Hétvégi rep-roncskutatás eredményei
A hétvégi események csúcspontja azt hiszem a szombati nap. Sikeresen megtaláltuk egy 1945. március közepén lezuhant szovjet repülőgép maradványait. A gép a tolna megyei Pálfa és Simontornya között zuhant le a - nagy valószínűséggel - Jak-9M vadászrepülőgép. Az egykori szemtanú az események színhelyére nagy biztonsággal vezetett oda. Elmondása szerint a szovjet repülőgép függőlegesen, nagy sebességgel csapódott be. A pilóta még időben elhagyta a repülőgépet és sikeresen ernyőt nyitott. Ezt követően a Messerschmitt(?) rálőtt az ernyőn ereszkedő pilótára. A lövésektől avagy a gépben szerzett sérülésektől a pilóta holtan ért földet. A holttestét előbb a pálfai templom tövében, később a háború után a simontornyai temetőben helyezték végső nyugalomra.
A repülőgép a becsapódáskor egy kb. 10 méter széles és 5 méter mély árkot vájt a földbe. Az előkerülő alkatrészeken égésnyom volt látható, ami azt bizonyítja, hogyha nem is nagy, de mindenképpen tűz keletkezett. A becsapódás energiáját, erejét bizonyítja, hogy a motor több darabra szakadt. A légcsavaragy tengelyestől kiszakadt a helyéről, az egyik hengersor gyakorlatilag levált a 620 kg-os 1180 lóerős Klimov M105PF motorról.
Hihetetlen csoda folytán az egyik lemezen megleltük a gép adattábláját, ami a gép gyártási helyét és a típusát segített megfejteni. sajnos a szovjet gépek a gyártási jelek alapján messze nem annyira azonosíthatóak, mint a német és az USA repülőgépek. A becsapódás helyét jelző gödör több mint egy évig nyitva volt, amíg megindult a mezőgazdasági termelés. Addig az időpontig a helyi mesterek és a kíváncsiskodók gyakran felkeresték, és mindenféle használható alkatrészt és emléktárgyat áskáltak ki.
A repülőgép adattáblája szerint a 153-as novoszibirszki gyárban készült el 1944. július 1-én, avagy akkor alakították át egy korábbi típusból.
További kutatást igényel a dátum és a pilóta személyének az azonosítása, illetve a lelövést elérő német vagy magyar pilóta neve.
......
Gépház: ide rengeteg fotó volt becsatolva. Sajnos időközben eltűntek a "korlátlan" tárhelyről, így a linkeket töröltem. Ez a kép és a téma megérne valamiféle frissítést.
Üdv: Tűzhenger
Köszönöm szépen a lenyűgöző videót,és a képeket!!!
Nyáron meglátogatom a múzeumot mindenképpen!
Ide kerül majd a Baka múzeumba Szekszárdon, de ezt korábban már leírtram. Kiegészítve és pótolva a motor egyenlőre nem lesz.
http://picasaweb.google.com/TalosiZoltan/BakaMuzeumMegnyitoElokeszuletei...
http://picasaweb.google.com/TalosiZoltan/BakaMuzeumSzekszardon#
Üdv Angel
Gratulálok!!!Szép munka,és tökéletesen felgöngyölített történet.Azt szeretném megkérdezni,helyileg hol lesz kiállítva a gép?Lesz majd valamiféle külső rekonstrukció?Amit úgy értek hogy,a belső alkatrészek kapnak valami külsőt,akár eredeti maradványt,vagy szemléltetőt?
Teszek fel majd néhány képet. A légcsavaragy már az állványon van a Baka múzeumban, de a motor állapotával még nem vagyok elégedett. Jelenleg egy zárt területen van egy féltető alatt letakarva. Most, hogy jönnek a jobb idők, megint nekilátok a tisztításnak. A jobb oldali hengersor leszakadt a becsapódáskor, amikor jobbra kifordult a légcsavaragy. A hengerfej azonban két darabra törve, a vezérműtengellyel együtt megvan. Ha minden jól megy, akkor májusra bekerül végre a múzeumba.
