Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/content/hat%C3%A1rvad%C3%A1sz-magyar-sisak' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Határvadász magyar sisak !? | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Érdekes MÁVAG64 sisakot találtam mostanság bal oldalon a képen látható kiemelkedésekkel. Szerintem a határvadász alakulatok által használt kürt felerősítésére szolgáló pontokról lehet szó. Egyes források szerint 1941 és 1944 között szerepelt ilyen módon rögzített fém kürt (és szám) a sisakokon mielőtt felváltotta azt a soha, senki által nem látott de számon tartott matrica típus.
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2016, május 3 - 23:32.
5
Az eredeti példányok vizsgálata a 4 hivatalosan ajánlott ill. dokumentált rögzítési mód közül háromra szolgál bizonyítékul. Az egyik módszer a forrasztást jelenti amelyet kisebb eltérésekkel a gyakorlatban is előszeretettel alkalmaztak bár a határvadász kürtök felerősítésében érintett egységek tapasztalata és ajánlásai vegyesek voltak. A részleteket illetően kisebb eltérést jelent, hogy egyesek két ponton, mások három ponton történő forrasztással oldották meg a feladatot. A forrasztásos módszerekben közös a festék eltávolítása, tehát nem festett felületről volt szó. A sérült festést könnyen és észrevétlen módon javíthatónak találták. Érdekes, hogy a jelvények sisakon való viselésével kapcsolatban az ideiglenességet hangsúlyozták ki valamint a nehézségeket amit a csapatok közötti "anyagmozgatás" jelent. A sisakokat átcsoportosítva, szükség esetén más alakulatok között is kiosztották tehát a HV jelvények eltávolítása is elkerülhetetlen volt. Az eltávolítás tapasztalatairól szintén beszámoltak az egységek, gyakori volt a kürt deformálódása, törése.
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2016, május 1 - 19:47.
5
A határvadász kürt sisakra történő rögzítése 4 különféle módon történt valamint létezett két matricaváltozat is. Személy szerint 7 sisakról tudok, 3 kürthellyel, 4 kürttel is rendelkezik. Viselési fotók szintén rendelkezésre állnak.
Beküldő: Demeter. Beküldés időpontja: 2015, január 3 - 15:57.
Szia Attila!
Csatlakozva Rádióshoz, Charleshoz én is szeretnék képet kérni, ha lehetséges. :-))
Igazi kuriózum egy ilyen sisak. Kár, hogy kevés maradt meg ezekből a sisakokból.
Beküldő: Charles. Beküldés időpontja: 2015, január 1 - 19:03.
Csatlakozva Rádióshoz, én is szeretnék képeket kérni, ha lehetséges.
Kérem ezt részben személyes érintettség révén is, bár édesapám állítása szerint soha nem volt náluk ilyen sisak. Két, bocskaira való 53-as kürtje örökségem részét képezi...
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2015, január 1 - 11:18.
5
Szia Demeter!
Én 5 sisakról tudok amelyen a kürt is megvan. Az egyik ásott állapotú, 4 átlagos ill. kimondottan szép. Az egyik nálam van, egy másikról pedig képpel rendelkezem.
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2015, január 1 - 11:18.
5
Szia Demeter!
Én 5 sisakról tudok amelyen a kürt is megvan. Az egyik ásott állapotú, 4 átlagos ill. kimondottan szép. Az egyik nálam van, egy másikról pedig képpel rendelkezem.
Beküldő: Demeter. Beküldés időpontja: 2018, augusztus 31 - 23:03.
Viszont az okw tagtárs által belinkelt képen jól látható a kürt a sisakon. Tehát a 16. határvadász-zászlóalj viselte ezt a kürtöt a sisakokon. Létezik egy 1941-ben kiadott körrendeletet, ami szabályozza a kürt viselését a sisakon. Ez pedig minden határvadász alakulatra vonatkozott. Sajnos eredeti darabot még nem láttam, ahol a kürt is a sisakon lenne. Viszont több sisak maradt fent, amelyeken jól látható a kürt rögzítési helye, a forrasztó ón maradványával. Ezeket sajnos barbár módon lefeszegették, mint a fekete 35M tűzoltó sisakokról a címereket. Arra pedig egyre kevesebb az esély, hogy eredeti határvadász sisakok kerüljenek elő különböző alakulat jelzésekkel. Talán még korabeli képek kerülhetnek elő. Talán. Ha van valakinek ilyen kép a birtokában, akkor az legyen szíves közzétenni. Előre is köszönjük.
