Flex/méh-telep kombó :-(

Ellopták azok akikre rá bízták, hogy őrizzék? :-)
Milyen nemzeti kincs és milyen társadalom?

A Nimródhoz annyit, hogy még mindíg jobb ha "csak" ázik, mintha úgy járna mint 2007-ben abban a bizonyos dunántúli helyőrségben az orosz páncéltörő ágyú.
Egy lyukas húszfillérest nem szabadna rájuk bízni...

Mert a fémkeresős társadalom természetesen élen jár és példát mutat nemzeti kincseink megőrzése terén... 

Or-4. Mi volt pontosan azzal az ágyúval ? Ha kíváncsi lehetek :)

Légyszíves Robi!
A soron következő csatot amit megtalálok, neked adom...

Vannak kapcsolataim az éppen regnáló hatalomban(miniszterek) megkeresem Őket?
A négyszemközt tárgyalást nem vállalom, de kijárom.

Igazándból ez még csak törvényjavaslat. Most kéne lépni, mert mindenki csak siránkozik, de senki sem tesz semmit.

Gyurika itt vagy? ;)

A Nimródhoz annyit, hogy még mindíg jobb ha "csak" ázik, mintha úgy járna mint 2007-ben abban a bizonyos dunántúli helyőrségben az orosz páncéltörő ágyú.
Egy lyukas húszfillérest nem szabadna rájuk bízni...

Szerintem Pisti kollégánka akkori helyzetét ne hasonlítsuk össze vele, tény és való keresővel találta meg,de ez akkor is más.

A legutóbb, miután egy helybéli gazada területén robbanótesteket találtam -közvetlen a tárcsázás előtt- alig bírt hálálkodni, hiszen nagy veszélyt jelenthettek volna rá. Azóta 1-2 környékbeli földtulajdonos jelezte, hogy ha lesz lehetőségem és időm akkor ellenőrizzem az ő földjüket is. Ám sajnos, ha találnék is valamit, akkor is a bejelentéssel a büntetést kockáztatom, igaz nem kapná el esetleg egy munkagép...

Mellesleg biztosan nem jutott eszébe annak az idiótának aki ezt a törvényt, két lopás közben kitalálta hogy a móri mészárlás fegyvereit is egy ilyen veszedelmes fémkeresős találta meg.

Én eddig is kijártam olyan területre, ahová nem volt a tulajdonostól engedélyem, ezután is ki fogok menni.
Bűntessen meg, max. kijárok érmézni is, amiből kifizetem a bűntetést...
Kapják be...

Igazából nem értem, hogy miért a teljes tiltásra megy a törvény. Szerintem akik eddig kijártak, és fosztogatták a régészetileg értékelhető területeket, azok ezután sem fognak mást tenni. Mi, akik igyekszünk tartani magunkat az írott és íratlan szabályokhoz, ismét mi szívjuk meg. Ha teszem azt kimegyek, és találok egy robbanó testet, milyen választási lehetőségeim lesznek? 1. visszatemetem, 2. beszólok az őrsre /vállalva a biztos büntetést/? A problémám a következő: ha olyan helyen találom meg a tárgyat, ami másra veszélyes lehet hiába temetem vissza, /pl: nyáron a tiszai erdőben leltem egy 76 mm-es repesz gránátot, kb: 8 cm mélyen. Az erdészek egy méterre tőle égették el a felesleges gallyakat. / Ilyen estben mi a francot tegyen az ember? Ott hagyva valaki megsérülhet, ha kiásom és beledobom a Tiszába akkor én maradhatok ott. Inkább ne is menjek ki a terepre? Ezt nem lehet abbahagyni, aki egyszer beleszeretett az tudja ezt. Miért nem találja ki az állam bácsi, hogy kösse valamilyen feltételhez a keresőzést. Teszem azt nyilvántartás, vagy erkölcsi bizonyítvány, fényképes hatósági igazolvány, vagy akár egy rövid tanfolyam. Miért, és mi értelme van egyből tiltani. Szerintem ez hányinger keltő.

buvarkund leírta azt amire sajátos stílusomban néha-néha próbáltam itt hozzászólásokkal utalni.
Ezek ugyanazon dolgok amik miatt annak idején arlo8 - ként leregeltem.

