A múlt őrzése...
A múlt héten egy kedves tagtárssal eldöntöttük, hogy szebb állapotba hozunk egy Mátrában lévő magyar sírt. A honvéd, aki benne nyugszik a szovjet front áldozata lett 1944-ben. A helyiek elmondása szerint szovjet katonák összeszedtek civileket és magyar katonákat, majd utasították őket, hogy ássanak tömegsírt a falu mellett, hantolják el az elesett katonákat. Miután végeztek a munkával, a szovjet katonák kézigránátokat dobtak a dolgozókra. A körülbelül 20 civilből és katonából 2 élte túl. Az egyik az én kedves rokonom (elásták a katonaruháját, de a bakancsból rájöttek a szovjetek, hogy katona, és elvitték őt is a falu mellé dolgozni, a gránát leszakította a karját, majd vérmézgezésbe halt meg, amíg élt, ő mesélte el a történetet az otthoniaknak és így tudták meg többen is, hogy mi történt), a másik ebben a sírban nyugszik. Az ő sorsa is hasonló. Ő szintén elveszítette a karját, de hazafelé beleugrott egy kútba.
A történetben elég érdekes, hogy a kedves rokonom beszélt oroszul, és az akkori elmondása szerint összehívták őket (KIHANGSÚLYOZOM TÖBBNYIRE CIVILEKET, KÉT KATONA VOLT KÖZTÜK), és már egy pincében ki akarták őket végezni (hallotta két orosz beszélgetését), de az egyik javasolta, hogy előbb ássanak tömegsírt. Cigivel kínálták őket, majd elindult a munka. Kérdésem lenne, miért mészároltak le 20 magyar civilt egy kis faluban?!
A sírban nyugvó honvédet a falu szélére temették, mert akkor még nem volt állandósult temető kis falu lévén, a halottakat más városok temetőibe szállították akkoriban. A rokonok elhalálozásával a sír is egyre rosszabb lett. Már másodszorra takarítottuk ki. A képen nem látszik, de ég és föld a változás. A gazt kivágtuk, megkapáltuk a sírt majd tisztelegtünk.
Köszönöm, hogy végigolvasták!
Üdvözlettel: ww2fan
Nagyon köszönöm! :)
vÉcsnaja SzlÁva gerÓjam
navÉli vbajÁh
zaszvabÓdu i nyézavÍszimoszty
szovÉtszkava szaJÚza i
zaaszvabazsgyÉnyije narÓdov jevrÓpi.*
persze ez már a te fejedben nem úgy fog hangzani mint az enyémben, a latin betűk szerintem kb. 70-80%-ban tudják visszaadni az orosz hangzást, de lehet még ennyire se...
*(shift=hangsúly)
Kedves Néma Levente! Leírnád ezt nekem fonetikusan privátban? Pont oroszt tanulok és kíváncsi vagyok. :)
Köszönjük szépen kedves Néma Levente!
Köszönöm szépen! :)
Köszönjük a fordítást.
Egy darabig harcoltam vele én is, de cserben hagyott a hajdanvolt nyelvismeretem.
Köszönjük a szép fordítást a kép tulajdonosa nevében is.
Köszönöm hogy segíthettem.
"Вечная Слава героям
навели в боях
за свободу и независимость
советского союза и за
освобождение народов европы"
"Örök Dicsőség a hősöknek
akik részt vettek a harcokban
a Szovjetunió szabadságáért és függetlenségéért
és Európa népeinek felszabadulásáért"
gondolom a dátum nélkülem is megy.
Üdv!
A kép felbontása mintha egy picit kicsire sikeredett volna!
Aki így elolvassa az szerintem nem csak nyelvzseni, hanem a fantáziája is elég gazdag lehet, mert a fekete festék hiánya miatt csak odaképzelni lehet a szöveget.
Egy dolog derül ki belőle a számomra,a táblát 1969-ben tették oda.
charles
Parancsolj König. Remélem bírsz vele :)
http://postimg.cc/image/51wfj7osz/
Hamarosan küldöm!
Persze, küldjed csak!
Rendben, átláttam a lényeget. Én lezártam. Azt azért elmondom, hogy keresőzni mentünk, de útközbe rendeztük a sírt. Nem sírrendezéshez vittünk keresőt -bár már leírtam-.
Nibelungen nagyon köszönöm a bátorítást! :)
Továbbra viszont várom a hozzászólásokat a történethez stb... :) Van valaki, aki le bír cirillt fordítani magyarra?
Kedves ww2fan1944!
Elolvastam az általad leírtakat és nem láttam benne etikai, morális felháborodásra okot adó tényezőt.
Szerintem Te hasznos tagja vagy az oldalnak és megnéztem, hogy feltöltött tartalmaid is vannak.
Ez nálam pozitívum és jellemhibás embernek semmiképpen ne tekintsd magad!
