Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/10126?page=1' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Ferdinand -"Elefánt" rohamlöveg tisztítása | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Vásárlás útján került hozzám ez a fénykép, nem tudok róla semmit. Itt a hátoldala: http://postimage.org/image/12vgztais/ "Idő közben" hamisnak bizonyult, mint fénykép, ennek ellenére érdekes felvétel.
Beküldő: AchtungPanzer. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:24.
Kedves Balázs1987 !
Nekem fogalmam sincs, hogy miként is készülhetnek ezek, de az én képem is olyan " tüchtig" , hogy az valami csoda. A papír, a koszolás, a foltok, minden nagyon rendben van, de amikor megláttam egy könyvben is a képet, hát furcsán éreztem magam ...
Beküldő: Tyimosenko. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:19.
Bocsánat borsod a kukacoskodásért, de a müncheni söröző ahonnan a puccs kiindult a Bürgerbrau, a Feldherrnhalle pedig egy katonai emlékmű, ahol a puccsot a rendőrök szétverték.
Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:11.
Bocsánat, de a hamisításban nem vagyok otthon. Akkor hogyan készülnek ezek a képek? Netről, vagy könyvből vannak kinyomtatva, régiesítés, pecsét, és mehet is? Vagy hogy van ez?
Beküldő: Rudi. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:09.
Meg mivel 91 darab készült el, nagyon értékes lehet róla egy fotó. Nem pár ezer ft.-os tétel. Királytigrisből sokkal több készült, és mégis 120 euróért kelt el egy kis fotó róla az eBayen. Az meg nem kis pénz. :-D
Beküldő: Rádiós. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:07.
Ha valaki helyben kérdezi, mindig elmondom neki, hogy a Kitörés Emléktúra-lapokra kerülő pecsét EREDETI Tábori Posta bélyegzővel „nyomódik föl.”
Az már más kérdés, hogy az ott pompázó 1945. II. 11-es dátum a legritkább esetben egyezik meg az évforduló időpontjával. De ez a lényegen nem változtat, hiszen az emlékezés a lényeg - no és a korrektség. :)
Beküldő: AchtungPanzer. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 15:04.
Amúgy nagyon szép albuma van, van hogy egy órát is elnézegetem, lapozgatom, de venni soha többet nem fogok nála. Több száz felvétel van és majd mindegyiknek ugyanezek a pecsétek vannak a hátulján. A bátyó horvát asszem ...
Még egy lényeges dolog a képhez :
A Feldherrnhalléknak sose volt Ferdinándjuk , hisz azokat a a schwere Heeres Panzerjäger Abteilung 653 és 654 állományába vezényelték ... :)
Beküldő: AchtungPanzer. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 14:56.
A kép majdhogynem biztos, hogy repro, a bélyegzőket én magam is láttam a pajtinál egy vitrin alatt, ki tudja, lehet hogy azok " élesek ", ezek felhasználásával ugratja be a gyanutlanokat ...
Beküldő: borsod. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 14:47.
Az FHH 2 elnevezés azért volt problémás, mert az eredeti FHH főleg az SA tagjaiból verbuválódott, az elnevezés is az a müncheni söröző, ahonnan a "sörpuccs" kiindult. Igaz, az FHH többször felmorzsolódott, az állomány gyakorlatilag kicserélődött 1945. elejére, de a hagyomány, az hagyomány.
A 13. pc. ho. viszont Wehrmacht-alakulat volt, akik a különféle pártszerveződéseket nem nagyon kedvelték, ők katonának tekintették magukat és nem pártmilíciának. Ezért nem vették szívesen a felsőbb szándékot.
Beküldő: AchtungPanzer. Beküldés időpontja: 2011, január 26 - 14:54.
A kedves tagtárs ugyanabba a folyóba lépett mint én ! ... :)
Én is vettem a pécsi vásárba egy felvételt, melynek a hátulján ugyanezek a pecsétek vannak.
A tagtársak segítségével gyorsan kiderült, hogy mely könyvben található a fotó, én pedig utánanéztem a Feldherrnhalle 2 hadosztálynak.
Nos a nevezett egység 1945 márciusában alakult meg a 13. páncáloshadosztály valamint a Feldherrnhalle páncéloshadosztály "romjaiból" , Magyarországon és Ausztriában tevékenykedett.
Mivel az én képem egy ukrajnai téli felvétel, így igen nehezen párosítható az 1945 március utáni dátummal. ( szívesen linkelném a képem, de a megfejtés után asszem törölve lett, Tigris és kísérői ... volt a címe )
Így első blikkre ez a kép is inkább 45 előtt készülhetett ...
Főleg, hogy a Ferdinand-ból ( Panzerjäger Tiger (P) Ferdinand/Elefant (Sd.Kfz. 184) ) összesen 90 db-ot készítettek még 1943- ban. 1945 január elején 4 db volt bevethető, az utolsó szakasznyi 1945 áprilisában Berlintől délre Zossen-nél semmisült meg.
Semmi gond, igazad van, ez nem kukacoskodás, hanem a tények... Köszönöm a kiigazítást.
Kedves Balázs1987 !
Nekem fogalmam sincs, hogy miként is készülhetnek ezek, de az én képem is olyan " tüchtig" , hogy az valami csoda. A papír, a koszolás, a foltok, minden nagyon rendben van, de amikor megláttam egy könyvben is a képet, hát furcsán éreztem magam ...