Most mi akik próbáltuk ezeket a dolgokat komolyan venni azt érezzük ,hogy a mi további munkánk is ellehetetlenül , mert az általános- egyesek tevékenysége miatt kialakult látszatkép alapján, vaktában célozva, sörétessel lő ránk a törvény.

A "mi" alatt értem: itt az oldalon- írott és íratlan szabályokat- betartó jelenlegi és már leregelt tagtársakat, vagy akár az MRE-t( egyesületet).

hunterjager jóváhagyásával:

ex arlo8

Kedves Buvárkund.
Nekem viszont inkább az az érzésem hogy ez a törvény inkább arra születik hogy minden az ö ellenörzésük alatt legyen. Értem itt a pénzügyi részt. Tudok olyan muzeumi embert aki kihasználva a papirját megy gyüjtögetni. Egyet értenék veled ha ömlene a feltárásokba a pénz és a muzeumokba bevitt tárgyak egy sor uj kiállitáson lennének bemutatva. Viszont inkább az a tendencia szerény meglátásom szerint hogy ha valamire lesz pénz feltárni , felhozni akkor az véletlenül eltünik vagy elcserélödik külföldre. Pl. a balatoni repülő. Ti miért nem emeltek ki a balatonbol saját pénzböl egy repülöt(állitolag több is van ) és adjátok át a köznek? Tudom azért mert nincs rá pénz. Az a baj hogy nincs leirva az sem hogy milyen kritériomoknak kell megfelelni hogy engedélyt kapj. Szerintem ez is pofára és pénzre fog menni. A helytörténetire pedig csak annyit hogy 4 éve minden évben rendezünk egy kiállitást és a helytörténeti vezetöje még csak meg sem nézte amikor berendeztük. Viszont amikor itt volt a tévé az elsö helyen állt és természetesen nem felejtette el megemliteni saját magát. Utolag pedig annyit sem mondott hogy köszönöm. Ja és a helytörténeti dolgokkal meg ugy rendelkezik minha a sajátja lenne. Egyébként pedig sokszor jobb helyen van és jobban megbecsülik a nagyi komodján mint bent a nagy muzeumban. Akik a Nimrodot felujitoták azok közül beszélgettem az egyikkel és panaszkodott hogy kinn áll a felujitott Nimrod az esöben és nem engedik meg nekik hogy legalább egy saját pénzen vett ponyvát rátegyenek. Sajnos ez van ma itt.
Viszont örüljünk mert uj törvény lesz senki nem keresözhet.Késöbb lesz meg egy csomo robbanó test, egy csomó katona és a felszerelés mire lesz rá pénz a feltárásra porrá fog rohadni ,de legalább nem a nagyi komodján.

Én azt nem értem, hogy mi mást vártatok, ismerve bizonyos környező országok, már megszületett "megoldásait"...

Nehéz lesz sokunknak feldolgozni, hogy egyik napról a másikra bűnözők leszünk ha terepen próbálunk lelkileg feltöltődni.

