítja más és azt nem tudjátok ellenőrizni és ki tudja ki fogja magát harctérkutató egyesületnek hívni????? Ezzel lejáratva titeket és az összes harctérkutatót!!!!!
Erről beszélek....illetve erre szeretném felhívni a figyelmet amikor a megyei szervezetek mellett nyilatkozom!
Csináljatok egy próbát itt a fórumon! Hány ember van aki tagja lenne egy ilyen klubnak és hol lakik?! Plusz akik nem látogatnak ide és akiknek nincs internetjük!!!!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Most látom csak te Göppingenben laksz! Engem azért nem akarnak tagnak mert nem akarok Pestre utazni kutatásokra és összejövetelekre. Te, hogy oldod ezt meg Németországból???? Bár ha a te fizetésedet vesszük meg az enyémet ..... talán te mégis könnyebben eljutsz oda mint én!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Weimper!
Nem állt szándékomban személyes kérdésekbe belemenni! ELNÉZÉSEDET ÉS BOCSÁNATODAT KÉREM! Csak azt hittem ha kinnt laksz akkor már jobban is élsz! Na erről ennyit!
Tudod engem azért utasítottak el a szakosztályi tagságtól mert nem tudok Pestre járni! Itt most nevet nem említenék, hogy ki volt az! Ezért is döntöttem úgy, hogy ha nem hát nem! Nem erőszakolom senki nyakába magam! De nagyon sokan vannak még rajtam kívül így! Én csak a II. VH-t kutatom és ebben vagyok kicsit otthon, így csak erről beszélhetek!
Hogy a szakosztály előnyösebb mint egy klub?
Lehet ebbe nem mennék bele.....de ha egy klub max 20 km-re van tőled és tárt karokkal vár akkor oda biztosan belépsz nem? Még ha a szakosztály elutasít és még mellette 300 km-ere is van! Ezért fogná össze egy regionális szervezet jobban az érdeklődőket!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nem, nem rád gondoltam hanem valaki másra! Tudod én már a régi lapotokat is ismertem, csak valahogy ezen az újon kezdtem el irogatni. Így már régebb óta érdekelt ez a téma.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Én nem bántok senkit amíg engem nem bántanak! A kritikát is birom ha emberi hangvételben adják elő!
Meg szép vagyok és okos és tökéletes..... 8-)
Egye fene tegezhettek! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Vásároltam egy magyar azonosító cédulának a felét. Pont azt amelyikbe a számok vannak beütve.
Hol tudnék utánna nézni ennek, hogy kié volt ez az azonosító???
Köszi!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hétvégén olvastam az újságban, tömören a történet: találtak egy aknavetőgránátot, bekerítették megjelölték, stb.. Mikor jöttek a tűzszerészek, a gránát már sehol. 20 rendőr kereste, és végül az eredeti helyszíntől kb. 50 méterre találták meg fémkeresővel. Ősi környékén volt, egykori Margit-vonal. Mennyi idióta van, aki odébrakta, ki is nyírhatta volna magát...
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tisztelt Számvéber Úr!
Ha esetleg megtalálná a közlönyt és elküldené nekem e-mailben az nagy segítség lenne!
Fáradozását előre is köszönöm!
Tisztelettel:
Wittmann Attila
ui: megkapta a képeket a "tankalkatrészről"?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm a segítséget és bocsánat ha türelmetlennek tűntem! A magázódástól meg akkor tekintsünk el! :-D
Megtisztelő!
Köszönöm!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Halihóóó!
Amennyiben eltemetett katonákról szerzek információt, honnan tudhatom meg, hogy a családjukat értesítették-e , hogy hol fekszenek?
Ez ügyben annyit tudok, hogy ha valakit eltemettek és azt az illetékes polgármesteri hivatalban bejelentettek, akkor a hivatalnak kötelessége értesíteni a hozzátartozókat, hogy a halott katona náluk van eltemetve! Ennek eleget is tettek a háború után! De ha nem volt bejelentve a halott a polg. hiv.-hoz az egyházhoz viszont igen?!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A II.VH-ban a katonaság küldött értesítőt a hozzátartozóknak a halálesetről?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm a válaszokat!