A többség úgyis tud olvasni a sorok között és látja, látják, hogy Kinek a szavára nem kell adni a kritikát illetően. Te is vedd ezeket figyelembe mikor legközelebb megszólítva érzed magad.
A súlytalan emberek szava ne érje el az ingerküszöböd!
Üdv
Robi
Ww2fan! Nyugi! Azzal a két egyszerű mondatommal nem az volt a szándékom, hogy feldühítselek. Olvass a sorok közt.:) Fölöslegesen érzékenykedsz. A téma túl van tárgyalva. Azt, hogy hol mit és miért keresőztetek, szerintem már mindenki érti (írtam is, hogy a német harcos sírját kerestétek).
Itt most másról van szó. A tanulságról. Mit és, hogy kell vagy kellene csinálni ilyen esetekben mint a tiétek. Ha sírokat teszünk rendbe nem viszünk keresőt, és fordítva is igaz ha keresőzni megyünk nem a sírok mellet vagy vélt síron próbálkozunk.
Amennyiben valaki a már említett tevékenységet meglátja igencsak kellene magyarázkodni. Nem kell elmebetegnek lenni ahhoz, hogy egy ilyen dolgot félre értsen valaki. Ez nem játék könnyen kegyeletsértésnek lehet tekinteni akár a legjobb szándékot is. Sankó esete egész más, ott egy eseményt szeretnének tisztázni, nyíltan vállalva átgondolva felkészülve a legrosszabbra is, és közben reménykedve, hátha mégis megkapták azok a katonák is a végtisztességet.
Visszatérve a ti vélt sírhantotokhoz, az is lehet, hogy már elvitték a maradványokat, nagyon sok idő eltelt. A kijelölésnek szerintem elég ha csak egy nagyobb követ tesztek le jelképesen. Ha viszont van egy pontos kijelölés megvan rá az esély, hogy egy vállalkozó szellemű egyén alánéz.
HKR ha lenne benned annyi értelem, akkor olvasnál. A jelölt SÍRKŐ MELLETT van egy másik német sír, de leírtam. Kiskoromból emlékszem egy fakeresztre is, de az idő elpusztította. A helyet benőtte a gaz, nem emlékszem pontosan a hollétére. Nem a sírkövet néztük. Mellette van egy másik sír. Nem hiszem el... Ha lusta vagy olvasni legalább ne írj hülyeségeket. De még egyszer nekifutok. Próbáltam képpel illusztrálni a helyet. A szürke téglalap a MEGLÉVŐ SÍRKŐ. A nagy kérdőjel a másik sír valószínű helye, a barna sáv az odajutás iránya. Nem értem, hogy miért nagy hiba próbálni bemérni, hogy hol is tisztítsuk meg. Kegyetlen gazos a hely, tüskés, domboldal stb... Csak a falubeliek tudnak róla, és így próbáljuk megőrizni. Remélem érthető így:
http://postimg.cc/image/8upoqu8o1/
Nem ássuk meg, nem is fogjuk ismételten kihangsúlyozom. Ha egy repeszre vagy szemétre teszünk keresztet véletlenül az igazi hanttól 3 méterre, az sem érdekel. Megvan bennünk a szándék és szerintem ez a lényeg, és nem itt irkáljuk az okosságokat. Merem remélni, hogy így már érthető.
Rádiós nagyon köszönöm a hozzászólásodat (:-)), igazad van, de tudod az ilyen Katinka-féle hozzászólások dühítik az embert! Én sem kötöttem bele még egy feltöltött dolgába sem. Ha nem tetszik a linkelt cikk, ne olvasd, szerintem a szerkesztők döntik el, hogy maradjon-e. Úgy gondolom, tetszett egy pár embernek. Mindegy, ha ettől jobban érzed magad Katinka gratulálok! :)
Üdv!
Fejtsd már ki légy kedves, hogy egy ismert, jelölt sírt minek keresővel bolygatni? Nem teljesen mindegy, hogy pontosan a sírkő alatt vagy attól egy-két méterre van a tényleges sír? Amikor véletlen maradványokra bukkansz az más téma, az egy jelöletlen sír, ott van értelme tovább folytatni, hogy ne semmisüljenek meg a maradványok. Itt azonban nem erről van szó. Helyre raktátok a környezetét, ennek helyességét és a gesztust senki sem vitatta, pusztán a továbbiakat. 10 km-es környezetemben 1 tömegsírról és 3 egyéniről tudok, mégse jutott eszembe odamenni, hogy akkor most megkeressük és kimérjük. Minek? A hadisírosok tudnak mindegyikről legalább 40 éve, mégse piszkálják. Pedig ők talán jobban értenek hozzá mindannyiunknál.
Szervusz Kedves ww2fan1944!