Elnézést urak ! 2006-tól voltam jelen az oldalon, ezalatt nem sikerült semmi olyat kialakítani itt, amit egy ilyen jogszabállyal szembe lehetne állítani hivatkozásképpen. Ugyanazokat az ismert helyszíneket járták le folyamatosan, egymástól függetlenül a másikról nem tudva "kincskereső kisködmön" csoportosulások. Majd kitették a szajrét a fészerbe a dédi megbarnult komódjára és jól lefényképezték, feltöltötték ide mai vasam meg mit tudom miféle hülye elnevezések mellett. Röhögés és cöccögés volt, ha az ember felvetette, hogy az erő abban lenne, ha valami adatbázis létrejönne, ami hivatkozható lenne, stb. Hát így késő lett. Az kétségtelen, hogy a tiltás nem a legjobb út, viszont a rendőr szakközepet végzett ifjúnak egyszerűbb lesz az élete, mert nem kell 6 jogszabályt fejből citálnia, ha fémkeresőst lát a mezőn :) Emellett a mélykeresős korszak tág elterjedése előtt valami határt szab, ami legalább a régészeti leletek szempontjából nem elhanyagolható. Úgy gondolom, hogy aki múzeummal, vagy helytörténeti gyűjteménnyel együttműködve akar keresőzni a valódi közérdek mentén, az meg fogja találni az utat, a többi meg így járt. (Legalább majd olcsón lehet beszerezni hivatalos kutatáshoz keresőt, ez sem utolsó szempont)

Marha nagy szám tűzszerész felügyeletet kérni...

Biztos volt ilyen szituáció is, sajnos nekem ellenkező tapasztalatom volt vele.
Végül is mindegy, ez most valóban nem erről szól.

Nézd csokis , Négyesi úrral lehetett dolgozni!
Amikor olyan pozicióban volt- ha értelmes cél volt, ő volt az aki felvállalta azt ,hogy ellenőrzőtt -biztosított körülmények között amatőr munka is folyhasson.
Születtek is eredmények.
Igazából nem követelt sokat, csak logikus dolgokat : tudjon minden kutatásról,és eredményről, ha feltárás- terepi munka lesz engedélyek és biztosítás legyen.
Utóbbiban segített. ( Tüzszerészeti felügyelet. )

Ez a mostani dolog most másról ( másról is ) szól úgy érzem.

Nos a lényeg nem az, hogy megfognak-e vagy sem.

A lényeg az  HA AKARNAK megfoghatnak. Ne ringassa senki illúzióba magát, ha ilyen vagy olyan ügyből kifolyólag látótérbe kerül a delikvens ezt a bűnét is rá lehet vasalni . 

Szerény véleményem szerint a gyüjtemény tulajdonosok is terítékre fognak kerülni ha nem most akkor a következő ezen témát rendező törvénymódosítás folyamán. 

Hogyne! Jó lesz a traktor is aknadetektornak...maximum felrobban, de legalább nem keresőzött senki.

No problém!
Az a pár száz robbanótest amit évi átlagban bejelentünk marad a földben, az emberi maradványok dettó. Érdekes ország ez csupa tróger, vezetőbeosztású retardáltal.

Én sem látok benn semmi logikát,de folytatni fogom csak egy kicsit másképp.Például túrista szerelésem lessz,de ennek van ezer fortélya.

Hol is élünk....? Mikor is....? Még hogy a középkor volt sötét...

Tudom,hogy az én véleményem nem sokat számít ezzel kapcsolatban, de egyébként várható volt. Mikor már az aukciós oldalakat is a NAV felügyeli . Ennek a vég a csak annyi lesz,hogy aki keresőzni szeretne az vagy lopva vagy este teszi. És ugyan úgy ahogy a többi illegális dolgokra itt is ki lesz szabva egy szép kis letöltendő.

Szerintem nem jó ezzel a Nagy testvér / vezér ..stb szavakkal viccelődni, mert csak egy ártatlan házkutatás során találnak pár VH-s hadi cuccot, aztán ha nem tud vele elszámolni az illető honnan is gyűjtötte/örökölte/vette… stb már gondolkozhat is a továbbiakon. Vagy erre is ki lesz állítva egy bizonylat (vételkor esetleg számla) mit a hatástalan fegyverekre ?

Lényegét nem értem, így ha valaki talál benne logikát kérem ossza meg.