Mivel a Béke Poraikra kötetek a katonai adatbázisból készültek akkor gondolom akik ezekben a könyvekben szerepelnek azok hozzátartozóit a HM kiértesítette.
Vagyis ha valaki megtalálja egy elhunyt katona adatait, akkor ebben a könyvben leellenőrizheti, hogy a család értesítve lett-e! .... Remélem jól gondolom!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves FGeyer!
Amit leírtál az nem minden esetben történt meg hiába volt a rendelet!
Erre találtam most példát! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az hogy lehet, hogy a katonai nyilvántartásban (a Béke Poraikra c. könyvben) egy katona honvédként van feltüntetve, ám nálunk amikor eltemették örvezetőt, tizedest, szakaszvezetőt, örmestert, századost, hadnagyot írtak rendfokozatnak. Szerintem egy századost azért könnyen meg lehet különböztetni egy honvédtól!
Egyetlen egy eltérés volt fordítva. A Béke Poraikra c. könyvben hdp. őrmester szerepel a temetési nyilvántartásban örvezető.
Mi van azokkal a katonákkal akik nincsenek benne a könyvben? Őket a Honvédség nem regisztrálta? Vagyis ők eltűntek és a családjuk nem is tud róluk semmit?
Egy dokumentumot találtam ahol a hdp. rövidítést kiírták és mint "hadapród" szerepel. Akkor a hdp. az hadapródot jelent?
Azt hittem hadtáp.
Néhány Azonosító Számról szeretnék érdeklődni. Ezt hol tehetem? Van olyan katona is akit nálunk temettek el és megvan a neve, azonosító száma és nem szerepel a Béke Poraikra c. könyvben.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Tothfzs!
A Béke Poraikra III. már készülőben van!!!! Ennyit tudtam meg amikor érdeklődtem illetékes helyeken! Ha elkészül biztosan hallani fogsz róla!!! :-D
Egy ilyen kaliberű könyv nem bújhat el! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Lehet hogy nagyon tájékozatlan vagyok, de világoljon fel valaki, hogy mi történt a háború végén a két említett helyszínen? Egy magyar Katyin? Lali, lehet hogy a Komáromi erőd alatt is ilyesmi történt? (Ja, én sem ünneplem 4.-ét....)
Köszi, Berci
Április 4.-én a Vörös Hadsereg többszáz magyar katonát mészárolt le Nemesmedvesnél és Borosgödörnél, akik nem voltak fasiszták – áll az 56-os Magyarok Világtanácsa közleményében. http://www.mno.hu/index.mno?cikk=276450&rvt=2
Név Fehér Sándor
Anyja neve Kovács Erzsébet
Születési idő 1917.04.08.
Lakóhely Hatvan
Alakulat 1. lov. ho. hk. zlj.
Rendfokozat tsz. szkv.
Halál időpontja 1944.06.29.
Halál helye Lachovka
Halál oka aknaszilánk
Temetés helye Kozangrodek
A temetés helye Fehéroroszországban van.És megvan a másik hősi halott is!!!!!!!!!!
Név Csákovits Sándor
Anyja neve Baka Erzsébet
Születési idő 1921.10.03.
Lakóhely Szabadka
Alakulat 4. gk. u. szd.
Rendfokozat c. õrv.
Halál időpontja 1944.06.29.
Halál helye Mokrovo É.
Halál oka aknarobbanás
Temetés helye Kozangrodek
Pfffffff, ez nagyon undorító volt, és méltatlan az aláírásodhoz! Sír az, ahol valaki nyugszik. A halottakat háborgatni, merő haszonvágyból pedig gusztustalan, embertelen dolog. Én semmi olyan tárgyra nem tudnék örömmel tekinteni, amit egy halott katonától loptam el. Az az övé!
Sajnos nem találtam a megfelelő fórumot ezért ide írom;
egy barátom talált egy magyar azonositot és az 3535-ös anyakönyvi szám kideritésében kérném segitségetek!
Én is hasonló kéréssel fordulnék a tagság felé. A napokban találtam Újszásztól dél-dél nyugatra egy szántó föld szélében. Annyit azért már tudok róla, hogy Nógrád és Hont megye egyik településén született az illető aki ezt viselte. Arra azonban semmi féle utalást nem találtam, hogy mi történt vele. Lehet e valamit megtudni felőle.
