Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/7345' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Rohamsisak kérdés | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A bal oldali elvileg háborús darab, a jobb oldali korunkbeli. Nekem egyformának tűnnek. Mégis miben volt más a háborús és a jelenkori orosz(magyar) sisak?
Kerestem hasonlót itt az oldalon, de az össze sisak kép eltűnt! :-o
Vagy csak nekem nem látható...
Beküldő: J.Peiper. Beküldés időpontja: 2011, május 10 - 09:15.
:)
Gondoltam rá, hogy meghegesztetem, de még nem jutottam el addig.
Most a 2 német, és egy magyar sisakomat rázom inkább gatyába, aztán talán ez is sorra kerül.
Azt meg tudná mondani valaki, hogy milyen RAL-kódú volt a festése az orosz sisakoknak?
Hát, ha tennétek is fel egyet eredeti festéssel...
Köszönöm.
Beküldő: nimród. Beküldés időpontja: 2011, május 9 - 20:57.
Kedves Peiper
menten lehidalok.
Én csak viccből írtam, hogy az az enyém, hiszen tudom, hogy az enyém a pincében van egy ládában, csak ugyanígy néz ki. Erre fel írod, hogy szolnok megyei lelet. Hát én is szolnok megyei vagyok. Csak két emelet tart vissza, hogy tényleg ne nézzem meg, hogy megvan-e még az enyém, de ez fizikai képtelenség:-)
Na jó ha jól megnézem az enyémen kisebb repedés van. én még nem fogtam bele a felújításba. Nem gondolnám, hogy van rajta festékmaradvány, de lehet nekem is megér egy próbát, hiszen ez az egyetlen vaskalapom. Te gondoltál valamire, hogy a repedést eltűntesd? http://postimage.org/image/2cvnybj8/
Beküldő: Forrest. Beküldés időpontja: 2011, május 9 - 16:26.
Esetleg a kék szögletes pecsétekről amik az 50M magyar sisakban van tud valaki valami közelebbit mondani ?
Vagy hol lehetne ennek bővebben utána nézni ?
Beküldő: J.Peiper. Beküldés időpontja: 2011, május 9 - 15:09.
Kedves nimród.
Ez a sisak Szolnok megyéből került hozzám, egy tanyáról.
Ha a térség stimmel, akkor lehet, hogy egy sisakról van szó.
Miután hozzám került a sisak, drótkorongoztam, majd polírozópasztával kezeltem a felületét.
Most, hogy látom a sok jól sikerült sisakot, gondolkodom, hogy próbát teszek az oxálsavval, mert ezen is apróbb foltokban látszanak festék maradványok.
Beküldő: nimród. Beküldés időpontja: 2011, május 9 - 13:31.
kedves Peiper
az nem az én sisakom?:-)
Ugyanúgy van elrepedve a teteje és szintén nincs benne karika.
Érdekes egyébként, hogy ugyanúgy repedt be. Kérdezem egyébként a feltöltés után 1 évvel, hogy mit csináltál vele. Én még felújítás előtt állok és nem tudom, hogy menniyre érdemes helyrehozni, vagy csak drótkefe és olaj.
Mondom ugyanilyen állípotó az enyém is.
Beküldő: Forrest. Beküldés időpontja: 2011, május 8 - 16:41.
A szögletes pecsétről lehet többet tudni?
Nemrég hozzám került egy "D" alakú gyűrűs bőrszíjjal ellátott magyar 50M. sisak.
A kék szögletes pecsétből ezt lehet ki olvasni ME6. 110 vagy MEG 119. Az utolsó szám és betű sehogy sem világos. Mellette egy fehér római II. szám.
Ezekről szeretnék bővebben tudni ha lehetséges.
Beküldő: Werwolf. Beküldés időpontja: 2010, március 4 - 13:32.
Igazad van, valóban nem írtad, hogy köze lenne hozzá! Ezt ki is emelhettem volna! Valójában, egy általános tévhitet akartam eloszlatni, ugyanis sok helyen háborúsként hirdetett orosz sisakoknál, ezt a bizonyos beütött számsort fotózza ki az eladó, - mint a háborús időszak bizonyítékát - miközben a négyszögletes tintabélyegzőt nem mutatja.