Üdv :
AchtungPanzer
Bocsánat borsod a kukacoskodásért, de a müncheni söröző ahonnan a puccs kiindult a Bürgerbrau, a Feldherrnhalle pedig egy katonai emlékmű, ahol a puccsot a rendőrök szétverték.
Még ha "hamis" is, ez a kép nagyon jó szerintem.
Bocsánat, de a hamisításban nem vagyok otthon. Akkor hogyan készülnek ezek a képek? Netről, vagy könyvből vannak kinyomtatva, régiesítés, pecsét, és mehet is? Vagy hogy van ez?
Meg mivel 91 darab készült el, nagyon értékes lehet róla egy fotó. Nem pár ezer ft.-os tétel. Királytigrisből sokkal több készült, és mégis 120 euróért kelt el egy kis fotó róla az eBayen. Az meg nem kis pénz. :-D
Ha valaki helyben kérdezi, mindig elmondom neki, hogy a Kitörés Emléktúra-lapokra kerülő pecsét EREDETI Tábori Posta bélyegzővel „nyomódik föl.”
Az már más kérdés, hogy az ott pompázó 1945. II. 11-es dátum a legritkább esetben egyezik meg az évforduló időpontjával. De ez a lényegen nem változtat, hiszen az emlékezés a lényeg - no és a korrektség. :)
Rudi tagtárs épp megelőzött ... :)
Amúgy nagyon szép albuma van, van hogy egy órát is elnézegetem, lapozgatom, de venni soha többet nem fogok nála. Több száz felvétel van és majd mindegyiknek ugyanezek a pecsétek vannak a hátulján. A bátyó horvát asszem ...
Még egy lényeges dolog a képhez :
A Feldherrnhalléknak sose volt Ferdinándjuk , hisz azokat a a schwere Heeres Panzerjäger Abteilung 653 és 654 állományába vezényelték ... :)
Üdv :
AchtungPanzer
Ráadásul se a Feldherrnhalle, se a 13. páncéloshadosztály sem kapott Ferdinandokat
Ez eléggé érdekes módja a hamisításnak (értve, ha a bélyegző mégis eredeti)...
Igazán megmondhatná. Nem kerül semmibe, s előbb-utóbb úgy is lebukik akkor pedig rossz híre kél... :o
A kép majdhogynem biztos, hogy repro, a bélyegzőket én magam is láttam a pajtinál egy vitrin alatt, ki tudja, lehet hogy azok " élesek ", ezek felhasználásával ugratja be a gyanutlanokat ...
Köszönöm a pontos választ! Jó pap holtig tanul. :)
Akkor hát kamu az egész kép (pl. kinyomtatták valahonnan?), vagy csak a pecsétek?
Az FHH 2 elnevezés azért volt problémás, mert az eredeti FHH főleg az SA tagjaiból verbuválódott, az elnevezés is az a müncheni söröző, ahonnan a "sörpuccs" kiindult. Igaz, az FHH többször felmorzsolódott, az állomány gyakorlatilag kicserélődött 1945. elejére, de a hagyomány, az hagyomány.
A 13. pc. ho. viszont Wehrmacht-alakulat volt, akik a különféle pártszerveződéseket nem nagyon kedvelték, ők katonának tekintették magukat és nem pártmilíciának. Ezért nem vették szívesen a felsőbb szándékot.
A kedves tagtárs ugyanabba a folyóba lépett mint én ! ... :)
Én is vettem a pécsi vásárba egy felvételt, melynek a hátulján ugyanezek a pecsétek vannak.
A tagtársak segítségével gyorsan kiderült, hogy mely könyvben található a fotó, én pedig utánanéztem a Feldherrnhalle 2 hadosztálynak.
Nos a nevezett egység 1945 márciusában alakult meg a 13. páncáloshadosztály valamint a Feldherrnhalle páncéloshadosztály "romjaiból" , Magyarországon és Ausztriában tevékenykedett.
Mivel az én képem egy ukrajnai téli felvétel, így igen nehezen párosítható az 1945 március utáni dátummal. ( szívesen linkelném a képem, de a megfejtés után asszem törölve lett, Tigris és kísérői ... volt a címe )
Így első blikkre ez a kép is inkább 45 előtt készülhetett ...
Főleg, hogy a Ferdinand-ból ( Panzerjäger Tiger (P) Ferdinand/Elefant (Sd.Kfz. 184) ) összesen 90 db-ot készítettek még 1943- ban. 1945 január elején 4 db volt bevethető, az utolsó szakasznyi 1945 áprilisában Berlintől délre Zossen-nél semmisült meg.
Üdv :
AchtungPanzer
(Emlékeim szerint) Ungváry Krisztián könyvében van valami utalás arra, hogy némi ellentétet okozott X és Y között a Feldherrnhalle 2. elnevezés.
De hogy pontosan kinek és miért nem tetszett...
Meg kellene nézni.
Két lényegretörő kérdés:
Ez a fotó mikor is készülhetett és hol?
Mikor vette fel az alakulat a Panzer Division "Feldherrnhalle 2" nevet?
Mit jelent ez esetben a repró? Eredeti negatívról előhívnak egy csomót, és azt pecsételgetik?
A fotó az biztos hogy repró. Egyébként itt van egy hasonló lövegtisztítós:
http://en.valka.cz/files/elef19.jpg
Én is nézegettem ezt a képet ott azon a bizonyos oldalon :) de hát... amúgy ez egy Ferdinánd páncélvadász
http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRCap6tRegYykTmlskOez2jompTyrWDb...