Nagy Ferenc!
Megköszönném, ha tudnál segíteni.
Az azonosítóval az a helyzet, hogy a 8. és 9. sora letörött és az nem került elő. A teljes szám így nézne ki:
1204-x6-026x
Értelemszerűen az x helyére 8 vagy 9 jönne.
Az első x helyére feltételezem a kilencest, mégpedig azért, mert ebben az esetben ez 1896-os születést jelentene. 49 éves katona még lehetett a fronton, de az 59-et nem tudom elképzelni, bár extrém esetben lehetne.
A második x meg ugye az anyakönyvezési sorszám, amiben esetleg tudnál segíteni.Gondolom az illetékes hivatalnál kellene érdeklődni. Mit szólsz?
Üdvözlettel: f.dave
Ez keményen morbid és különösen szánalmas hogy a tisztelt eladó még magyarázza is a bizonyítványt...szerintem nagyon rossz fényt vet a "civil" kutatásra még akkor is ha a valódi roncs és hadszíntérkutatók ezt mélyen elítélik, és részben ezért keletkeznek azok a nyilatkozatok, amikről legutóbb az elsüllyedt tankok topikban értekeztünk. Ha például erre hivatkozik bárki a HIM részéről, hogy nagy a skandalum, nem lehet azt mondani, hogy nincs igaza... mert ez ilyenkor csak magyarázkodásnak hat sajnos.
Mindenesetre a következő kommentet küldtem az eladónak:
Tisztelt koppany984! Tudom, hogy nyugodtan törölheti, amit írok, de egy koponya, ami lövészárokból származik, egy gyűjteményben egyáltalán nincs jó helyen,ilyen gusztustalan parádés beállításban meg főleg nem. Nagyon sok ember dolgozik a magyarországi roncskutatás és hadszíntérkutatás elismertségének növelése érdekében, az ilyen emberek mint Ön, sajnos az efféle megnyilvánulásaikkal ennek komoly gátját vethetik, ezért kérem vegye le a képet és csináljon egy ízléses fotót a sapkáról. - puskasnorbert
Meglátjuk hová fejlődik a dolog, mindenesetre az aukciós oldal ügyfélszolgálatának is küldtem egy értesítést a fenti álláspontomról :-(
Igen, már módosítva lett, az eredeti fotókon az aukció tárgyát képező bocskai egy koponyán volt látható, amelynek eredetéről a tisztelt eladó kaxer fentebbi hozzászólásban idézett módon előadta hogy "lőárokban találta egy barátja" és nem eladó, majd hozzátette azt is, amikor valaki már kifejezte a nemtetszését, hogy a koponya jó helyen van a gyűjteményében szerinte...ennyi az előzmény.
A hiba beismerése manapság komoly erény, kösz hogy megtetted. Képet szerintem legkönnyebben a témához leginkább kapcsolódó fórum szövege alá, valamely képfeltöltőről belinkelve lehet feltölteni.
Itt csak úgy hogy feltöltöd a képed, ha van tárhely, valamelyik szerkesztő fel is teszi a képet az oldalra, ezután a nicknevedre kattintva megjelennek az általad küldött képek, vagy a feltett képed alá belinkelsz több képet hozzászólásként valamelyik képfeltöltőről, esetleg nyitsz egy fórumtémát és ez alá linkeled a képfeltöltős képeidet, máshogy nem megy :-)
Kedves Névtelen!
Mióta detektorozol? Te mit teszel ha sírt találsz? Feljegyzed a talált tárgyakat? Lennék tagja egy megyei szintű klubnak?
Ha lehet valami nevet azért írjál már, ha nem is regisztrálod magad!
Egyébként csak kíváncsiskodok!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Locations
Utoljára írok ide a fórumba !
Van olyan akit itt ismertem meg és ezért már megérte ide jönnöm.Volt olyan akivel csak vitáztam itt,de azért jo volt.
Viszont mint valakinek ,már említettem priviben is"nem minden áron akarok/szeretnék hadszíntérkutató lenni.
