Almási-Balázs, köszönöm.

Halberstadt CL IV

http://www.airliners.net/photo/Halberstadt-CL-IV/1159807/&sid=7270c9c43c...

Üdv markgraf, sajnos nem tudtam beazonosítani én sem.

Tyimosenko: Sajnos a biplán típusát nem ismerem fel.

Ezen az oldalon találtam még néhány jó minőségű kinagyítható képet a kiemelésről.

http://www.thomasgenth.de/html/ju_88_g_1.html

Valóban, szembeötlő hasonlóság!

http://en.wikipedia.org/wiki/Fokker_D.XXI

Hát, én speciell a felségjelzés ellenére egy Fokker XXI.-re tippelnék. De mindenképpen Fokkerre voksolok. A fa légcsavar miatt még lehet, hogy I. világháborús modell.

markgraf, köszönöm a helyesbítést!

Volt mégegy biplán, amit nem ismertem fel és azóta sem tudom sajnos milyen típus. Meg tudnád mondani milyen gép? Köszönöm szépen!
http://postimage.org/image/169zt59g/

Focke-Wulf Fw 44 Stieglitz. A konkrét példány a svéd építésű.

A Heinkel He 46 felsőszárnyas, nem biplán, az egyetlen fennmaradt gép pedig Párizsban van a Musée de l'Air raktárában.

He-46 szerintem. Amúgy rendkívül gazdag a múzeum gyűjteménye a 3. birodalom által használt repülőeszközöket tekintve, ha azt nézzük hogy egy általános technikai múzeumról van szó, nem szűken katonai.

A képen a Gólyát és a (valószínűleg a festés miatt) Bf-109E-t felismerem, de az a kétfedelű nem ugrik be. Biztos nem I-15, mert abból nincs túl sok, és nem volt ilyen magasan a szárny.

Emlékeim szerint sikerült azonosítani a személyzetet, sőt a pilóta özvegyével is felvették a kapcsolatot (a Top Gunban volt egy beharangozó egy vele készült interjúról), de további részletekről nem tudok.

Szerk.:
Megvan a személyzet:

Oblt. Helmut Buder pilóta
Uffz. Hans Bühler távírász
Lt. Gottfried Jentsch fedélzeti lövész

Sziasztok,

tudna valaki felvilágosítást adni arról, hogy mi történt a megtalált emberi maradványokkal. Úgy emlékszem voltak ilyenek. Tudtak valakit konkrétan azonosítani a személyzetből? Az elő családtagok eltemették őket Németországban stb? Előre is köszönöm!

üdv
M.

Meg lehetett volna úgy is oldani - ha már nem működő, belső térben kiállított múzeumi tárgyról van szó - hogy, a megmaradt eredeti festést konzerválják és átmenettel viszik át az újraépített rész festésébe...engem sem lehetett volna rávenni, hogy az eredeti felségjelet és festésmaradványokat letakarítsam róla...viszont az is igaz, hogy annak az ízlése számít,aki megrendelte a munkát, nekünk maradnak az eredeti darabjai, meg a vélemény nyilvánítás szabadsága:)

Lehet megköveztek, de nekem ez egyenértékű munka, mint mikor valaki egy sisakot csiszol teljesen vissza, glettel le és fest rá, szép fénylő réteget, mintha csak most jött volna a gyárból. Mint sokan mondták már, én sem a restaurátorok munkáját becsmérlem, szó sincs róla, szép munkát végeztek, de számomra ezzel a történelem egy kis (nem is olyan kicsi) darabkáját megölték. A legjobb ötlet valóban az lenne, ha kiállítanák a megmaradt darabokat lekonzervált állapotban és mellé egy replikát raknának.

De az az érzésem ezekről lehet a végtelenségig vitatkozni, a döntés annál van, akinél a hatalom a tárgy felett.

Üdv.: Erik

A felújítás képein látszik, hogy fémtisztára pucolták. De ezt egy ilyen újjáépítésnél nem is lehet máshogy.

A számok az akadókat jelölik,voltak közöttük roncsok is felsorolva, úgy látom az egyes akadók leírása már nincs fenn a honlapon, vagy összeomlott, vagy levették. Az ötvenes években felderített balatoni repülőroncsokról a Pataki-Rozsos-Sárhidai: Légi Háború Magyarország felett (Zrínyi 1990) c. kötet második részének 330.oldalán található egy leírás, ezek közül a roncsok közül volt több feltüntetve a térképen is mint akadó.(A korábbi hozzászólásokban tárgyalt B-24 leírása is innen származhat forrásként)

A kiállított gép festésére visszatérve, arra azért kíváncsi vagyok milyen érzés lehetett ráfesteni az eredeti festés maradványaira és a felségjelekre, remélem nem kaparták le és megmaradt.

A korábban belinkelt balatoni akadók térképén szereplő számok roncsokat azonosítanak?
Hol található a számok magyarázata. (engem főként az Almádi öböl roncsai érdekelnek)

denk

Panther, az általam belinkeltek közül legalább háromnak ilyen, ún. "kukacmintás" az álcafestése. A kiemelésről készült képeken tökéletesen látszik, hogy a kérdéses gépnek is ilyen volt. Akkor miről beszélünk?!