A szándék nemes volt - aki ezt vitatja, elmebeteg. A feddés némileg jogos - ott esetleg a hangsúllyal lehet baj. Lévén, más a tűrőképessége az írónak s ismét más az olvasónak. Ami hasznos, tessék megfogadni s legközelebb úgy cselekedni - a sértő részét pedig negligáld.
A kavics is attól lesz szép fényes a patakban, hogy folyamatosan ütközik a többivel. A képet én nem fogom törölni, annyi szent.
Jó pap pedig holtig tanul. :)
Baráti 73!
Miklós
Rendben. Látom közútálat tárgya lettem. A sírt azért próbáltuk bemérni, mert egy kb. 4x4-es területen van valahol. Ez nehezen felfogható ezek szerint. Egy sír keresése beteg állat szokás... A frappáns megjegyzéseket kérem megtartani. Látom itt mindenki olyan sokat képzel magáról. Büszkék lehettek magatokra. Eddig szörnyülködve néztem a társaságot szidó kommenteket, de már kezdem érteni -tisztelet a kivételnek-. Mégegyszer elmondom, hogy érthető legyen. A sírt betájolni szerettük volna. Tudom, hogy ott van. Az idő elpusztította a hantot is.
Minden szemét fölé keresztet? Olvasni kellene a leírtakat, és rájönni dolgokra. Köszönöm, hogy ennyibe nézitek Ti, "emlékápolók" a munkánkat. Ezek után szerintem törölhető a tartalom. Az a legnagyobb baj, hogy mindenki a hibát keresi. Senkit se érdekelnek a sztorik, a leírtak, csak a hibák... Ilyen "szellemes" megjegyzések után törölhetitek az összes feltöltött dolgomat. De vegyétek észre magatokba is a hibát. És ha már a kereszténység felmerült, ismét idézek: "Más szemébe a szálkát is, sajátba a gerendát sem..."
Üdvözlettel!
Gondolom a német katona sírjáról van szó, hogy azt szerettétek volna beazonosítani, ilyesmit nem keresővel szoktak hanem ásóval. A szellemektől nem tartottál? http://www.roncskutatas.hu/node/14314
Olvass. :)
Aki sírt bolygat az igenis beteg állat. Márpedig itt pontosan erről volt szó.
Vagy esetleg a szemed talajradarként működik? Csipog a gép és már tudod is, hogy célhoz értél? Az már benne sincs a pakliban, hogy valami hulladék? Vagy eztán minden szemét felé keresztet emelsz? Mitől veszed biztosra, hogy ott sír van, ha nem bizonyosodsz meg róla? Megannyi kínzó kérdés.
Párbajra is kihívsz vagy mi?
Sajnálom, hogy nem érted miről beszélek.
HKR a Te magatartásod keresztény? "Beteg állat" és ezek a megítélő hozzászólások... Ha annyira keresztény, akkor hogy is van? "Ne ítélj, hogy..." ?!
Ha jelez a gép tudom, hogy ott van. Nem ástam és nem is fogom. Ennyit arról, hogy az ember jót cselekszik. A jövőben tartózkodni fogok a hasonló tartalmak feltöltésétől! És Borzalmas kikérem magamnak ezt a magatartást!
És mit csinálsz ha jelez a gép? Megásod, hogy egy repesz vagy a sír?
Véletlen sírba botlani rendben van. Direkt kísérteni a sorsot? Beteg állatnak kell lenni hozzá. Semmiképpen sem keresztyéni magatartás. Jót akarsz tenni? Jelentsd be az illetékes hivatalnál, de ne állj neki széttúrni.
A sírhant rendbetétele dicséretes.
Akkor olvassátok el mégegyszer, hogy mit írtam utóbb.
"Ez esetben szörnyű bűnt követek el, hogy megpróbálom megkeresni a sírjukat és beazonosíttatni őket? "
Ezek szerint...
Erről beszéltem, az ember megpróbál jót tenni és mindjárt a (nemlétező)rosszat látják. Legalább egymás között nem kellene ilyenekre gyanakodni.
Peti!
Minek is?
Elmondom az én történetemet.
Adott egy sztori, hogy a német utóvédek védték a falut, egy gödörből, bombatölcsérből, akármiből. A katonáknak nem sikerült a dolog, azóta is ott vannak a gödörben. Az én lelkiismeretem nem hagyná, hogy ott maradjanak az idők végezetéig, lehet még keresik az élő rokonaik. Ez esetben szörnyű bűnt követek el, hogy megpróbálom megkeresni a sírjukat és beazonosíttatni őket? A hadisíros nem fog kijönni a semmire, sőt más katona esetében még bonyolultabb, vagy csak én jártam így...
Tehát, találok egy sisakot, fegyvert, bármit, amire jelez a gép, kiásom, előkerül egy-két csont a többi meg megy a maga útján, legalábbis azt mesélték, hogy a német hadisíros elég rugalmas.
Én így gondolom ezt, várom az ellenérveket...