Nos egyes CШ-40-es sisakokban, melyek bizonyítottan a háború utáni gyártásúak, találkoztam a schild belső felébe beütött ötágú csillaggal. Az eredetére több teória létezik, ám ezek ellentmondásosak. Egyik teória szerint csak addig lettek a sisakba ütve, még a hadsereget vörös hadseregnek nevezték (1946 feb. 25-ig). Akkor miért nincs a többi típusban, amiket szintén használt a vörös hadsereg? Más történet szerint gyártási időszakra jellemző, illetve gyártmánytól függően alkalmazták. Ezek megint nem fedik a valóságot, mert több gyártó sisakjában is találkoztam már vele, valamint ahogy írtam háború alatti és utáni darabokban is láttam már. Maradjunk annyiban, hogy az ötágú csillag alakú beütő valódi története egyenlőre még homályos. A színárnyalat nem igazán mond semmit. A legtöbb sisakot felújították, vagy átfestették a háború után amely színt néha egységszinten kenték a sisakra. Általában a háborús árnyalatok a kekibe hajló fűzöldtől - a majdnem barnás okkersárgáig terjed, jelezve a festékellátás gondjait a háború alatt. Érdekes, hogy a háború után valahogy azonnal "ejtették" az CШ39, 39/40, 40/39 típusokat és csak az CШ40, 40/41-es típusok maradtak alkalmazásban. Lényeg, hogy sok érdekes és homályos dolog van még az orosz/szovjet sisakok fejlődéstörténetében.
Kiváncsian várom a fotót!
Beküldő: Tarrka. Beküldés időpontja: 2010, március 4 - 12:57.
Egy kérdésem viszont azért lenne Werwolf tagtárshoz: a csillag beütést a háború utáni sisakoknál is alkalmazták? Illetve a festés színe alapján mennyire állapítható meg a sisak kora. Nyilván szovjet sisakokról beszélek, nem 50M-ről. Mindenesetre holnap felteszek egy szovjet sisakot az oldalra. Kiváncsi lennék a véleményedre.
Beküldő: Werwolf. Beküldés időpontja: 2010, március 4 - 11:53.
Nem mindegyikben van csillag. Pl. Az CШ ( Cтальный шлем: azaz acél sisak) 40/41-esekben vagy az CШ39 és 39/40-esekben nem található meg. A sorszámnak semmi köze a háborús, azonosításhoz, az az acél alapanyag valamilyen kódja. Egy szögletes tintabélyegző az ami tartalmazza a gyártási időszakot. Ez a bélyegző egy szétrohadt sisaknál már nem látható.
A téglalap forma állszíjgyűrű az orosz CШ40 és 40/41-esekben, CШ-60 és CШ-68-asokban is megtalálható és bőven a háború után gyártottakban is ilyen van. Úgyhogy a megkülönböztetés, - az állszíjgyűrű alapján - hogy háborús vagy háború utáni, nem helytálló. Az állszíjgyűrűk alapján annyi állapítható meg, hogy a "D" gyűrűs az magyar 50M még a "téglalap" forma az orosz, bármely a felsoroltak közül. Amit talán még érdemes megemlíteni - a bélésen kívül - mint lényegi különbség az orosz CШ40 és a magyar 50M között az állszíjazat, ami az orosznál egy vászon heveder, még a magyaré bőrből készült.
Beküldő: Tarrka. Beküldés időpontja: 2010, március 4 - 09:16.
Bár nem vagyok a téma szakértője, de a szovjet sisakok tarkó részénél a belső peremen számsor van. A homlokrész belső peremébe pedig egy ötágú csillagot ütöttek be.
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2010, március 3 - 21:09.
Szerintem az anyagvizsgálat segíthet. Valószínűleg a két sisaktípus nem teljesen azonos összetételű fémből készült. Az persze más kérdés, hog bárkinek is megéri-e egy ilyen vizsgálat ... :-D
Beküldő: Werwolf. Beküldés időpontja: 2010, március 3 - 18:51.
A magyar 1950M rohamsisak tulajdonképpen a szovjet CШ40-es másolata, átvétele. A kettő között különbség, csak a festésében és a bélésében van. Külalakra egyformák.