Részletesebben: http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu/site.php?sd=demeterwebmilitaria&page=tirzX6GU9x
Üdv: Demeter
Beküldő: TMarci. Beküldés időpontja: 2013, július 12 - 12:15.
Pár hete olvastam a kötetet, s mintha azt írta volna Sebő Ödön, hogy nem rendelkeztek sisakokkal, mint hegyi (felszereléssel ellátott) határvadász alakulat. Nem jelent semmit, de az én archív fotóimon is, amely egy testvéralakulat képei Tusnádfürdőről, 1941-ből, csak bocskain viselik e kürtöt.
Beküldő: Demeter. Beküldés időpontja: 2013, július 12 - 10:15.
Köszönöm!
Sokat értekeztünk erről a témáról, ezért gondoltam, hogy készítek egy idevágó képet.
Sajnos nem sűrűn lehet látni határvadász sisakot.
Igaz ez csak egy összeállított darab, de azért próbáltam az eredeti állapotot minél jobban bemutatni, visszaállítani (rekonstruálni).
Örülök, hogy tetszik nektek.
Beküldő: Demeter. Beküldés időpontja: 2013, július 11 - 02:35.
A hétvégén oxálsavval kezeltem egy rozsdás, tábori zöld színű 35M rohamsisakot.
Elég sok szín előjött a sisakon. Ettől "beindult a fantáziám". :-))
Íme a végeredmény, így néz ki egy határvadász sisak: http://s5.postimg.cc/ntlnss2d3/Hat_rvad_sz_3.jpg
Beküldő: Josti83. Beküldés időpontja: 2013, február 22 - 11:25.
Valóban ő lesz az! Számomra ez a sisak azonban nagyon érdekes, csak neki készíthették avagy esetleg tervben is volt egy hasonló formavilágú sisak elkészítése az ejtőernyősök számára? Talány!
Furcsa, hogy egy katonai parádén vagy díszszemlén "házilag barkácsolt" sisakban legyen egy vezérőrnagy.
Beküldő: GrófAlmásy. Beküldés időpontja: 2013, február 22 - 11:19.
A képen szerintem vitéz Szügyi Zoltán ezredes(később a Szent László hadosztály parancsnokaként vezérőrnagy), a pápai ejtőernyősök parancsnoka látható. A sisak természetesen német mintára, magyar 35M-ből "házilag" barkácsolt sisak, rajta az ejtőernyős jelvénnyel. Szügyi rendelkezett a jelvény viselését lehetővé tevő 4 ugrással.
Beküldő: HKR. Beküldés időpontja: 2013, február 21 - 08:45.
Az elhelyezést szabályozták, azt nyilván nem, hogy hol forrasztják fel, csak azt, hogy hová. Erre próbáltam utalni korábban. Bocsánat, ha félreérthető volt, de gyanítom, hogy nem ez vitte el az értekezést már-már hitvitába. Egyébként a kétkedők elolvashatják a vonatkozó iratanyagot, abban benne van a technológia, amivel a mintapéldányok készültek. Ez nem úgy ment, hogy valamelyik irodista gondolt egyet és már hozták is ki, hogy ezentúl így legyen. Csapatpróba, tapasztalatok, levelezés tucatjával.
Beküldő: Demeter. Beküldés időpontja: 2013, február 21 - 00:41.
Köszönet vwbalazs! Sokat segítettél azzal, hogy kipróbáltad a forrasztást.
Szerintem meg már 100%, hogy erre a sisakra is kürt volt forrasztva. Úgy mint a másik belinkelt képen is. A forrasztási pontokat pedig semmilyen szabályzat nem szabályozta. Ez az adott szakember ügyességén, vagy ügyetlenségétől függött.
Szerintem.
Beküldő: vwbalazs. Beküldés időpontja: 2013, február 20 - 22:08.
Próbáld meg nyugodtan egy festett lemezre pontforrasztással így felerősíteni egy darab rézlemezt, ha már forrasztott valaki 5perc se. :) Vastag vason természetesen ez nem kivitelezhető a hőelvesztés végett, de ez csak egy max 1-es lemezből sajtolt sisak. Jó próbálkozást a kételkedőknek. De azt nem mondom,hogy ezen a sisakon kürt lett volna forrasztva, viszont így rögzíthették minden hercehúra nélkül.
Ennyit tudtam segíteni a témában.
 - S4030011.JPG "Határvadász magyar sisak !?")