Aki a balatoni nyaralásakor esetleg szívesen búvárkodik, annak talán segít az alábbi térkép , bár gondolom többeknek ismert már :

http://www.balatonihalgazdalkodas.hu/index_elemei/Page903.htm

Üdvözlettel :
AchtungPanzer

A színt azért írtam, mert mások is kifogásolták, hogy különbözik a beszúrt képen látható konfulázstól, nem véletelenül írtam, hogy hagyjuk. Ez a rózsaszínes viszont még annál is jobban meglepett. Ennek még utána fogok nézni.

Tyimosenko tagtars megelozott!^^
Viszont igy megertettem miert volt az SAS rozsaszinure fujva.
Zamardihoz kozel lenne a szarnya?? Szamtalan nyarat toltottem ott es van ott idos bacsi ismerosom is aki szokott ilyen torteneteket meselni de a Liberatorrol nem volt szo. Meg regebben viszont unokaocsem talalt a vizben egy tenyernyi repeszdarabot.
Vegul is a Junkersnek mindenet sikerult osszeszedni vagy akkor a fel legcsavar meg valahol ott van?

Üdv. pillanat53, nincs mit!
Egyébként egy Sturmovik-roncsdarab Berlinben is van.
http://postimage.org/image/bu782oas/

Szerintem is a buvarkund által leírt hozzáállás lett volna a legjobb, egy replika és kiállítani mellé a roncsot. Van pl. Berlinben egy elképesztően jó állapotú Stuka roncs, festés is megmaradt rajta nagyjából, csak a motorja hiányzik, de ennek ellenére nincs főhelyen és ahogy figyeltem a látogatók is csak elmentek mellette. Pedig micsoda egy kiállítási darab! Szóval szükséges hogy láthassa az átlagos érdeklődő hogyan is nézett ki eredetiben az adott gép, hogy felketse a figyelmét.

A rózsaszínt használja (vagy használta) is az angol hadsereg álcázásra, pl. ennél a SAS járműnél. http://farm4.static.flickr.com/3021/2759950779_dc9d0e511e.jpg

Magyarországon a 90-es évek elején egy Fw 189 pár nagyobb darabja került elő (futóművilla, motortakarólemez és a gép hátsó, "üveges" részének kerete nagyjából egészben) egy háznál. A Top Gun-ban volt róla cikk és fotó is, de nem tudom mi lett az alkatrészek további sorsa. Azt hiszem Tóth Ferenc volt a megtaláló.

Egyébként egy Fw 189 maradt fenn, azt Oroszországban találták 1991-ben és Angliába került. Érdekesség, hogy a személyzetből egyedül a pilóta (Uffz. Lothar Mothes) élte túl a gép lezuhanását, kalandos úton visszajutott a saját csapatokhoz, túlélte a háborút és 1996-ban ismét találkozhatott egykori gépével.

Kedves Tagtársak!
Szeretném annyival kiegészíteni a témát, hogy Hetzmann Gábor barátomon keresztül felvettem a kapcsolatot Bircsák Károllyal, aki átadott a Szolnoki Repülő Múzeumnak néhány kisebb kiállítható eredeti darabot a gépből. (később valószínű, hogy fődarab is kerül hozzánk)
Február elején kerülnek a kiállításba, március 12-13-án lehet őket először megnézni, amikor makett verseny lesz Szolnokon.
Aki meg szeretné nézni, szívesen várjuk!
Magó Károly

Hmm. Majd veszek egy 1/35 arányú háborús angol tank makettet és kipróbálom rajta, hogy milyen hatása van ezzel a színnel :)))

Valahol olvastam egy tanulmányt igaz már nemtudom hol! A lényeg az volt, hogy az angolok kisérleteztek, hogy mi a legtökéletesebb sivatagi álcázó szín! A kutatás eredménye az lett, hogy a sivatagos terepen az emberi szem a rózsaszínt képes a legkevésbé érzékelni! Így ez a legjobb álcázó szín!

Eltudtok képzelni egy "barbi" tank hadosztály támadni?!

Az álcával kapcsolatban:

A fekete-fehér a természetben is működik szürkületben.Lásd Zebra.Vagy gondoljatok a váltott színű,cikkejezett kőrre amit megforgattok.Szép szürke lesz az "eredő".

Úgy tudom, hogy B24 darabjai vannak csak a Balatonban. Nem olvastam, hanem "szájhagyomány"
útján jött az információ. Állítólag Szántódrév mellett esett le egy Liberátor, de darabokban. A Balatonba is került, meg a partra is. Mivel kilátszott, a háború után ezeket a roncsokat eleve kiszedték. A partra esett darabok (Horthy nyaraló, később Panoráma üdülő) területén lettek összeszedve. Állítólag szárny, vagy szárnyrész maradt a Balatonban. Erről talán a zamárdi horgászok tudnának többet mondani. A jó süllőzőhelyeket
eleve ők ismerik. Üdv: pillanat53

Volt valamelyik újságban még anno egy cikk, hogy FW-189-est
találtak amit a németek azon melegében el is vittek mivel a háború után nem
maradt egy épp darab sem. (Pedig a győztesek nem egy épp darabot zsákmányoltak...)
Mit adtak cserébe, ki, hova, mit? Semmit nem tudok.
Megint kicsit más de ha már Balaton és repülők akkor ki mit tud arról, hogy esetleg B-24-es pihenne a fenéken?