warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Ferdinand -"Elefánt" rohamlöveg tisztítása
2011, január 26 - 13:17 | Balázs
Vásárlás útján került hozzám ez a fénykép, nem tudok róla semmit. Itt a hátoldala: http://postimage.org/image/12vgztais/ "Idő közben" hamisnak bizonyult, mint fénykép, ennek ellenére érdekes felvétel.
0
Értékelésed: Nincs
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges | Bélyegkép | Mikro | Tags: Harcjárművek, szállító eszközök
Egy kicsit visszatérve a témára.Valóban sokkal több tisztelet kéne adni az idősebbeknek!!!Egyébként már nekem is küldött jó megfejtést,ja,és gyedül volt ezzel!Kispajtás,én veled vagyok!Üdv:Rush.
Szerintem is. Attól függetlenül, hogy maga a kép, így ebben a formában, ezen a papíron, ezekkel a pecsétekkel hamis, szóval ettől függetlenül valahol, valamikor készítettek egy ilyen fényképet, és szerintem igen jól sikerült.
Kedves Nihil!
Ha visszaolvasol, itt nem a fotóról van szó. Hanem ami rajta van.
Üdv: Tűzhenger
Szerintem felesleges megtartani , hamis képeket naponta tudnék linkelni ha kell.
Nem szakemberként... szvsz támadásban rendben vannak a rohamlövegek de ha meglepetés éri őket akkor óriási a hátránya a harckocsival szembe , ha valaki indított már be harckocsit az tudja mire gondolok , mire lő irányba fordul már baj van .
Szia Tűzhenger! Ne morfondírozz, ezt a képet tartsátok meg, mert szöveg nélkül is sokat mond el a témáról (álcázás, karbantartás, katonák), ezen kívül nagyon jó felvétel. Jelenleg az, hogy hamis, vagy nem, más napra tartozik szerintem. Üdv:pillanat53
Részemről mindegy. Az eredetik közé nem mehet. A hamisítványok közt "elveszne", ott inkább azt szokta keresni a nép, hogy miről látszik valamin, h hamis. Javaslom a harcjárművek közé, mert ebben a témakörben van a hozzászólások többsége.
(Átírtam a bevezetőt.)
Kollégák!
Annyi tartalmas hozzászólás érkezett, hogy felmerül a kérdés: hagyjuk meg a képet?
Na de:
A hamisítványok között? A harcjárművek között? Papíralapú emlékek között?
Vagy (később) töröljük?
Tessék mondani, most bizonytalan vagyok...?
Tűzhenger
Nem azon az egy géppuskán múlt a dolog. Túl kell lépni a nyugati "szakirodalom" által szajkózott hülyeségeken. A fegyver alkalmazásában kell keresni a miérteket.
Magyarán: ha a páncélvadászoknak megfelelő módon, a páncélosokat támogatva,azok mögül, nagyobb távolságról küzdi le a célokat, akkor kitűnő fegyver, mert erre lett kitalálva. Első vonalban, páncélos ékként, áttörésre korlátozottan alkalmas.
A meghajtást tekintve is " forradalmi " konstrukció volt, hisz a lánckerekeket oldalanként egy-egy villanymotor hajtotta, így elhagyhatták az amúgy mechanikailag bonyolult és nagy igénybevételnek kitett osztóművet.
Formáját elnézve, mindig a PZH 2000 jut róla eszembe, bár az egy önjáró tarack ... meg egy kissé fiatalabb is ... :)
Üdv :
AchtungPanzer
Azt olvastam róla, hogy a kezdetekben volt sebezhető, nem lévén rajta (akkor még) géppuska, vagy egyéb gyalogság elleni fegyver, így viszonylag könnyen meg tudták közelíteni, és kézi páncélelhárító eszközökkel kilőni. A hibát később orvosolták, és kitűnő harcjármű lett az "Elefánt".
Kedves Tas !
Véleményem szerint a " nem nagyon vált be " kijelentés nem nagyon állja meg a helyét.
Hogy miért is :
" A kurszki offenzívát követően 1943 novemberéig a nikopoli hídfőben és a Dnyeper vidékén harcoltak; eközben a s.Pz.Jäg.Abt. 653 mintegy 320 ellenséges páncélost semmisített meg 13 Ferdinand elvesztése árán. A s.Pz.Jäg.Reg. 656 alakulatainak együttes "teljesítménye" 502 megsemmisített harckocsi és rohamlöveg, valamint 100 egyéb kategóriájú jármű. A Ferdinand - hibái ellenére - kiváló páncélvadásznak bizonyult, ha nem közvetlenül az első vonalban harcolt.
