Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/7278' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 sisakbélés különbségek | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Két, eredeti béléses sisak, az egyik az enyém, a másik idegen toll... :-(
A különbség okára lennék kíváncsi. Talán ti okosabbak vagytok. Most úgy adhattok karácsonyi ajándékot, hogy nem kerül semmibe, de aki kapja, az nagyon örül majd neki. :-D
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2013, január 2 - 18:55.
Kissé visszakanyarodva a béléstípusok témához, ami a lényeg lett volna, akad példa a második variánssal szerelt katonai sisakokra is, eredeti, bontatlan, előkerülési állapotban, gyárilag zöld kerettel:
Nyilvánvaló a két típus közt lévő különbség, más a 'grafikája', szó sincs utólagos pingálásról vagy kókányolásról természetesen. Az adott variáns megkülönböztethető, felismerhető az eredeti (bár alighanem háború utáni) sötétzöld festékréteg alatt is.
Mindkét sisak olyan mint bármelyik POSTA sisak hiszen mindkettő az volt valaha ám a dolog azért ennél bonyolultabb!
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2013, január 2 - 16:17.
Nem gond, kevés információ forog a POSTA sisakokról és azok feliratiról. Anyag már erről is van, marginális téma de roppant érdekes!
Íme az embléma a zöld réteg óvatos eltávolítása után. Jó megtartású, stencilezett. http://s5.postimage.org/r6zx9b6tj/S4032316.jpg
Mindkét sisak azonos módon lett átalakítva, azonos komponensek felhasználásával, azonos színre festve. Valószínűleg a háború után egy központi helyen történhetett az átalakítás a kiosztott alkatrészek segítségével, gyakorlatilag ikertestvérek. Szerencsésen megőrződött az eredeti M.KIR.POSTA külső, sajnos bármilyen visszatisztítás rendkívül kockázatos és az itt-ott látható példányokat elnézve ez nem is mindig sikerül.
Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2013, január 2 - 16:00.
Szerintem meg a tiéd ugyan olyan mint a többi postás sisak. Az " egyszerűbb " trombita, korona, meg felirat a tisztitás során megsérült festégréteg nem túl jól sikerült utólagos pingálása lehet...
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2013, január 2 - 11:09.
Szia Demeter!
Most, hogy megmutattad a te POSTA sisakodat remélem nem bánod ha ide rakom a sajátomat hiszen már beszéltünk róluk anno!
Mindkettőnk sisakja ugyanolyan sötétzöld átfestésű M.KIR.POSTA sisak az egyszerűbb kürt-korona emblémával. Mindkét sisakban az eredeti 35M bélés látható azonban gyaníthatóan ugyanott-ugyan akkor alakították át őket mert azonos módon cserélték le az eredeti D-gyűrűket egyszerű bőrhurkokon lévő szögletes kengyelekre. Hab a tortán, hogy mindkét sisakban azonos, többnyire Berndorfer sisakokban megfigyelhető, tábori zöld színű szegecsek vannak bőrkorong alátétekkel.
A te sisakod különleges módon a finn tételből visszamaradhatott DM66-os az enyém MÁVAG62-es. Bevallom én a visszatisztítás mellett döntöttem
Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2013, január 2 - 10:38.
Bár hosszú évekkel ezelőtti képről van szó, talán nem haszontalan hozzáfűzni valamit a témához. Az első sisakban lévő bélés vagy cserélt vagy pedig egy sötétzöldre átfestett M.KIR.POSTA sisak ami a háború után gyakran így élt tovább. Szemmel láthatóan szürkéskék légó kereten lévő 35M katonai típus. Én személy szerint még nem láttam nem zöldre átfestett POSTA sisakot vagy olyat amit korábban ne pucoltak volna vissza. A második képen alighanem egy eredeti állapotú, bontatlannak imponáló Horthy sisak látszik. Nem feltétlenül van szó háború utáni barkácsolásról vagy friss csalásról, ilyen légó szabású verítékbőrrel is szereltek gyárilag katonai, tábori zöld sisakokat. Nem kell feltétlenül szétbombázott légó 'B' tűzoltó bélésekre sem gondolni. Valószínűleg nem állt rendelkezésre elegendő a hagyományos típusból vagy csupán leegyszerűsítették a modellt. Sokat segítene ha előkerülne valamilyen információ a két típus felhasználását megfogalmazó vagy az esetleges kényszerűséget igazoló dokumentum formájában. Bontatlan, eredeti darabok alapján mindenesetre ismert jelenségről van szó.
Fontos jellegzetesség, hogy a gyárilag ilyen légó béléssel szerelt sisakok esetén az abroncs szintén gyárilag zöldre van festve ellentétben a típusnál megszokott szürkéskékkel. Ez fontos támpont ha gyorsan el akarja dönteni az ember. Természetesen az elvi lehetősége annak is megvan, hogy kék kerettel mindkét típus előfordulhat katonai zöld sisakban. Nyilván gyűjteményi szempontból nagyon nem mindegy, hogy a fronton cserélte-e ki valaki vagy pedig a múlt héten. A kép jobb oldalán lévő sisakban ha jól látom a szakadáson keresztül akkor zöld a keret ami egyértelműen jó pont!