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=gxkCid9][img]http://s1.postimage.org/kCid9.jpg[/img][/url]
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=gxkCpHA][img]http://s1.postimage.org/kCpHA.jpg[/img][/url]
Azóta hála Horváth Gábornak Kanadában, a pilóta személye és a gép adatai is azonosítva lettek:
"Először is engedd meg, hogy őszintén gratuláljak nem mindennapos kutatási eredményetekhez. Első gondolatom az volt, hogy bar minden reproncs nagy eredmény, de ez most mar végre egy "Jak"... Amennyiben az előkerült tábla magának a gépnek a gyártási adatait tükrözi, és nem csak egy alkatrészét, úgy a gép gyári száma 3415356 kellet, hogy legyen. A novoszibirszki gyár a gyártási számokat ui. a gyártási blokk, a gyár száma és a gép blokkon belüli sorszámából képezte. Így jön ki a 34-153-56, ráadásul legtöbbször a gép sorszáma lett gyárilag a gépre festve mint taktikai azonosító, így a gép nagy valószínűséggel mint fehér "56"-os gép repült a 17. LHDS., 288 vadászhadosztály 897. vadászezredében. A 288. IAD az adott, s ha az 1945. március közepe, mint dátum igaz, akkorra mar csak a 897. IAP használta elterjedten a Jak-9-eseket, a többi (611., 659., és 866. IAP) fő-típusként addigra mar átállt a Jak-3-asra."
"A feltárt Jak-9M vadászgépet a Madocsáról 1945 március 12-én felszálló 22 éves - Georgij Szemjonovics Eliszejenkov alhdgy. repülte. (Azonossági száma: №139003)"
Üdv Angel
Sziasztok.
Szeretem az ilyen híreket,és csak gratulálni tudok hozzá.
Sziasztok!
Gratulálok a kutatáshoz és az azonosításhoz is!
Üdv:G+G
Sziasztok ! Sajnos nem jönnek be a képfeltöltésen a képek, nem lehtne ezen segíteni valahogy? Akár újrafeltölteni .Most hogy Gábor beazonosította a személyzetet, bíztos sokan újból kíváncsiak a feltárási fotókra is...Üdv: Sumi
Az idöjárás nem kedvezett ránk.Igaz Angel? De megérte. :-D Király volt vagy 5 méter mélyen lenni. :-D
Walkarounds fotók a Vk 105-ös motorról.
http://walkarounds.airforce.ru/avia/rus/engines/m-105r/index.htm
Ja igen! A képleírásban az alsó képen lévő táblafeliratot nagyjából sikerült kibetűzni. Az utolsó szó biztosan inzsektor (= injektor?)
Angel
Üdv!
Az érdekelne, hogy a törzs csőváza milyen átmérőjű, vastadságú csövekből készült, mert az általam feltárni kezdett gödörből előkerült néhány agyonrozsdásodott csődarab, egy húzókar (olyasmi, mint ami a botkormány előtt a műszerfal alatt van, meg talán egy műszerfoglelat darabja, majd küldök róla képet).
Illetve csontok is, de nem tudtam eldönti, emberi maradványok-e, mert rengeteg szemetet is dobáltak a gödörbe.
Jack
Természetesen bármikor megtekinthető, akár most is!
Üdv Angel
Gratulálok!
Végre egy szovjet vadász is előkerült 61 év után!
Sokáig nem is tűnt fel milyen kevés szovjet vadászgép lezuhanásról van adat.
Remélem mindenki megnézheti majd !
PAX
http://perso.wanadoo.fr/nicoleon/Manuel_Yak-3.pdf
Angel
Néhány újabb fotó a Klimov VK 105 PF motorról.:
1.
A motor menetirány szerinti bal oldala, már némiképp megpucolva a földttől. Az első két henger perselye szabadon van, s csak a dugattyú tartja a helyükön. A hátsó négy henger viszonylag egyben va. Bár a túloldal nem látszik, a túloldali hat hengert a becsapódás energiájától a föld leborotváta.
http://kepfeltoltes.hu/061112/IM000121_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
2.
A motor alsó fele. Bocsi de a pontos szakkifelyezéseket még csak tanulom! Az olajteknő darabokra tört állapotban. Jó látszik a főtengely.
http://kepfeltoltes.hu/061112/IM000123_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
3.
A két darabból álló légcsavaragy némiképpen összeilleszteve.:
http://kepfeltoltes.hu/061112/IM000126_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
4.
A jobboldalon leszakadt hengersor hátsó négy hengerfeje a kettétört vezérműtengellyel. Az első kettő hengerfej letört.
http://kepfeltoltes.hu/061112/IM000132_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Üdv Angel
Gratulálok a precíz, kitartó munnkához!
