Nem erre számítottam, de ez is szép eredmény!!!
Látod látod Rajongó érdemes néha néha beleélnünk magunkat.

( azért én egy TURÁNT,vagy TOLDIT vártam )

Valami ilyesmit hallottam én is, de ahogy okoskodom a TOLDI-val várni kel amíg valamely Orosz csúcsvezető látógatóba jön hozzánk.
Mindenesetre figyelem majd, hogy Tu 154-essel, vagy An 124-essel jön . :-D

Elég hozzá egy jobb géppuska is , és ezt tudták sajna a Szovjetek is!

Bár már az lenne!!!

Kicsit OFF, de ha már itt szóba került, az oroszoknál található Cr. 42-ről nincs valakinek publikus fotója, és esetleg sikerült már 100 %-an bizonyítani, hogy magyar?

Egy két kóbor szemtanu beszámolóján kívűl semmi nincs erről. A dologba az a zavaró, hogy az Oroszok mindent kiállítottak az ellenséges technikából. Ez felveti a kérdést,hogy egy CR 42-est ( de gyönyörű is ) ami abszolult nem egy "top secret" kategória miért nem állítják ki????
Sajna erős a gyanúm, hogy azért mert olyan lehet mint a Batyki Tigris.
De szívemből kivánom hogy tévedjek, és szivesen megalkudnék Orosz barátainkal, hogy nem kel visszaadniuk azt a sok karórát amit elzabráltak, csak ezt a kis alumínium, fúrnér, fa, vászon tákolmányt had hozhassuk el! ( ha kel még a hátunkon is elhoznánk, mert lenne erre is elég jelentkező csak már titt legyen )

Szívemből beszéltél :-) ..."ha kel még a hátunkon is elhoznánk"...

Délben a rádióban sajnos csak későn figyeltem fel, de a "hazahozatal" kapcsán a sárospataki könyv gyűjteményt említették...

Képgyűjtemény:
http://www.arcor.de/palb/alben/25/153225/
(néha nem elérhető!!??)

Ezt érdemes megnézni!

http://www.axishistory.com/index.php?id=36

Kuruc kollega!

Ha a múltkori jégbeszakadás nem vette el a kedved, akkor most érdemes megróbálkozni a jégen a Balatonon. Fűzfő -Kenese környékén, Alsóörstől Almádi fele nagyon nagy területen levágták és eltüzelték a nádat a sínektől a nyílt vízig(jégig). A vonatból úgy tűnt sok helyen van olyan nagyobb jégfelület a nádas közepén, ahol nem nő növényzet és egy gép is elfér benne, rejthet ott valamit az iszap? A nádvágókat is érdemes elcsípni, de hivatalosan nem találtak semmit, úgy ne is próbáld. Szerintem annak van esélye, ha személyesen odamész a munkásokhoz (esetleg van nálad szíverősítő a hidegben) és beszélgetsz velük a munka szünetében. Keringenek kósza hírek arról, hogy alumíniumon csorbult ki a nádaratógép kése... De a cégnek nem érdeke nagy dobra verni, mert csak macera van belőle, és nem is tudnak ott dolgozni utána darabig, ha feltúrjuk. A héten veszett hideg lesz, csökken az esélye az újabb beszakadásnak, a nádasokban pedig teherautóval is rámennek a jégre.
Berci

Szia Berci

Köszönöm a leveled, tényleg jó hogy szólsz, mert a nádas igen érdekes terület. Van radarfelvételünk a jelzett részről jó néhány kontaktussal, amit így megtudunk nézni jobban is.