Beküldő: Eusebius. Beküldés időpontja: 2006, május 20 - 07:18.
Köszi az infókat WIII, de a kérdés még mindíg az, hogy a magyar sisakokba gyárilag két, vagy három féle bélést tettek.
1. A bal oldali, mindenki, témában jártas által ismert standard 35M bélés.
2. A légós sisakok bélése. Y állszíjjal, "dupla" bőrrel. 35M/B jelő, ha jól tudom.
3. Ez a kérdés. Egy kiherélt légós jellegű bélés. Nincs meg a kettős bőr. Szimpla állszíj. Ez van a jobb oldali képen. Megvan a linkje: http://www.thuringenmilitaria.com/pictures/hungarianhelmet.jpg
Beküldő: WIII. Beküldés időpontja: 2006, május 19 - 21:13.
Kedves Barátaim!
A II. VH után a Tildy korszakban is szükség volt hadseregre. Mivel ekkor az ország romokban hevert és szanaszét hevertek a hadianyagok ezért az csinálták, hogy összegyűjtötték a maradékokat és nekiálltak "eszkábálni". A sisakokat pl. mind "kibelezték" kiszedték a béléseket és a használható sisakokat és béléseket meghagyták. A csupasz sisakhélyakat újrafestették majd fogtak egy jó állapotú bélést és belerakták.....lám máris készen volt az új és használható sisak.
Mindenféle sisakot összeszedtek, legyen az német, magyar, katonai, postás, légós vagy tűzoltó. Ezért van az, hogy Tildys festéssel lehet magyar sisakot találni, de német béléssel. Hiszen nem minden esetben az eredeti bélést tették vissza.
Ez sok mindent megmagyarázhat! Vagyis ha valaki ilyen sisakot talál akkor az nem jelenti azt, hogy az nem VH-s darab, csak annyit, hogy a Tildy kormány ideje alatt is használták!
Üdv
WIII
Beküldő: Eusebius. Beküldés időpontja: 2006, január 22 - 09:55.
Hali,
Itt egy friss link, amin a világoszöldhöz hasonló bélés látható. Még mindíg az a kérdés, hogy vajon gyárilag kérültek-e bele, vagy házi átalakítása egy légós kalapnak. http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=5477741
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 13:05.
Az eBay-es sisak egy átfestett magyar 1935 M sisak. Mivel „kajov” egy cseh militaria-kereskedő, ezért vsz. ez egy zsákmányolt sisak, mely utóbb, a barrandovi stúdió kelléktárában átminősült németté, s némely csehszlovák partizánfilmben viselték a gonosz nácik.
A hungarianmilitariás sisak szintén tűzoltó-béléses, így viszont arra a gyanúra ad okot, hogy valakik, valahol, eredeti alkatrészekből barkácsolják ezeket a sisakokat a gyűjtők és muzeológusok legnagyobb örömére.
Beküldő: Eusebius. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 13:00.
Nem mondasz hülyeséget, már csak azért sem, mert /B bélést még nem láttam a karikához szakaszosan varrott börrel, forditva viszont igen: Körbevarrott bör belsö fejvédövel és anélkül is.
Viszont!
Mi a helyzet a két darabból varrott, légóshoz hasonló jellegü bélésbörrel.
Itt a link: http://cgi.ebay.com/Hungarian-WW2-m35-38-steel-helmet_W0QQitemZ652097510...
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 12:50.
Úgy tűnik, megvan a megoldás, egyébként elnézést a rengeteg hozzászólásért, de "darabonként" jönnek belőlem az ötletek. Szóval, a tábori zöld sisak bélése egy "B" jelű légoltalmi tűzoltósisak kiműtött bélése (a fejpárna nélkül). Elvileg ettől még lehet eredeti háborús sisak, mert elképzelhető, hogy egy katona mondjuk kicserélte a tönkrement sisakbélését egy légo-bélésre, sőt az sem lehetetlen, hogy a sisakokat összeszerelő üzemben mondjuk elfogyott a katonai sisakbélés, de éppen volt kéznél tűzoltó-bélés.
Ugyanakkor természetesen az sem kizárható sajnos, hogy a sisak ilyen formában "mai termék".
Ennek eldöntéséhez további vizsgálatok szükségeltetnének.
Mindkét linkes képen háborúsnak tünö, libafos szin, mégis eltérö a bélés.
Talán az egyszerübb a háború végi, egyszerüsödött kiadás. Más gyártók? Csak tippelgetek.
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 12:33.