Az eredeti példányok vizsgálata a 4 hivatalosan ajánlott ill. dokumentált rögzítési mód közül háromra szolgál bizonyítékul. Az egyik módszer a forrasztást jelenti amelyet kisebb eltérésekkel a gyakorlatban is előszeretettel alkalmaztak bár a határvadász kürtök felerősítésében érintett egységek tapasztalata és ajánlásai vegyesek voltak. A részleteket illetően kisebb eltérést jelent, hogy egyesek két ponton, mások három ponton történő forrasztással oldották meg a feladatot. A forrasztásos módszerekben közös a festék eltávolítása, tehát nem festett felületről volt szó. A sérült festést könnyen és észrevétlen módon javíthatónak találták. Érdekes, hogy a jelvények sisakon való viselésével kapcsolatban az ideiglenességet hangsúlyozták ki valamint a nehézségeket amit a csapatok közötti "anyagmozgatás" jelent. A sisakokat átcsoportosítva, szükség esetén más alakulatok között is kiosztották tehát a HV jelvények eltávolítása is elkerülhetetlen volt. Az eltávolítás tapasztalatairól szintén beszámoltak az egységek, gyakori volt a kürt deformálódása, törése.
A határvadász kürt sisakra történő rögzítése 4 különféle módon történt valamint létezett két matricaváltozat is. Személy szerint 7 sisakról tudok, 3 kürthellyel, 4 kürttel is rendelkezik. Viselési fotók szintén rendelkezésre állnak.
..
Sziasztok!
Az ásott kürtös sisakról találtam képet a régi anyagok között:
http://postimg.cc/image/g6x6cd7sz/
Szia Attila!
Csatlakozva Rádióshoz, Charleshoz én is szeretnék képet kérni, ha lehetséges. :-))
Igazi kuriózum egy ilyen sisak. Kár, hogy kevés maradt meg ezekből a sisakokból.
Üdv: Demeter
Csatlakozva Rádióshoz, én is szeretnék képeket kérni, ha lehetséges.
Kérem ezt részben személyes érintettség révén is, bár édesapám állítása szerint soha nem volt náluk ilyen sisak. Két, bocskaira való 53-as kürtje örökségem részét képezi...
charles
"Pár éve osztrák börzén került elő eredeti darab (kürt árban), az az egyik tagtársunkhoz került."
Igen, azt is beleszámoltam.. :-)
Nem kaphatnánk legalább egy fényképet? :)
Pár éve osztrák börzén került elő eredeti darab (kürt árban), az az egyik tagtársunkhoz került.
Szia Demeter!
Én 5 sisakról tudok amelyen a kürt is megvan. Az egyik ásott állapotú, 4 átlagos ill. kimondottan szép. Az egyik nálam van, egy másikról pedig képpel rendelkezem.
Szia Demeter!
Én 5 sisakról tudok amelyen a kürt is megvan. Az egyik ásott állapotú, 4 átlagos ill. kimondottan szép. Az egyik nálam van, egy másikról pedig képpel rendelkezem.
De most már van, örvendj Israel.:-) Mégha S.Ö.-nél hegyiekről is volt szó, de náluk is megadja az ég.
Viszont az okw tagtárs által belinkelt képen jól látható a kürt a sisakon. Tehát a 16. határvadász-zászlóalj viselte ezt a kürtöt a sisakokon. Létezik egy 1941-ben kiadott körrendeletet, ami szabályozza a kürt viselését a sisakon. Ez pedig minden határvadász alakulatra vonatkozott. Sajnos eredeti darabot még nem láttam, ahol a kürt is a sisakon lenne. Viszont több sisak maradt fent, amelyeken jól látható a kürt rögzítési helye, a forrasztó ón maradványával. Ezeket sajnos barbár módon lefeszegették, mint a fekete 35M tűzoltó sisakokról a címereket. Arra pedig egyre kevesebb az esély, hogy eredeti határvadász sisakok kerüljenek elő különböző alakulat jelzésekkel. Talán még korabeli képek kerülhetnek elő. Talán. Ha van valakinek ilyen kép a birtokában, akkor az legyen szíves közzétenni. Előre is köszönjük.
Részletesebben: http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu/site.php?sd=demeterwebmilitaria&page=tirzX6GU9x
Üdv: Demeter
Pár hete olvastam a kötetet, s mintha azt írta volna Sebő Ödön, hogy nem rendelkeztek sisakokkal, mint hegyi (felszereléssel ellátott) határvadász alakulat. Nem jelent semmit, de az én archív fotóimon is, amely egy testvéralakulat képei Tusnádfürdőről, 1941-ből, csak bocskain viselik e kürtöt.
Köszönöm!
Sokat értekeztünk erről a témáról, ezért gondoltam, hogy készítek egy idevágó képet.
Sajnos nem sűrűn lehet látni határvadász sisakot.