Még egyszer köszönöm

Üdv : Zsolt

Ott a parton több hosszú, de keskeny területről van szó, amit most a legideálisabb átnézni nagy keresőtekerccsel.
Lehet ott sokminden, indokaim: az északi parton húzódott a mai 71-es főút helyén ill. mellett az egykori út. Ezen özönlöttek vissza a magyar-német csapatok, akiket az orosz csatarepülő támadások állandóan szétszórtak. Ha ekkor az útról letértek, akkor beragadhattak - akár motorháztetőig - a part menti nádasba, mocsárba. Erre jó példa a Fűzfő - Kenese mentén húzódó rész, menekülésre 0 esély volt ott. Egyik oldalon a meredek löszfal, másik oldalon a Balaton, az úton roncsok és pusztulás - itt is érdemes keresgélni. Hogy még több legyen a jóból, az orosz távolhordó ágyúk a déli-partról folyamatosan szórták az északi parton ezt az utat - még ha valamennyire takarta is az utat dél felől egy oszlopokra aggatott "paraván". Ezen a részen harcolt bekerítésben egy német egység (sajnos nem tudom melyik, meg kell néznem a Balatoni csata könyvben), amely nagy vérveszteségek árán tudott kitörni, és lényegében elvesztette az összes nehézfegyverét, járművét. A nekik Ju-52-esekről ledobott utánpótláskonténerekből is keveset találtak meg, többsége szétszóródott a fűzfői öböl nádasában és a Bfűzfő körüli erdőkben. Ezen a nádason át szivárogtak előre a szovjet felderítők, a németek hátába. Lehet hogy más lehetőség híján erre is próbáltak kocsikkal visszavonulni, esetleg a jégen át, és "Kurucul" ( :-D ) jártak...beszakadhattak. Elég ha egy kerék megsüllyedt, beszakadt, akkor már nem vacakoltak vele, a front pedig jött nem foglalkoztak az emberek ilyesmivel, a vas pedig szépen süllyedt, az iszap konzerválta és most várják a "Fel! Támadás!" -t.
A másik fél: a szovjet erők nyomultak előre az északi parton. Gyenge ellenállás volt, mert Várpalota, Veszprém irányában már előrébb jártak, így a m-n csapatok gyorsan vonultak vissza, minimális lassító hátvédharcokkal, hogy elkerüljék a bekerítést északról. Ekkor sokkal több eszközt robbantottak fel üzemanyaghiány miatt, mint ami harcban veszett el. De. Az utat több helyen elaknásították és sok T-34 elpukkant ezeken (Lovas, Paloznak), az ezeket kikerülők az út melletti ingoványon beragadhattak, de ezeket kihúzatták a későbbiekben.
Megpróbálkoztak rocsókkal is partraszállni Fürednél, de a Balatoni Flottila elsüllyesztette és szétszórta őkek.
Gondolom nem csak a kivégzésükre váró magyar katonák szöktek át a jégen Tihanyból (ez egy érdekes történet, ha valakit érdekel leírom), hanem az oroszok is átszivárogtak az északi partra. A pletyik szerint Bboglár és Révfülöp közt is került jó néhány megpakolt orosz teherautó a jég alá.
Üdv, Berci

Érdekel a Tihanyos sztori, mesélheted! :)

Üdv:
König

De, Veress D. Balatoni csatája.
+ Balatoni hajózás történetéről szóló ill. helytörténeti könyvek. Ez nekem is fura volt, hogy visszaemlékezésekben azt írták, hogy a Kenesénél bekerítésből kitörő csapatok számára egy út volt, mert jobbról löszfal, balról a víz. Nem jég! Gondolom ha jég lett volna gyalogosan is megpróbálhattak volna menekülni Almádi irányába. Bár a jégen nem sok esélyt adtam volna nekik, a jégen utánuk küldött puskagolyó a normál lőtávnál messzebb pattog el, és hasonló lehet az aknagránátok hatása is, mint Isonzónál a sziklás terepen, meg még a jég is beszakadhat, és sehol semmi fedezék...
A füredi és révfülöpi kikötőkben elsüllyesztett hajók sem a jégbe süllyedtek el. Bár valamikor valamilyen mértékű jég lehetett, mert a Balatoni Flottila hajóinak orrába betont öntöttek, így alakítva őket jégtörővé, és feladatuk a déli parttól néhány km. távolságban a jégtörés és járőrözés volt.
A háború utáni aknamentesítésnél gondot okozott, hogy a Tihany körül a jégre helyezett taposó és hk.-aknák az olvadás miatt a fenékre süllyedtek, és nehéz volt őket megtalálni és mentesíteni - tehát istt számíthattak valamire, és volt összefüggő jégtakaró is valamikor.