No ,Miklós, mik azok?
Az hogy Négyesi "üdvözölte" persze nem meglepő. Ő a keresőzés egyik legnagyobb ellenzője.
Innentől kezdve minden ásott darab kerítés, illetve alap ásásból került elő a kert végéből.
Kint a terepen lesz necces a dolog...Akárki rád hívhatja a rendőrt, és képesek majd a gépet is elkobozni.
Egyébként már ez várható volt...Minden módosítás itt csak szigorítást jelenthet.
Szemét, tróger banda, tényleg semmire nem valók csak az emberek életét keseríteni, ezer bőrt húzni-nyúzni mindenkiről.
Ja, és ez nem politikai kérdés: Egy szar mind. Érts szó szerint.

Szerintem ez nem fog befolyásolni semmit. Eddig se volt, eztán se lesz ember aki felügyelje a mezőket és meggátoljanak abban, hogy kimenjek az erdőbe áskálódni kicsit. Eddig sem szem előtt áskálódtam, a kint töltött alkalmaim alig 5 %-ban találkoztam emberekkel, de annak az 5%-nak is legalább a fele keresős volt, a maradék pedig sok sikert kivánt.

A gyűjtemények sorsa már jobban aggaszt. Kitalálják, hogy múzeumi érték és tessék szépen beadni a közösbe, vagy elvesszük. Közben pedig a múzeumnak nem futja eredeti felszerelésekre (hallottam és láttam már pár másolatot a Hadiban én is). Ezután lesz eredeti kiállitási anyag az szent!

Ez csak egy újabb erőfitoktatás arra, hogy érezze a dolgozó nép azt, hogy az állam minden területen (szó szerint jelen esetben) felügyel és vigyázó tekintetével őrzi lépteit. Ez az elnyomásról szól és nem másról. Azt a kis szabadidődet sem töltheted már el nyugodtan, mert lassan már nem lesz olyan hobbi, amire ne vetülne a Nagy Testvér árnyéka.

Eddig nincsenek túl jó híreim...

Ez is egy újabb szükségtelen dolog... A kedves vezérünk egyik barátja biztos rákapott a fémkeresésre :)

Én is erre gondoltam. Padlasozas.hu? Sajnos ez megint egy olyan törvény lesz ami nem hogy segitené mindenki munkáját hobbiját hanem pont elenkezöleg. Azok akkik eddig romaiztak stb csak eladásra azok a nagy pénz miatt nem fogják abba hagyni. Azt nem értem hogy a hadi miért esik bele ebbe a szigoruságba. Mire a muzeumoknak lesz rá keret addigra nem marad a földben semmi csak a réz hüvely. És nincs szükség arra a sok löszer bejelentésre vagy a katonák földi maradványainak a bejelentésére sem? Sajnos mindig csak a rossz jut eszébe mindenkinek rolunk? Miklos kérlek még azt kérdezd meg hogy az engedélyezési folyamat ugye egyszerüsödik és átláthatová válik, ill. bárki megkaphatja nem csak az ismerös ismeröse.

Érdekes :-) Lehet gondolkodni az oldal átnevezésén.
Nem sok tárgyat fogunk ITT látni ha elfogadják. Marad a padlásozás, azt még egyenlőre nem szankcionálják.

Ma este hosszan beszélgettem erről Négyesi Lajossal. Ő üdvözölte, én szkeptikus vagyok - nem csekélység. Nota bene: holnap okosabb leszek.
Cikk születik - itt is olvasható lesz.

Azért az szívet melengető, hogy valaki még emlékszik azokra a daliás időkre, amikor még lehetett bizonyos következményektől tartani...

Javaslom az egész anyag elolvasását, különös tekintettel a hetvenakárhányas pontra (honv. miniszt.). A tartásról nincs szó, arról sem ír, mi lesz a büntetés. A tv. 2/3-os, így sanszos, hogy ugrik...
Több itt az olvasat.

Meg őszintén: kit fog zavarni?