Egy idézet(és itt megint csak azt tudom mondani,hogy aki írja/írta az nem látja azt amit egy kívüláló,aki utánna elolvassa).
"- A „kutató“ nem minden értelemben egyezik a „hadszintérkutató“ megfogalmazással. Hadszintérkutatást az MHT-szakosztálya keretében lehet végezni. A kutatás szabályzatát a „Csata és Hadszintérkutatók“ honlapján megtalálhatjátok- Èrdemes elolvasni!
- A „gyüjtö“, aki valoban csak a relikviák gyüjtésével foglalkozik nem minden értelemben egyezik a „kutató“ megfogalmazásával- igy nem minden gyüjtö kutató!
- A „fejvadász“ (még eddig szó erröl nem volt, de gondolom érdemes megemliteni) egyben „kutató“, aki információkal és többnyire relikviákkal üzérkedik. Itt elsö sorban sirrablókról van szó.
- Maga a „kutató“ szó ismételten fontos fogalom: Ide lehet sorolni a hétvégi „hobby“-kutatókat, akik az erdöket mezöket járják érdekes leletek felkutatása érdekében, de ugyan ugy ide sorolhatjuk a lelkes „hobby“-történészeket is, akik terepbejárásukkal illetve szemtanuk keresésével probálják a multat dokumentálni.
- És végül a felelötlen „hadianyag kutató“, akinek mániája saját és embertársai életét naponta kockáztatni, mikor pincéjében megprobája az erdöben talált robbanótestet hatástalanitani ."
Nem tudom ki,hogy van ezzel,de(lehet csak én) az jött le belölle nekem,hogy aki nincs belépve a szakosztályba az legyen bárki,csináljon bármit és MÉGIS semmit sem ér.
Mindenre ,mindenkire van egy "jó" szó,de arrol mély hallgatás,hogy szakosztály végülis micsoda az ottani emberkéket(mint embereket tisztelem, elfogultságukat már nem annyira)hova is lehetne besorolni.
Szóval ebböl az egy és csak egy okbol én azthiszem lelépek.
Tényleg örülök azoknak az emberkéknek,akiket itt ismertem meg....
Üdv: EnemySniper :hammer:
"Ki tudja merre, merre visz a végzet
Göröngyös úton, sötét éjjelen?".........
Kedves Weimper!
Amit itt definiáltál az már időszerű volt! Így tisztábban látunk!
De sajnos ez nem ilyen egyszerű!
Magamból kiindulva....a helyi II.VH-s történéesket kutatom, könyveket olvasok irattárakat bújok és idős emberekkel beszélgetek és kutatom a túlélőket, de ugyanakkor relikviákat is gyűjtök, mivel detektorom még nincs így vásárolom őket. De ha lenne detektorom akkor azt is használnám mert olyan tényeket hozhatna felszínre amikről nem szól egy könyv sem! Olyan apróságokat amik vagy segítenek vagy újabb kérdéseket szülnek, de mindenféleképpen előbbre visznek! Ezeket a kutatásaimat persze csak szabadidőmben művelem! Ami sajnos kevés!
Tehát én most mi vagyok? Mert kutatok, gyűjtök és detektoroznék is .... nos most csak a szándékot vegyük!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Weimper!
Bevallom Snipernak abból igaza van, hogy kissé lenézitek azt aki nem tag! Olvasd el légyszives azt a hozzászólásodat, hogy harctérkutató csak az lehet aki tag!
Miért?
Ha lenne detektorom és ugyanazt a munkát végezném amit most és ugynabben a felfogásban (mindent dokumentálnék, a halott hősöket nem túrnám ki...stb) akkor miben különböznék tőletek?
A publikálás? Én is szeretnék. De ha valaki csak feljegyzi az adatokat és nem publikál, mert ahhoz nincs energiája és kedve? Majd beszél egy kutatóval aki szokott publikálni és ezt a témát kutatja....majd ő megírja! Talán a szervezetnek kellene azt is segítenie, hogy ezek az infók amiket egy detektoros összegyűjthet jussanak el azokhoz a kutatókhoz akiket ez érdekel!