Remélem még idén, legkésőbb jövő tavasszal én is hasonló eredményeket mutathatok be :-D
A feltett linkeken lévő anyagok egészen jók, de a www.beath.co.il (a linkek közeött az egyéb kategória második oldalról tudsz odalinkelni)- lehet még hasznos anyagot leszedni, érdemes megnézni.
Jack
Jak-9 oldalak:
http://aviation.zonebg.com/air/planes/yak-9/index.php
http://www.old.modelarstwo.org.pl/lotnicze/dokumentacja/galerie/jak9/ind...
A felújítás az némi túlzás ebben az esetben! Letakarítás és konzerválás az amiről itt valójában szó van. Lesz vele munka, de ez inkább élvezet!
Angel
Grat a TV riporthoz!
Jó hogy kiment a tv mert így mások is láthatták.
Minden elismerésem a tiétek.
Urak!
Gratulálok!
Csak így tovább!
Üdv.
Gábor
Szép munka, csak így tovább!
GRATULÁLOK!
Teljes szívemből!
Végre, és még ebben az évben!
Az ember szinte már nem is várt semmit
ebben az évadban, és most meg mégis!
NAGYSZERŰ!
Groszi
Gratulálok!
Csak így tovább!!
Gratulálok ! Ezért érdemes órákat tölteni itt. Mostmá aztán teljesen felvillanyoztatok. :-o
Szia Angel,
remeljuk meglesz a vegleges valasz is a pilotara... Magam eszerol regota probalok adatokhoz jutni az orosz kovetsegtol, de hogy finom legyek, nem sietik el a valaszt. Tovabbi kutatasaitok konnyitesere most itt mellekelek egy kis osszefoglalast a magyarorszagon leggyakoribb szovjet geproncsok ide vonatkozo gyartasi szamairol, ami egyeb roncsok azonositasanal segitenek. Ha tovabbi info kell gyari szamokrol, keressetek meg priviben. Mas gyarak is epitettek ilyen gepeket, de Magyarorszagra leggyakrabban ezekbol a gyarakbol kerultek gepek foldrajzi, logisztikai okok miatt.
Udv,
Gabor
Ime:
Szovjet Il-2 m3 "Sturmovik"-ok Magyarországon:
Zavod 18.: Voronyezs, majd a harcok miatti evakuálással Kujbisev. Il-2 gyári számai 7 jegyűek voltak, s a gyár számával (18) kezdődtek, pl.: 1877788-as gép a Velencei-tóból, ami a 18. gyár 7. üzemének 77. gyártási szériájának 88. megépült repülőgépét jelölte, stb... Kamuflázsuk 1943-tól ált. három színű: olajzöld részekkel elválasztott, -váltakozó- világos-, ill. sötétszürke terepminta volt. További ismert Il-2 gyári szám volt pl. a 1874833 (-1942), illetve 1876152 (-1943) is, stb...
Szovjet Jak-9 vadászok Magyarországon:
Zavod 153.: Novoszibirszk - 7 jegyű gyártási számuk közepén a gyár száma (153) volt olvasható, az első két számjegy a széria blokk, az utolsó két számjegy a gép blokkon belüli sorszáma volt, általában ezen utóbbi lett a gép fehér/sárga taktikai oldalszáma is: XX153YY, fehér/sárga "YY", pl. 1215318, stb... Ugyanez az elv volt egyébként érvényes az itt gyártott korábbi Jak-7b gépekre is, pl.: 4415332, - fehér "32", stb.
Zavod 166.: Omszk - Jak-9, Jak-9U gyártás. A Jak-9U gépek 8 jegyű gyártási száma első két számjegye a gép egyéni sorszáma volt a szérián belül, ezt követte a gyár saját száma (166), majd a széria blokk száma, pl.: 42166097, 44166006, stb.