Ennek több következménye lesz:
pl:
-az illegális keresőzésből eredő tárgyak ára felmegy
-így a kereslet is ( vagyis az illegális keresés , -hogy legyen mit drágábban eladni )
-az illegális keresők olcsón jutnak jó minőségű használt gépekhez ( mivel a fosósabbak eladják gyorsan )- így hatékonyságuk növekedni fog
-hány fémkeresős is lehet ?? -nos kiderülhet akár abból is , hogy a törvény bevezetésével hány tüntetővel lesz több az éppen aktuális balhén

Én inkább arra vagyok kíváncsi , hogy a tényleges szándék mi, illetve mi fog ebből kikeveredni.
Gondolok olyasmire , hogy pl: Rádiós kolléga , hogyan és mit fog majd feltenni akkor ha majd egy szakértő megjelenik nála az állam nevében és közli , hogy a gyűjteménye a törvény értelmezésében milyen meghatározás alá esik és az alapján ,hogyan kell felajánlania a köz javára.....

Különben pedig kedvenc madaram a dögkeselyű !
És megérdemlitek , mert évek óta hiába óvok mindenkit a sisaktúladagolástól !

Sebi32-nek!

1/ Mert Magyarországon élsz.

2/ Tilalomfákból erdőt ültetnek, így biztossan belefutsz itt vagy az élet más területén valami tiltott dologba. Igy csendben maradsz mert tuti van vaj a fejeden. ( kivéve ha politikus vagy mert az esetben egy teli bili van a fejeden de hasonszőrű barátaid tartják, mert ha kiborul úgy rájuk is fröcsög az tartalmából) 

3/ Igy néhány kisebb cégnek majd be kell zárni ebből adódóan náhány tucat közmunkásra teszünk szert kik építik-szépítik kis hazánkat. Pl: gyepszőnyeg gondozása stadionokban stb stb...

4/ Az én és a ti adótokból élő papírhuszárok (tisztelet a kivételeknek!) ezen fontos ügyön buzgolkodva bizonyítják a nélkülözhetetlenségüket.

5/ Mert ez a utólsó megoldatlan probléma szeretett hazánkban. Hisz a gazdaság jól működik, az oktatás és az egészségügy hibátlan,honvédelmünk kikezdhetetlen, korrupciónak nyoma sincs, a régészek dúskálnak az anyagi javakban és az időben ezért van idő foglalkozni a roncskutatással ....

6/ Valójában Hunterjager tagtárs miatt szigorítják a fémkeresőzést, mert ha nem "áshatunk" akkor maradnak a sisakok, meg a sisakok, és a sisakok. :)

7/ Aki ezek után lerakja a fémkeresőt és az ásót az menjen focizni! Igy legalább megtelnek a stadionok...

8/ A fémkeresős igazolvány (már ha lesz ilyen) megszerzése valószinüleg olyan egyszerű lesz mint a hitelkérelem a kocsmában. ( Hitel van ha elmultál 100éves és hozod a szüleid is ezt igazolandó!) 

Elnézést kérek mindenkitől. Részben az itt leírtak miatt részben pedig azért mert nem folytatom a felsorolást.

Tisztelettel kérem a szerkesztőket, hogy véleményemet legalább egy napig ne töröljék.

És most komolyan: Ki az a marha (elnézést) aki azt hiszi, hogy így visszaszorítják az illegálissan régészeti lelőhelyeket fosztogató bandákat??? 

Undergrund fémkeresőzés...

Vissza a múltba,ezután azt kell csinálni mint a 70-es évek elején,hogy kora hajnalba kimenni a terepre,és késő este vissza érni hogy a mező őr sem vegyen észre /ásó,lapát pedig lapult a kabát alatt/

Lassan már levegőt venni is csak hatósági engedéllyel szabad. Nem értem, hogy miért nem lehet egyszerűen kikérni, egy keresőzős igazolványt.?

Köszi hogy megosztottad az eddigieket.

Majd holnap többet fogok tudni - s meg is írom.
 

Fene meg franc... A hősi halottakat meg gondolom varázsvesszővel szándékoznak megtalálni...