A tihanyi történet is segíthet a kérdésben, de nem tudom könyv nélkül pontosan idézni a történteket, de Bfüred történetében utánanézek majd, de lehet a "Balatoni csata" is említi. Addig röviden az "action":
A déli parton oroszok voltak, Tihanyban lgv. tüzérek és egyéb alakulatok. Az orosz propagandának, a reménytelenségnek vagy leginkább a már elfoglalt területeken maradt családnak, háznak, otthonnak köszönhetően néhányan egy magyar alakulatból átszöktek Tihany - Szántód között a jégen. A megmaradt alakulatból tizedelést rendeltek el. A halálraítélteket géppisztolyos őrök kísérték a kivégzés helyszínére, de egy magyar aknavetős alakulat katonái lefogták az elöljárójukat, és tüzet nyitottak a kis csoportra. A közeli aknabecsapódások miatt az őrök a földre vetették magukat, a halálraítéltek és az aknavető üteg katonái pedig a jégen át menekültek át az oroszokhoz. Néhányan a jégen találattól megsebesültek, és rögtönítélő bíróság elé kerültek, miután elfogták őket...
Ennek a híre eljutott a legfelső német vezetésig is, akik egyre jobban elégedetlenkedtek a magyarok megbízhatóságával.
A lényeg hogy átjutottak a jégen. De az összefüggő jégréteg nem biztos hogy teherbíró jeget is jelentett, járművel bizonytalan móka lett volna rámenni..
Egy búvárújságban olvastam, hogy a Tihahy-Szántód vonaltól Ny-ra emeltek ki a múlt rendszerben B-24 fődarabokat, és a félsziget körül ekkor is találtak szögesdrótokat és taposóaknákat, amelyek egykor a jégen voltak. De Tihany körül használtak lehorgonyzott úszó érintőaknákat is, ilyen elszabadult akna eljutott a Zala-torkolatig is. Üdv, Berci

Szia Graf!
Pedig ezt úgy olvastam egy leírásban, ahol a Magyarországon a folyókban és tavakban bevetett víziaknákról írtak. Ezen én is csodálkoztam, de leginkább ez az infó maradt meg bennem az eset furcsasága miatt, és az érintőgyújtó miatt, ami vegyi gyújtó volt, ha hajónak ütközött az akna, a kiálló gyújtójában eltört egy üvegfiola, és vegyi folyamat indította a gyújtót. Az uszadékok az északi és a déli part között közlekednek leginkább, ill a partok mentén, de nem vennék rá mérget - általában a Bakonyból lezúduló viharok is Siófokra kergetik a vitorlásokat, strandcikkeket, de azok mozgásában nagyobb szerepe van a szélnek mint a víz sodrásának. A víztömeg tényleg befolyik a Zalán és a kis patakokból, és jó esetben kiengedik a Sión. De messze nem olyan a Balcsi vizének mozgása, mint egy átfolyóé. Pl. a Tihanyi kút 12 m-es vízmélysége is úgy alakult ki, hogy a hold járásának megfelelően a tömegvonzás hatására a Tihany-Szántód vonaltól keletre levő medence "dudorodik ki", a nyugati medence "behorpad", majd fordítva, és a félszigetnél áramlik a víz. Ez a szabályos időközökben történő ide-oda áramlás alakította ki azt a mély árkot, és ez alapján szerintem a Balatonon bármit elvisz bárhova a víz. Ez most lehet hogy nem ide való, de az ilyen jelenségeket is vizsgálni és ismerni kell a roncskutatásokhoz. Lehet hogy tényleg nem jól emlékszem és nem a Zalához (igazad van, pont a torkolat környékére vízzel szemben nem sikerülhetett), hanem a Keszthelyi-öbölig jutott az akna, de ez is szép teljesítmány ha igaz.
Már megint túl hosszúra sikeredett..
Üdv, Berci

Szia Grizli

A csúcs lenne !!! :lol: :lol: :lol:

Hali!

Tudomásom szerint Szőnyi Márton ejtőernyővel kiugrott a gépéből. Így a sokat emlegetett titkos raktárban biztos nem az ő Cr-42-ese van talán egy másik gép lehet...

Pax

Érdekelne, hogy mik a méretei egy német 88 mm-es és egy német 75 mm-es hüvelynek! Magasság, szélesség (alul és a "nyakánál").
Köszi előre is!
Üdv
WIII

Sziasztok!

Egy szemtanú által elmondott információt szeretnék ellenőrizni. Eszerint 1944 december 8-án Balatongyörök térségéből Balatonberény irányába indult 4 db királytigris és egyéb páncélozott jármű/páncéltörő ágyú bevetésével egy német alvállalkozás.
Valakinek nincsenek véletlenül információi melyek igazolnák ezt az állítást?
Köszönöm a segítséget!
Üdv. Tyimosenko

Kedves Norbert!