Beküldő: Tűzhenger. Beküldés időpontja: 2010, március 3 - 18:03.
Kedves J.Peiper!
A sisakok holléte nem kérdés. Csak miután már a "sapkák - sisakok - fejfedők" mappa kezelhetetlenül tele lett, almappákat nyitottam. "Acélsisakok" és "textil, bőr fejfedők" címen megtalálod őket.
:)
Gondoltam rá, hogy meghegesztetem, de még nem jutottam el addig.
Most a 2 német, és egy magyar sisakomat rázom inkább gatyába, aztán talán ez is sorra kerül.
Azt meg tudná mondani valaki, hogy milyen RAL-kódú volt a festése az orosz sisakoknak?
Hát, ha tennétek is fel egyet eredeti festéssel...
Köszönöm.
Kedves Peiper
menten lehidalok.
Én csak viccből írtam, hogy az az enyém, hiszen tudom, hogy az enyém a pincében van egy ládában, csak ugyanígy néz ki. Erre fel írod, hogy szolnok megyei lelet. Hát én is szolnok megyei vagyok. Csak két emelet tart vissza, hogy tényleg ne nézzem meg, hogy megvan-e még az enyém, de ez fizikai képtelenség:-)
Na jó ha jól megnézem az enyémen kisebb repedés van. én még nem fogtam bele a felújításba. Nem gondolnám, hogy van rajta festékmaradvány, de lehet nekem is megér egy próbát, hiszen ez az egyetlen vaskalapom. Te gondoltál valamire, hogy a repedést eltűntesd?
http://postimage.org/image/2cvnybj8/
Esetleg a kék szögletes pecsétekről amik az 50M magyar sisakban van tud valaki valami közelebbit mondani ?
Vagy hol lehetne ennek bővebben utána nézni ?
Az oxálsav nagyon jó, én is kipróbáltam.
Kedves nimród.
Ez a sisak Szolnok megyéből került hozzám, egy tanyáról.
Ha a térség stimmel, akkor lehet, hogy egy sisakról van szó.
Miután hozzám került a sisak, drótkorongoztam, majd polírozópasztával kezeltem a felületét.
Most, hogy látom a sok jól sikerült sisakot, gondolkodom, hogy próbát teszek az oxálsavval, mert ezen is apróbb foltokban látszanak festék maradványok.
Jelen pillanatban így fest a sisak:
http://postimage.org/image/2gjr06m1w/
kedves Peiper
az nem az én sisakom?:-)
Ugyanúgy van elrepedve a teteje és szintén nincs benne karika.
Érdekes egyébként, hogy ugyanúgy repedt be. Kérdezem egyébként a feltöltés után 1 évvel, hogy mit csináltál vele. Én még felújítás előtt állok és nem tudom, hogy menniyre érdemes helyrehozni, vagy csak drótkefe és olaj.
Mondom ugyanilyen állípotó az enyém is.
A szögletes pecsétről lehet többet tudni?
Nemrég hozzám került egy "D" alakú gyűrűs bőrszíjjal ellátott magyar 50M. sisak.
A kék szögletes pecsétből ezt lehet ki olvasni ME6. 110 vagy MEG 119. Az utolsó szám és betű sehogy sem világos. Mellette egy fehér római II. szám.
Ezekről szeretnék bővebben tudni ha lehetséges.
Sajnos a sisak belseje annyira korrodált, hogy nem látható benne se csillag, se számozás.
Az állszíj gyűrűk pedig hiányoznak.
Igazad van, valóban nem írtad, hogy köze lenne hozzá! Ezt ki is emelhettem volna! Valójában, egy általános tévhitet akartam eloszlatni, ugyanis sok helyen háborúsként hirdetett orosz sisakoknál, ezt a bizonyos beütött számsort fotózza ki az eladó, - mint a háborús időszak bizonyítékát - miközben a négyszögletes tintabélyegzőt nem mutatja.