Szovjet La-5 vadászok Magyarországon:
Zavod 21.: Gorkij - 1944-45-ös La-5FN gépei szürke "zebra", majd csupán egyszínű terepfestést kaptak. 8 jegyű gyártási számuk 3921-el kezdődött, - 39 a La-5FN altípust jelölte (a 37 a pre-La-5FN-t, tehát a korábbi La-5, avagy La-5F változatokat !!!), a 21 magát a gyárat, a következő 2-2 számjegy a széria blokkot, illetve a gép szérián belüli egyéni sorszámát. Ezen utolsó két számjegyet gyárilag fetették fel a La-5-ösök törzsére hatalmas (vékony, piros szegélyű) fehér taktikai törzs-számokkal, ami a levegőben is kitűnően látható volt...!) A teljesen fémszárnyú La-5FN gépek gyári kódja 41 volt, ám eddig még nincs bizonyíték 4121-el kezdődő gorkiji La-5FN gyártási számok alkalmazására.
La-7-esek:
Zavod 21.: Gorkij - az 1944-45-ben 9 számjegyű gyári számokkal gyártott La-7-esek gorkij-i típus-kódja 45 volt, ezt követte a gyár saját számkódja (21), majd a széria-blokk, s végül a gép szérián belüli sorszámának 2-2 számjegye, amelyből ezen utóbbi két számjegyet nagy fehér számokkal -még a gyárban- a gép törzsére festettek ált. egészen vékony piros szegéllyel. A gépek tehát már taktikai oldalszámmal hagyták el a gorkiji gyárat és kerültek a frontra, így tehát a fellelt La-7 roncsok gyártási száma elárulja a gép egykori taktikai oldalszámát is, ami felbecsülhetetlen értékű információ gép-restaurálás, modellezés esetén, pl.: 45210849, fehér "49", stb.
Pe-2FT gepek:
Zavod 22.: Moszkva - gyári számaik két elválasztott részből álltak, pl.: 7 / 216, ami a 216. gyári széria 7. Petljakov Pe-2 gépét jelölte. Magyarországon a 17. LHDS., 39. ОРАП, ill. az 5. LHDS., 511. ОРАП felderítői alkalmazták őket.
Stb.
Minden tiszteletem a tiétek! Komoly és nehéz kutatómunkát végeztetek,gondolom az ídőjárás sem kedvezett túlzottan. További sok,sok sikert kivánok nektek és sikeres azonosítást! Tisztelettel: Gyula
Ha az én adataim pontosak, akkor a te kiegészítő adataiddal már a cél előtt járunk!
Üdv Angel
Szia Angel,
eloszor is engedd meg, hogy oszinten gratulaljak nem mindennapos kutatasi eredmenyetekhez. Elso gondolatom az volt, hogy bar minden reproncs nagy eredmeny, de ez most mar vegre egy "Jak"... Amennyiben az elokerult tabla maganak a gepnek a gyartasi adatait tukrozi, es nem csak egy alkatreszet, ugy a gep gyari szama 3415356 kellet, hogy legyen. A novoszibirszki gyar a gyartasi szamokat ui. a gyartasi blokk, a gyar szama es a gep blokkon beluli sorszamabol kepezte. Igy jon ki a 34-153-56, raadasul legtobbszor a gep sorszama lett gyarilag a gepre festve mint taktikai azonosito, igy a gep nagy valoszinuseggel mint feher "56"-os gep repult a 17. LHDS., 288 vadaszhadosztaly 897. vadaszezredeben. A 288. IAD az adott, s ha az 1945 marcius kozepe mint datum igaz, akkorra mar csak a 897. IAP hasznalta elterjedten a Jak-9-eseket, a tobbi (611., 659., es 866. IAP) fo-tipuskent addigra mar atallt a Jak-3-asra. Talan ez segit. Tovabbi jo kutatast, udv,
Gabor
Fantasztikus!! Gratulálok minden kutatónak!!Igazán büszkék lehettek!! :-)
Lelkiismeretes, férfimunka!
Minden tiszteletem az Ön(ök)é!
Gratulálok, kiváncsian várom a fejleményeket.
ü.
Blitzkrieg as Zoli
Természetesen! Két verzió van egyébként. Az "M" a Jak-9M szériát jelöli igen nagy valószínűséggel. A négyjegyű számmal még hézagok vannak. A 153-as gyárban 4239 darab készült az M szériából. Mivel a gyártást valamikor áprilisban kezdték, lehetetlennek tartom, hogy júliusban már a 3456-ik darabnál járjanak. Egy elfogadható változat lehet még, hogy a 34. sorozat vagy rendelés 56.-nak elkészült gépeként lett nyílvántartva. Derítsük ki!
Üdv Angel