Köszönöm az információt!
A szemtanú azt mesélte, hogy erre az akcióra érkeztek vonaton a Tiger B-k. A Balatongyöröki állomáson látta mikor lepakolták őket, pontosan megmutatta a támadás vonalát, a lövészárkok helyzetét, amit ők ástak 15évesen, valamint 2db T-34 pontos helyzetét is megadta amit kilőttek a németek. Azt mondta a német százados aki az akciót vezette a 90-es évek végén eljött körülnézni Balatonberénybe, valaki le is jegyezte az általa elmondott eseményeket.
Azért tartom valőszerűnek az elmondottakat, mert az öregúr késöbb nagyon komoly katonai karriert futott be, tehát kicsit talán hitelesebbnek tekinthető a története mint általában, ráadásul magabiztosan állította, hogy Királytigrisek voltak.
Biztosan nem lehetséges, hogy ott bevetettek Tiger B-ket?
üdv. Tyimosenko

Na srácok most kapaszkodjatok meg Tudok egy tigrist!
Még nem néztem meg de akitől tudom azért tűzbe tenném a kezem meg különben sics oka hazudni.Egy kis tóban van teljesen elsűjedve féig iszappba.Halottam egy T34-esről is ugyanannak az erdőnek a másik végén de ez nem ojan biztos bár aki mondta már egy bukerrel kapcsolatban betartotta a szavát.Úgyhogy ha kitavaszodik majd megyek aztán megnézem őket. Valaki nem tudja hogy egy ijen tankra mijen jogi viszonyok vonatkoznak?Meg esetleg nincs itt valaki akinek van tapasztalata ijen tank kiemelésben?(ez az irás az elsűj tankoknál is fenn van csak remélem hogy itt mások is elolvassák)

Helló!
A kétkedés jogos 100%-ra én se mondom biztosra de elég hihető.Ha jó idő lessz akkor kimegyek ellenőrizni.A története a következő:A fronton dultak a harcok hol Oroszok hol pedig Németek. A Tigris ezen a kis lápon kelt át éppen és ezt egy ruszki tank észrevette és amíg az átkeléssel bajlódtak lesből belelőtek.Ezt egy heji magyar is látta aki talán az oroszokhoz ált harcolni,tőle halotta az ismerősöm.Nem tudom hogy a tankra mijen hatással volt a lövés de teljesen egybe van mivel az ismerősöm aztmondta hogy Tavaj nyáron az aszáj idején még a tetején is ugrált.
A segitségeteket köszönöm srácok meg kell is mivel nem vagyok egy pénzeszsák de még egy darabig nem lessz kiemelés,de elöbb utóbb bisztos lessz!Ugyhogy mindeniki hozzon magával majd még egy embert!És Jöhetnek a tippek a kiemeléshez, mondjuk honnan mennyiért lehet kb 200 Tonnás darut szerezni vagy ojan erőset amijen kell.

kedves mateusz

ha kimesz, feltetlen csinalj fenykepet es tedd fel ide nekunk, hadd csemegezzunk

izgalommal varjuk felderitesed eredmenyet

Szevasztok!
Remélem csak azért ijen nagy a pangás mert a jó idő beköszöntésével mindenki kiment terpre tankot keresni.

A tank kiemelésével még várni kell ha meg is lessz, bár szinte biztos de minden segítőkézre szükség lessz.

Szevasztok!
A pakliban bennevan hogy nem tigris bár azt rebesgették, de hogy van az szinte biztos mivel ujjabb két hejről erősitették meg.
Ami fejlemény hogy nem lőték ki csak simán elsűjedt, álítólag a legénységgel eggyütt(bár ezt azér furcsálnám).
Szóval jó kis láp lehetett ha ijen hamar elmerült.Mindenesetreazt mondták hogy nagy kiterjedésü ez a mocsár de a hejét pontosan meg tudják mondani bár amig nem lessz aszáj addig nem lehet megközelíteni mert a kutató is benragad.Na mindeggy 1 hónapon belül a végére járok.

Állítólag a nyáron a Balatonból(vagy a környékről) is kiemeltek egy Tigrist valamely pesti múzeum emberei. Ennyit hallottam úgymond "tuti" múzeumi forrásból.

Hát igen, kb. ennyi hatása van egy ilyen hírnek.

Egyébként nem tud vki infot arról, hogy mi a helyzet a kb. 1 éve picit nagymellénnyel felkonferált párduccal és a gödör mélyén beazonosítható Hetzerrel, amiknek már magyar múzeumban kéne lenniük?...

Kecelen megcsodálható egy sor T-34/85-öst, meg egy VT-34-es. De a MNH-ben szolgáltak más vasak is.
Volt pl. SzU-85, SzU-100, ISz-2-esünk is.
Ezekből állitólag nincsen már Mo-on.
Fura, mert régebben a szentkirályszabadjai Mi-24-esek a sajtóbemutatókon SzU-85/100 és ISz-2-es céltárgyakra lőttek.
Egyet legalább ki lehetne menteni a lőtérről, ha még ott vannak? Vagy már elhordták a gyűjtögető életmódúak vasudvarokba?