Szerintem a harctérkutató egy megnevezés! Olyan mint a horgász szó! JHelöl egy hobbit egy érdeklődési kört! A harcterek kutatását! De úgy ahogy van orvhorgász ugyanúgy van orvharctérkutató is! Szerintem!
Ha pedig valaki nem tagja az egyesületeteknek de rendesen kutat (és nem túrkál) akkor az most orv harctérkutató? Akkor engem bevesztek? Mert nem akarok orv lenni, de se időm, se pénzem Pestre feljárni!
Nos akkor ki az orv? Illetve akkor nincs szükség a megyei szervezetekre?
Lásd a példát! Gödöllőn is és Pécsen is alakult egy szervezet! Akkor igény van rá ezek szerint!
Ha viszont nem ti alakítjátok meg azt a szervezetet akkor megalapítja más és azt nem tudjátok ellenőrizni és ki tudja ki fogja magát harctérkutató egyesületnek hívni????? Ezzel lejáratva titeket és az összes harctérkutatót!!!!!
Erről beszélek....illetve erre szeretném felhívni a figyelmet amikor a megyei szervezetek mellett nyilatkozom!
Csináljatok egy próbát itt a fórumon! Hány ember van aki tagja lenne egy ilyen klubnak és hol lakik?! Plusz akik nem látogatnak ide és akiknek nincs internetjük!!!!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Most látom csak te Göppingenben laksz! Engem azért nem akarnak tagnak mert nem akarok Pestre utazni kutatásokra és összejövetelekre. Te, hogy oldod ezt meg Németországból???? Bár ha a te fizetésedet vesszük meg az enyémet ..... talán te mégis könnyebben eljutsz oda mint én!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves Weimper!
Nem állt szándékomban személyes kérdésekbe belemenni! ELNÉZÉSEDET ÉS BOCSÁNATODAT KÉREM! Csak azt hittem ha kinnt laksz akkor már jobban is élsz! Na erről ennyit!
Tudod engem azért utasítottak el a szakosztályi tagságtól mert nem tudok Pestre járni! Itt most nevet nem említenék, hogy ki volt az! Ezért is döntöttem úgy, hogy ha nem hát nem! Nem erőszakolom senki nyakába magam! De nagyon sokan vannak még rajtam kívül így! Én csak a II. VH-t kutatom és ebben vagyok kicsit otthon, így csak erről beszélhetek!
Hogy a szakosztály előnyösebb mint egy klub?
Lehet ebbe nem mennék bele.....de ha egy klub max 20 km-re van tőled és tárt karokkal vár akkor oda biztosan belépsz nem? Még ha a szakosztály elutasít és még mellette 300 km-ere is van! Ezért fogná össze egy regionális szervezet jobban az érdeklődőket!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Nem, nem rád gondoltam hanem valaki másra! Tudod én már a régi lapotokat is ismertem, csak valahogy ezen az újon kezdtem el irogatni. Így már régebb óta érdekelt ez a téma.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Én nem bántok senkit amíg engem nem bántanak! A kritikát is birom ha emberi hangvételben adják elő!
Meg szép vagyok és okos és tökéletes..... 8-)
Egye fene tegezhettek! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Vásároltam egy magyar azonosító cédulának a felét. Pont azt amelyikbe a számok vannak beütve.
Hol tudnék utánna nézni ennek, hogy kié volt ez az azonosító???
Köszi!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A száma:
2171-22-1116
E-mail címem :
wiii@vipmail.hu
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Hétvégén olvastam az újságban, tömören a történet: találtak egy aknavetőgránátot, bekerítették megjelölték, stb.. Mikor jöttek a tűzszerészek, a gránát már sehol. 20 rendőr kereste, és végül az eredeti helyszíntől kb. 50 méterre találták meg fémkeresővel. Ősi környékén volt, egykori Margit-vonal. Mennyi idióta van, aki odébrakta, ki is nyírhatta volna magát...
Kedves Zsolt!
Köszönöm az infót!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Tisztelt Számvéber Úr!
Ha esetleg megtalálná a közlönyt és elküldené nekem e-mailben az nagy segítség lenne!
Fáradozását előre is köszönöm!