Igaz ez csak egy összeállított darab, de azért próbáltam az eredeti állapotot minél jobban bemutatni, visszaállítani (rekonstruálni).
Örülök, hogy tetszik nektek.
Üdv: Demeter
Akár nagyapámé is lehetett volna, vagy bármelyik testvéréé. Jó érzés látni azt a 32-est az oldalán :)
Tényleg jól sikerült! gratulálok!
Szia Demeter!
Szep lett, gratulalok!
A hétvégén oxálsavval kezeltem egy rozsdás, tábori zöld színű 35M rohamsisakot.
Elég sok szín előjött a sisakon. Ettől "beindult a fantáziám". :-))
Íme a végeredmény, így néz ki egy határvadász sisak:
http://s5.postimg.cc/ntlnss2d3/Hat_rvad_sz_3.jpg
Üdv: Demeter
Eje. sisak témában: http://www.erdemrendek-kituntetesek.hu/tartalom/ejt%C5%91erny%C5%91s-sis...
Üdv! Rendszeresítve volt nálunk a német FJ Helm. (M38) Ha jól tudom 40M néven és kb. 600 db. lett is vásárolva belőle...
Valóban ő lesz az! Számomra ez a sisak azonban nagyon érdekes, csak neki készíthették avagy esetleg tervben is volt egy hasonló formavilágú sisak elkészítése az ejtőernyősök számára? Talány!
Furcsa, hogy egy katonai parádén vagy díszszemlén "házilag barkácsolt" sisakban legyen egy vezérőrnagy.
A képen szerintem vitéz Szügyi Zoltán ezredes(később a Szent László hadosztály parancsnokaként vezérőrnagy), a pápai ejtőernyősök parancsnoka látható. A sisak természetesen német mintára, magyar 35M-ből "házilag" barkácsolt sisak, rajta az ejtőernyős jelvénnyel. Szügyi rendelkezett a jelvény viselését lehetővé tevő 4 ugrással.
Itt még őrnagyként:
http://www.vitezirend.co.hu/CV%20&%20Award/Pictures/vSzugyi%20Zoltan%20d...
Itt már a Szent László hadosztály parancsnokaként:
http://www.vitezirend.co.hu/CV%20&%20Award/Pictures/vszugy_zoltan.jpg
Mai netes böngészés eredménye ez a kép, a sisak szakik meg tudnák mondani mi látható a képen! Én ilyet még nem láttam 15 éves pályafutásom alatt.
http://img444.imageshack.us/img444/6446/paratruhelmresize.jpg
Ejtőernyős magyar sisak?
"Az állszíjon lévő festék nem 'liba' hanem Tildy-zöld és némi szürke"...
A 35M/A légó sisakom állszíja is össze van kenve kékre.
http://postimage.org/image/nlvzmzujp/a66d24bd/
Nem buhera, gyárilag lett olyan.
Bocsánat, de valami nem oké. Az állszíjra hogy került liba szín? Itt valami nagyon nem kerek....
Az elhelyezést szabályozták, azt nyilván nem, hogy hol forrasztják fel, csak azt, hogy hová. Erre próbáltam utalni korábban. Bocsánat, ha félreérthető volt, de gyanítom, hogy nem ez vitte el az értekezést már-már hitvitába. Egyébként a kétkedők elolvashatják a vonatkozó iratanyagot, abban benne van a technológia, amivel a mintapéldányok készültek. Ez nem úgy ment, hogy valamelyik irodista gondolt egyet és már hozták is ki, hogy ezentúl így legyen. Csapatpróba, tapasztalatok, levelezés tucatjával.
Köszönet vwbalazs! Sokat segítettél azzal, hogy kipróbáltad a forrasztást.
Szerintem meg már 100%, hogy erre a sisakra is kürt volt forrasztva. Úgy mint a másik belinkelt képen is. A forrasztási pontokat pedig semmilyen szabályzat nem szabályozta. Ez az adott szakember ügyességén, vagy ügyetlenségétől függött.
Szerintem.
Üdv: Demeter
http://demeterweb.mindenkilapja.hu
Próbáld meg nyugodtan egy festett lemezre pontforrasztással így felerősíteni egy darab rézlemezt, ha már forrasztott valaki 5perc se. :) Vastag vason természetesen ez nem kivitelezhető a hőelvesztés végett, de ez csak egy max 1-es lemezből sajtolt sisak. Jó próbálkozást a kételkedőknek. De azt nem mondom,hogy ezen a sisakon kürt lett volna forrasztva, viszont így rögzíthették minden hercehúra nélkül.
Ennyit tudtam segíteni a témában.