"Az bevetés első napján sikerrel küzdöttük le az erősítéseket, gyalogságot, a tábori- illetve páncéltörő tüzérséget. Lövegeink (Ferdinandok) három órán keresztül küzdöttek az ellenség tűz-kavalkádjában, és teljesen immunisnak mutatkoztak rá. A tábori- illetve páncéltörő lövegek kezelői elmenekültek, miután jónéhányszor lőttek ránk hatástalanul. Az első ütközetek során ezredünk (s.Pz.Jäg.Reg. 656) számos erődítést, tüzérségi állást, és 120 ellenséges páncélost semmisített meg" - Böhm szakaszvezető jelentése, 1943. július 19."
Forrás : panzerkiel
Szerintem, ahogy megtalálták a fegyver alkalmazásának megfelelő módozatát, rettegett fegyver vált belőle.
Üdv :
AchtungPanzer
Csatlakozva pillanat53 tagtárs gondolataihoz, kiegészíteném azzal, hogy a régi verzióban jól láthatóak voltak a honlappal kapcsolatban tevékenykedők jelzése, úgy mint pl. : képszerkesztő, moderátor, stb. ...
Véleményem szerint az oldal akkor tudna ismét kulturáltan működni, ha nem az " egyszerű " tagok olvasnák egymás fejére a helyesírási hibákkal kapcsolatos meglátásaikat, hanem az adminok szépen kijavítanák az esetleges hibákat.
Így talán elkerülhető, hogy a tagok feleslegesen idegesítsék egymást a lap témájától idegen kérdésekben, főleg, hogy a megjegyzések egy része már személyeskedésbe hajlik.
Üdv:
AchtungPanzer
Rendben! :-)
Kedves Tagtársak!
Sajnos valóban nem lehet tudni egy név alapján ,hogy ki is áll mögötte.Ezért is kell mindenki felé megadni a tiszteletet.Illetve ezért is tartom NAGYON FONTOSNAK,hogy mindenki kitöltsön magáról egy bemutatkozó adatlapot.Talán így elkerülhetők lesznek a hasonló jellegű kényelmetlen helyzetek.
Amennyiben nem ismeritek idős barátunkat:"Kispajtás" tagtársunk egy nagyon kedves,idős úriember.Hozzánk hasonlóan szereti a történelmet,viszont velünk ellentétben bizony nagyon sok mindenről első szám első személyben számolhat be.Idős kora ellenére vette a fáradságot,hogy regisztráljon az oldalra,és megossza velünk tudását,tapasztalatait,történeteit.
Nyilvánvaló,hogy a számítógépet nem tudja olyan szinten kezelni mint közülünk sokan,és biztos olyan tényeket is leír,amelyek számunkra néha egyértelműek.
Ettől függetlenül megtisztelő,hogy itt van közöttünk és örüljünk,hogy vannak még olyan idős emberek,akik fontosnak tartják,hogy segíthessenek nekünk megismerni múltunkat.
Többször beszéltem vele telefonon,bizalommal és szeretettel fordult felénk,kérlek benneteket,Ti is hasonlóan fogadjátok hozzászólásait,írásait.
köszönettel:Csokis
Retegtek az ivánok a 88-astól.Félelmetes egy szörny, de annál sebezhetőbb volt.Nem nagyon vált be a tipus.
Kedves Tagtársaim! Nem vagyok páncélosszakértő és nem értek a hamisítványokhoz sem. Csak érdekel ez a téma is. Ami bosszant, hogy gyakran felüti a fejét a másikba való beleveszés, ezért, vagy azért, itt a helyesírás miatt, már megint. Egyetértek azzal, hogy írjunk helyesen, de azért ne felejtsük el, hogy ennek nem mindenki tud eleget tenni. Sokszor egy tanár sem tudja megmondani, hogy melyik a helyes verzió. Természetesen ez már a különlegességek kategóriája. Attól, hogy valaki nem jól "helyesírva" fejezi ki magát, lehet, hogy különb ember bármelyikőnknél. Főleg, ha idősebb, nem fog ilyen dolgokkal foglalkozni, hogy "mivel fojtjuk el a tüzet?" Mert azt ugye "j" betűvel tesszük.