Tisztelettel:
Wittmann Attila
ui: megkapta a képeket a "tankalkatrészről"?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm a segítséget és bocsánat ha türelmetlennek tűntem! A magázódástól meg akkor tekintsünk el! :-D
Megtisztelő!
Köszönöm!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Sajnos még semmire!
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Halihóóó!
Amennyiben eltemetett katonákról szerzek információt, honnan tudhatom meg, hogy a családjukat értesítették-e , hogy hol fekszenek?
Ez ügyben annyit tudok, hogy ha valakit eltemettek és azt az illetékes polgármesteri hivatalban bejelentettek, akkor a hivatalnak kötelessége értesíteni a hozzátartozókat, hogy a halott katona náluk van eltemetve! Ennek eleget is tettek a háború után! De ha nem volt bejelentve a halott a polg. hiv.-hoz az egyházhoz viszont igen?!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
A II.VH-ban a katonaság küldött értesítőt a hozzátartozóknak a halálesetről?
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Köszönöm a válaszokat!
Mivel a Béke Poraikra kötetek a katonai adatbázisból készültek akkor gondolom akik ezekben a könyvekben szerepelnek azok hozzátartozóit a HM kiértesítette.
Vagyis ha valaki megtalálja egy elhunyt katona adatait, akkor ebben a könyvben leellenőrizheti, hogy a család értesítve lett-e! .... Remélem jól gondolom!
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves FGeyer!
Amit leírtál az nem minden esetben történt meg hiába volt a rendelet!
Erre találtam most példát! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Az hogy lehet, hogy a katonai nyilvántartásban (a Béke Poraikra c. könyvben) egy katona honvédként van feltüntetve, ám nálunk amikor eltemették örvezetőt, tizedest, szakaszvezetőt, örmestert, századost, hadnagyot írtak rendfokozatnak. Szerintem egy századost azért könnyen meg lehet különböztetni egy honvédtól!
Egyetlen egy eltérés volt fordítva. A Béke Poraikra c. könyvben hdp. őrmester szerepel a temetési nyilvántartásban örvezető.
Mi van azokkal a katonákkal akik nincsenek benne a könyvben? Őket a Honvédség nem regisztrálta? Vagyis ők eltűntek és a családjuk nem is tud róluk semmit?
Egy dokumentumot találtam ahol a hdp. rövidítést kiírták és mint "hadapród" szerepel. Akkor a hdp. az hadapródot jelent?
Azt hittem hadtáp.
Néhány Azonosító Számról szeretnék érdeklődni. Ezt hol tehetem? Van olyan katona is akit nálunk temettek el és megvan a neve, azonosító száma és nem szerepel a Béke Poraikra c. könyvben.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
WIII!
http://www.hadifogoly.adatbanyaszat.hu/ oldalon "Hadifoglyok a Szovjetunióban" - > Magyar keresés .
Én itt több olyan személyről találtam adatot aki nem szerepelnek az említett könyvben, többnyire mert "Eltüntként" vannak nyílvántartva.
Sajnos itt is csak névre lehet keresni, pedig jó lenne ha településre is lehetne szűkíteni.
Állítólag készült (vagy készül) a Béke Poraikra c. könyv III. része (nyugaton meghaltak) erről tud valaki valami infót?
Üdv.! tothfzs
.........
Kedves Tothfzs!
A Béke Poraikra III. már készülőben van!!!! Ennyit tudtam meg amikor érdeklődtem illetékes helyeken! Ha elkészül biztosan hallani fogsz róla!!! :-D
Egy ilyen kaliberű könyv nem bújhat el! :-D
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Én is beszéltem a Fekete Sassal!! :-D A kézirat már készen...
Sziasztok!
Lehet hogy nagyon tájékozatlan vagyok, de világoljon fel valaki, hogy mi történt a háború végén a két említett helyszínen? Egy magyar Katyin? Lali, lehet hogy a Komáromi erőd alatt is ilyesmi történt? (Ja, én sem ünneplem 4.-ét....)