Tyimosenko, ha a Párduc itt lesz, akkor Kuruc kolléga ismét megszólal majd itt a fórumon. Addig tart ugyanis a némasági fogadalma..:)

König!
Igen, azóta olvastam a vitát. Viszont az említett honlapon már nem találtam azt a bizonyos Panther-hirdetést. :-o Ez talán jelent valamit?És a temetett Hetzerröl nincs semmi hír?
üdv

Tyimosenko, Én sem tudok többet a dologról, mint amit akkor itt mindenki olvashatott..

Na, erre kíváncsi vagyok!

Szevasztok!
Lassan én is kimegyek terepre aztán ha lemegy a talajvíz akkor a tankot is leelenörzöm.A hétvégén meg egy Német bukert fogok megnézni ha minden összejön.
Egy pár dolog érdekelne a tankról pl hogy hogy is nyilik a nyílás a tanksapkán meg hogy hogy néz ki bellülről, mondjuk egy műszaki rajz jól jönne.
A segítséget előre is kössz!

Ja nem.Leakarom szívni a maradékot mert a lada amivel odamentem hogy elvigyem a méjtelepre kifogyott.
Viccet félretéve nem csak a fülkébe akarok bejutni csak még nem volt dolgom tankal.Egyébként mijen jelegzetessége van a lövegtoronynek amit viz alatt is ki lehet tapogatni?

Na ne má!
Nem hittem volna legmerészebb álmaiban sem.
Valami konkrétabb kéne meg segítséga felnyitáshoz.

Üdv!a Mai Kisalföldben olvastam egy cikket hogy 3 vállalkozószellemű történelmet szereti ezermester egy Tiger I-et épít .az újságban volt egy internetes cím is. http://www.tiger1.hu/ .még egy gondolat;és én még lehülyéztem azt aki azt mondta miért ne lehetne tigrist építeni... :-(

nem láttam,de miután megírtam ezt,azután néztem meg a honlapjukat,aztán leesett :-D bocsi.az illetékesek legyenek szivesek töröljék!köszi

Walter!

Képek is érdekelnek vagy csak műszaki adatok?

Walter!

Itt egy kép egy VK 36.01-ről.

http://www.kepfeltoltes.hu/060831/Tiger_I__Panzerkamfwagen_VI_Ausfhrung_...

Ezt csak úgy itt hagyom:

http://download.fortepan.hu/_photo/display/135667.jpg

1946. Magyarország,Balaton,Vonyarcvashegy a Keszthelyi-öbölben kényszerleszálláskor elsüllyedt Vickers Wellington angol bombázó kiemelése.

Üdv. Mindenkinek. Azt lehet tudni,hogy miért csak a 191. kommentig lehet megtekinteni a hozzászólásokat holott a fenti sorszámból látszik hogy 459 hozzászólás érkezett a témához? Illetve oldalakat tekintve a 10-ből csak az első 4 látható.

Ahogy azt szinte mindannyian sejtettük,egyik "Tankot találtam,illetve tudom hol süllyedt el a Tigris" kijelentés sem állta meg a helyét, legalábbis nem igazán hallotunk egyikről sem az azóta eltelt tizenX évben..hozzáteszem,sajnos..
Nagyon ráférne már erre az országra valamilyen eredmény ezen a téren..

Szervusz!

A honlap az elmúlt tizenöt esztendőben kétszer változott/költözött jelentősebb mértékben, illetve akadt itt pár ember, akiket kizártunk vagy maguktól távoztak. Van, aki kitörölte a szövegét - másnak mi dobtuk ki. Nagyjából-egészében ez magyarázza a hiányokat.

73!

Rádiós

Köszönöm a korrekt és gyors választ!

Néhány akadó a Balatonon, már több mint két évtizede ismert térkép, néhány repülőgép ronccsal:

https://balatonihal.hu/Horgaszat/Balatoni-akadok

A fogas szereti a köves-roncsos helyeket, a horgászok kevésbé, mert szakítja a damilt. Jég alá kell merülni, ha látni is akarsz, de az utóbbi telek még havat is alig hoztak.

Az alacsony vízállás miatt a Pó folyóból szárazra került egy német páncélos:  https://cdn.nwmgroups.hu/s/img/i/2208/20220818extrem-hoseg-aszaly-galeria-5.jpg?w=800&h=523&t=5
 

Most előkerült a Láchíd roncsaitól néhány tele utánpótlás-konténer, érdekes képek: https://index.hu/belfold/2022/09/30/duna-masodik-vilaghaboru-loszerutanpotlas-kontenerek-tuzszeresz/