Nos egyes CШ-40-es sisakokban, melyek bizonyítottan a háború utáni gyártásúak, találkoztam a schild belső felébe beütött ötágú csillaggal. Az eredetére több teória létezik, ám ezek ellentmondásosak. Egyik teória szerint csak addig lettek a sisakba ütve, még a hadsereget vörös hadseregnek nevezték (1946 feb. 25-ig). Akkor miért nincs a többi típusban, amiket szintén használt a vörös hadsereg? Más történet szerint gyártási időszakra jellemző, illetve gyártmánytól függően alkalmazták. Ezek megint nem fedik a valóságot, mert több gyártó sisakjában is találkoztam már vele, valamint ahogy írtam háború alatti és utáni darabokban is láttam már. Maradjunk annyiban, hogy az ötágú csillag alakú beütő valódi története egyenlőre még homályos. A színárnyalat nem igazán mond semmit. A legtöbb sisakot felújították, vagy átfestették a háború után amely színt néha egységszinten kenték a sisakra. Általában a háborús árnyalatok a kekibe hajló fűzöldtől - a majdnem barnás okkersárgáig terjed, jelezve a festékellátás gondjait a háború alatt. Érdekes, hogy a háború után valahogy azonnal "ejtették" az CШ39, 39/40, 40/39 típusokat és csak az CШ40, 40/41-es típusok maradtak alkalmazásban. Lényeg, hogy sok érdekes és homályos dolog van még az orosz/szovjet sisakok fejlődéstörténetében.
Kiváncsian várom a fotót!
Egy kérdésem viszont azért lenne Werwolf tagtárshoz: a csillag beütést a háború utáni sisakoknál is alkalmazták? Illetve a festés színe alapján mennyire állapítható meg a sisak kora. Nyilván szovjet sisakokról beszélek, nem 50M-ről. Mindenesetre holnap felteszek egy szovjet sisakot az oldalra. Kiváncsi lennék a véleményedre.
" A sorszámnak semmi köze a háborús azonosításhoz". Bocs, de szerinted ki írta azt, hogy van?
Nem mindegyikben van csillag. Pl. Az CШ ( Cтальный шлем: azaz acél sisak) 40/41-esekben vagy az CШ39 és 39/40-esekben nem található meg. A sorszámnak semmi köze a háborús, azonosításhoz, az az acél alapanyag valamilyen kódja. Egy szögletes tintabélyegző az ami tartalmazza a gyártási időszakot. Ez a bélyegző egy szétrohadt sisaknál már nem látható.
A téglalap forma állszíjgyűrű az orosz CШ40 és 40/41-esekben, CШ-60 és CШ-68-asokban is megtalálható és bőven a háború után gyártottakban is ilyen van. Úgyhogy a megkülönböztetés, - az állszíjgyűrű alapján - hogy háborús vagy háború utáni, nem helytálló. Az állszíjgyűrűk alapján annyi állapítható meg, hogy a "D" gyűrűs az magyar 50M még a "téglalap" forma az orosz, bármely a felsoroltak közül. Amit talán még érdemes megemlíteni - a bélésen kívül - mint lényegi különbség az orosz CШ40 és a magyar 50M között az állszíjazat, ami az orosznál egy vászon heveder, még a magyaré bőrből készült.
Plussz ha jól tudom az állszíj rögzítő gyűrű a vh utánikon D alakú, míg a vh-sokon szögletes...
Bár nem vagyok a téma szakértője, de a szovjet sisakok tarkó részénél a belső peremen számsor van. A homlokrész belső peremébe pedig egy ötágú csillagot ütöttek be.
Szerintem az anyagvizsgálat segíthet. Valószínűleg a két sisaktípus nem teljesen azonos összetételű fémből készült. Az persze más kérdés, hog bárkinek is megéri-e egy ilyen vizsgálat ... :-D
A magyar 1950M rohamsisak tulajdonképpen a szovjet CШ40-es másolata, átvétele. A kettő között különbség, csak a festésében és a bélésében van. Külalakra egyformák.
Értem és köszönöm!
Kedves J.Peiper!
A sisakok holléte nem kérdés. Csak miután már a "sapkák - sisakok - fejfedők" mappa kezelhetetlenül tele lett, almappákat nyitottam. "Acélsisakok" és "textil, bőr fejfedők" címen megtalálod őket.
Üdv: Tűzhenger