Köszi, Berci
Április 4.-én a Vörös Hadsereg többszáz magyar katonát mészárolt le Nemesmedvesnél és Borosgödörnél, akik nem voltak fasiszták – áll az 56-os Magyarok Világtanácsa közleményében.
http://www.mno.hu/index.mno?cikk=276450&rvt=2
Egy foton ket fejfa lathato: Feher Sandor szk.v., ill. Csakovics Sandor.
Azonosithato-e a helyszin, idopont, ill. az elesett katonak egysege?
Koszonettel,
Denes
Dénes
Az IQSYS-en két Fehér Sándor szkv.-t találtam.Egyikük eltűnt Drégelypalánknál a másikuk Lachovka-n esett el.Sajnos Csakovicsot nem találtam.
Borzalmas....
Koszonom a faradozasodat.
Mikor esett el Lachovkanal Feher Sandor? Es vajon hol van ez a helyseg?
A masik elesett katona neve lehet, hogy Csakovicz, esetleg Czakovicz volt, ugyanis aki felfestette a nevet igencsak hadilabon allt az S irasaval.
Koszonettel,
Denes
Dénes
Név Fehér Sándor
Anyja neve Kovács Erzsébet
Születési idő 1917.04.08.
Lakóhely Hatvan
Alakulat 1. lov. ho. hk. zlj.
Rendfokozat tsz. szkv.
Halál időpontja 1944.06.29.
Halál helye Lachovka
Halál oka aknaszilánk
Temetés helye Kozangrodek
A temetés helye Fehéroroszországban van.És megvan a másik hősi halott is!!!!!!!!!!
Név Csákovits Sándor
Anyja neve Baka Erzsébet
Születési idő 1921.10.03.
Lakóhely Szabadka
Alakulat 4. gk. u. szd.
Rendfokozat c. õrv.
Halál időpontja 1944.06.29.
Halál helye Mokrovo É.
Halál oka aknarobbanás
Temetés helye Kozangrodek
Szóval ők azok!!!Nyugodjanak békében!
Borzalmas....
Koszonom, Peter, az ismetelt faradzasodat.
Koszonetkeppen - habar a foto nem az enyem - feltoltom a siruk fotojat, hadd emlekezzunk meg roluk. Ime a link:
http://img149.imageshack.us/img149/9433/hungariansoldiersgraveszq3.jpg
Denes
Dénes
Köszönöm a pontosítást!
Borzalmas....
Koszonom, Norbert, a tovabbi reszletet. Remelem, hogy a halaluk pontos leirasaval segiteni fogom emlekuk megorzeset.
Denes
Dénes
Pfffffff, ez nagyon undorító volt, és méltatlan az aláírásodhoz! Sír az, ahol valaki nyugszik. A halottakat háborgatni, merő haszonvágyból pedig gusztustalan, embertelen dolog. Én semmi olyan tárgyra nem tudnék örömmel tekinteni, amit egy halott katonától loptam el. Az az övé!
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Sajnos nem találtam a megfelelő fórumot ezért ide írom;
egy barátom talált egy magyar azonositot és az 3535-ös anyakönyvi szám kideritésében kérném segitségetek!
............
Természetesen,csk nem sejtettem hogy érdekelhet bákit is..
3535-21-0098 Köszönöm!
............
Locations
Én is hasonló kéréssel fordulnék a tagság felé. A napokban találtam Újszásztól dél-dél nyugatra egy szántó föld szélében. Annyit azért már tudok róla, hogy Nógrád és Hont megye egyik településén született az illető aki ezt viselte. Arra azonban semmi féle utalást nem találtam, hogy mi történt vele. Lehet e valamit megtudni felőle.
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=PqI7Oo9][img]http://www.postimage.org/PqI7Oo9.jpg[/img][/url]
Segítségeteket előre is köszönöm.
frenkgreat@citromail.hu
1419-11-0001
Sziráki járás, palotási anyakönyvi kerület, 1911-es évfolyam, 1-es folyószám.
Üdv.
H.L.
Szia B.Laci!
El tudnád küldeni nekem azt a listát amiből kikeresed az azonosítón lévő számhoz tartozó településeket? Az 1204-es érdekelne.
Köszönettel: f.dave
...
Köszönöm! A listát küldje el nekem valaki legyenszíves. Köszönettel: f.dave
...