"kispajtás" hozzászólását érdeklődve olvastam, mert szinte minden információja új volt számomra. Köszönöm. Üdv:pillanat53
Ez így van! Úgyhogy szerintem senki se reagálja túl a dolgokat. Csak finoman rá lett világítva, hogy legközelebb jobban figyeljen e helyesírásra, a betűkre, meg a tagolásra. Nem volt olyan nagy kérés ez szerintem, és ha ez be van tartva akkor szép értelmes komoly hozzászólás lesz belőle, aminek mindenki örülne. De ha ennyire bántónak tűnt a hozzászólásom, akkor elnézést kérek mindenkitől!
Persze, persze... Ha szemtől-szembe beszélgetnénk Kispajtás úrral más lenne a helyzet, biztosan megkapná a tiszteletet.
Tényleg jól le lett hurrogva szegény.
Ez az átka ennek a virtuális, arc nélküli, roncskutatós létnek...
Hát, úgy néz ki Sturmi szelleme örökké bennünk él! :-)
Egy egészséges kritika szerintem belefér! :-D
Nekem nem az jött le, hogy Kispajtás azt állítja, h az ő (hasonló) képei eredetiek lennének. Azt hiszem most lesz az a pont, mikor elkanyarodik a téma, és sosem tudjuk meg, hogy csinálják az ilyen képeket a hernyó hamisítók.
Még annyit, h szerintem Kispajtás sok hasznos dolgot írt le, tényleg nem azt érdemli, h belekapaszkodjunk a hibáiba.
Tudom, de ezért írtam én is ly-nal, mert itt is úgy volt:
"A motorok a Ferdinádnak 2db Maybach motor volt felyenként 320 Le Elefántba 12h Maybach"
:-D
Rudi! A fej pontos lyé! :)
Kispajtás, ha felyenként ilyen pecsétek vannak a képeken, mint pl. "Oberkommandó der
Wermacht", "Postdam Militar Archiv Dautsche Demokratise Repiblik", akkor minden bizonnyal mind hamis képek!
sikítok a röhögéstől.........
Beküldő:Kispajtás.2011.jan.26.15.15
Nekem is vannak ilyen képeim. A madaras bélyegzőn olvasható:Oberkommandó der Wermacht. A másik bélyegzőn, középen: Postdam Militar Archiv, körülötte Deutsche Demokratise Republik. Majd felteszem a képeket. A harcjármű tipusa FERDINÁND-ELEFÁNT. Az Elefánt a Ferdinánd módositott változata. Úgy is nevezhetjük, hogy önjáró lövegek, rohamlövegek, páncélvadászok. Mind három követelménynek megfelelnek, 88mm lövegük volt. A Ferdinándban nem volt géppuska, az elefántban volt. Ennek az egy géppuskának harcban nagy jelentösége volt, mert tudott védekezni a gyalogsági támadás ellen. Löveggel azért nem lehet katonára lőni, annak elég a géppuska löszer is. Löveg lőszer kb. 50 db van egy harckocsiban . A nevezett harcjármüveknek nem volt forgatható tornyuk, ez egy nagy hátrányuk volt , a célra "rá kellett állni". Az előállitási költsége lényegesen olcsóbb volt, mint a forgatható tornyú harcjármüveké. A háború vége felé inkább ezeket gyártották. A Ferdinádban 2db Maybach motor volt, fejenként 320 LE, az Elefántban 12 hengeres Maybach. A Maybach 12 hengeres benzinmotornak legalább 4 karburátora volt. Ezt - amit most írok - egy II.VH-s német páncélos tiszttől hallottam. A német harckocsikban benzin motor volt, ezért nagyon sok német tankos vesztette életét, mert a legkissebb sérülésnél is a benzin pillanatok alatt robbant, elevenen égtek meg. Az, hogy miért nem diesel üzemüek voltak, ez lobbi érdekek miatt történt. Ezenkívül még sok érdekes dolgot mondott, de ez már ide nem fér be. Üdvözlettel: Kispajtás
Én mindig úgy gondoltam, hogy eredeti negatívról előhívnak egy csomó képet, rá a kamu pecsét, régiesítik...stb, és így készül is kis elefánt.
Újrahívás, pecsét, koszolás, és eladás.
Szerintem semmi ördöngösség nincs benne!
Igen, ez engem is érdekelne! A koszfolt (is) hamis a hátulján? Vagy korabeli repro utóbb pecsételve? Hogy van ez??? :o