Locations
B.Laci!
Nagyon szépen köszönöm a segítséget!
f.dave! A településemtől kb. 20 km-re van Jászladány. Ha tudok segítek az azonosítóval kapcsolatban.
frenkgreat@citromail.hu
Nagy Ferenc!
Megköszönném, ha tudnál segíteni.
Az azonosítóval az a helyzet, hogy a 8. és 9. sora letörött és az nem került elő. A teljes szám így nézne ki:
1204-x6-026x
Értelemszerűen az x helyére 8 vagy 9 jönne.
Az első x helyére feltételezem a kilencest, mégpedig azért, mert ebben az esetben ez 1896-os születést jelentene. 49 éves katona még lehetett a fronton, de az 59-et nem tudom elképzelni, bár extrém esetben lehetne.
A második x meg ugye az anyakönyvezési sorszám, amiben esetleg tudnál segíteni.Gondolom az illetékes hivatalnál kellene érdeklődni. Mit szólsz?
Üdvözlettel: f.dave
...
Locations
Megpróbálom felvenni az ismerősökkel a kapcsolatot és jelzek, ha sikerülne valamit is megtudni.
frenkgreat@citromail.hu
Köszönöm Ferenc!
...
Ez keményen morbid és különösen szánalmas hogy a tisztelt eladó még magyarázza is a bizonyítványt...szerintem nagyon rossz fényt vet a "civil" kutatásra még akkor is ha a valódi roncs és hadszíntérkutatók ezt mélyen elítélik, és részben ezért keletkeznek azok a nyilatkozatok, amikről legutóbb az elsüllyedt tankok topikban értekeztünk. Ha például erre hivatkozik bárki a HIM részéről, hogy nagy a skandalum, nem lehet azt mondani, hogy nincs igaza... mert ez ilyenkor csak magyarázkodásnak hat sajnos.
Mindenesetre a következő kommentet küldtem az eladónak:
Tisztelt koppany984! Tudom, hogy nyugodtan törölheti, amit írok, de egy koponya, ami lövészárokból származik, egy gyűjteményben egyáltalán nincs jó helyen,ilyen gusztustalan parádés beállításban meg főleg nem. Nagyon sok ember dolgozik a magyarországi roncskutatás és hadszíntérkutatás elismertségének növelése érdekében, az ilyen emberek mint Ön, sajnos az efféle megnyilvánulásaikkal ennek komoly gátját vethetik, ezért kérem vegye le a képet és csináljon egy ízléses fotót a sapkáról. - puskasnorbert
Meglátjuk hová fejlődik a dolog, mindenesetre az aukciós oldal ügyfélszolgálatának is küldtem egy értesítést a fenti álláspontomról :-(
Locations
Lemaradtam róla!
Elmondaná nekem valaki az előzményt,mert már szerintem módosítva van az aukció!
.............
Igen, már módosítva lett, az eredeti fotókon az aukció tárgyát képező bocskai egy koponyán volt látható, amelynek eredetéről a tisztelt eladó kaxer fentebbi hozzászólásban idézett módon előadta hogy "lőárokban találta egy barátja" és nem eladó, majd hozzátette azt is, amikor valaki már kifejezte a nemtetszését, hogy a koponya jó helyen van a gyűjteményében szerinte...ennyi az előzmény.
Locations
....www.kepfeltoltes.hu
Meg lehet próbálni, linket közölni hozzászólásban (természetesen a megfelelő topic alatt!).
http://www.hegyivadászok.hu
A hiba beismerése manapság komoly erény, kösz hogy megtetted. Képet szerintem legkönnyebben a témához leginkább kapcsolódó fórum szövege alá, valamely képfeltöltőről belinkelve lehet feltölteni.
Itt csak úgy hogy feltöltöd a képed, ha van tárhely, valamelyik szerkesztő fel is teszi a képet az oldalra, ezután a nicknevedre kattintva megjelennek az általad küldött képek, vagy a feltett képed alá belinkelsz több képet hozzászólásként valamelyik képfeltöltőről, esetleg nyitsz egy fórumtémát és ez alá linkeled a képfeltöltős képeidet, máshogy nem megy :-)