Hagyjuk ezt a bal és jobb oldalt, mert erősen keverednek a dolgok :-9
Tehát: 1. a sötétzöld színű sisak valójában egy M.Kir. Posta légoltalmi sisak, a zöld szín alatt látszik valamenyire az eredeti festés - ha jól értelmezem. A sisakot - így a kép alapján legalábbis - a bélése nélkül festették át sötétzöldre, hiszen a belseje is sötétzöld. Ez azt jelentheti, hogy a bélést utólag tették bele, vagy kivették festés előtt és visszatették. Itt azt lenne fontos tudni, hogy a sötétzöld szín a háború utáni katonai szín-e, vagy pedig valami "házi" festés?
2. A tábori zöld sisak bélése - legalábbis a kép alapján - valahogy elüt a szabványtól, jó lenne erről további, részletesebb képeket látni (pl. az állszíjról is stb.). Ha nem nagyon triviális dologról van szó (pl. ha valaki eredeti 35 M-ként reklámoz egy 47 M sisakot), akkor azért egyetlen kép alapján nehéz "szakvéleményt" készíteni.
Beküldő: Eusebius. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 11:49.
A bal oldali háborús, az enyém, M. KIR. POSTA sisak, a zöld alatt látszik az eredeti kékesszürke szin. Viszont a szegecsek, bár nem látszanak, de libafos szinüek.
Mostanában a Neten surfolva mindkét fajtából láttam "sokat", Igy, ezek után nem tudom kimondani, hogy ez tüzoltó, háború utáni, stb.
Lényeges különbség csak a dupla bélésü tüzoltó, (de a képen láthatóakból továbbfejlesztve, tán 35M/B) és a teljesen különbözö Tildy bélésnél van.
Ezért fordultam a széles nyilvánossághoz, hátha valaki nálam okosabb.
Eusebius
Bár utólag visszaolvasva én sem vagyok túl müveletlen :-D
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2005, december 19 - 09:35.
Elég érdekes, mert a bal oldali (sötétzöld) sisaknak "nem jó" (úgy értem nem háborús, hanem háború utáni) a festése, de ennek a bélése viszont - ha minden igaz - egy korrekt 35 M bélés. A másik sisak színe "jónak" (mármint háborús tábori zöldnek) tűnik, ennek viszont a bélése nem szabványos. Nem egy későbbi tűzoltósisak bélése ez?
Kissé visszakanyarodva a béléstípusok témához, ami a lényeg lett volna, akad példa a második variánssal szerelt katonai sisakokra is, eredeti, bontatlan, előkerülési állapotban, gyárilag zöld kerettel:
http://s5.postimage.org/yltuffi2v/P5070240.jpg
http://s5.postimage.org/bln733k93/S4032486.jpg
http://s5.postimage.org/iddm5y98n/S4032472.jpg
Segítségképpen és összehasonlításul íme két különböző típusra példa:
az első:
http://s5.postimage.org/r6zx9b6tj/S4032316.jpg
a második:
http://s5.postimage.org/4smu6ttfr/KGr_Hq_FHJFQE_l_YSj_MSv_BPqrvbu_Y2_Q_6...
Nyilvánvaló a két típus közt lévő különbség, más a 'grafikája', szó sincs utólagos pingálásról vagy kókányolásról természetesen. Az adott variáns megkülönböztethető, felismerhető az eredeti (bár alighanem háború utáni) sötétzöld festékréteg alatt is.
Mindkét sisak olyan mint bármelyik POSTA sisak hiszen mindkettő az volt valaha ám a dolog azért ennél bonyolultabb!
Nem gond, kevés információ forog a POSTA sisakokról és azok feliratiról. Anyag már erről is van, marginális téma de roppant érdekes!
Íme az embléma a zöld réteg óvatos eltávolítása után. Jó megtartású, stencilezett.
http://s5.postimage.org/r6zx9b6tj/S4032316.jpg
A sisakom a takarítás előtt:
http://s5.postimage.org/wjornfupz/1936_1_big.jpg
http://s5.postimage.org/ugecfrux3/1936_2_big.jpg
http://s5.postimage.org/azy86zp6v/1936_3_big.jpg
http://s5.postimage.org/8wnszbpdz/1936_4_big.jpg
http://s5.postimage.org/b2i3ttsuf/1936_6_big.jpg
És utána:
http://s5.postimage.org/sttq8a893/S4032328.jpg
http://s5.postimage.org/g3phv70av/S4032341.jpg
http://s5.postimage.org/hv7ft4953/S4032315.jpg
http://s5.postimage.org/yk8vp15qf/S4032348.jpg
http://s5.postimage.org/n9680nyvb/S4032327.jpg
http://s5.postimage.org/p294ozk1z/S4032333.jpg
http://s5.postimage.org/g8i87vx3b/S4032328.jpg
http://s5.postimage.org/4xfkjiq87/S4032330.jpg
Demeter sisakja:
http://s5.postimage.org/i6t25gs8n/20120311_114.jpg
http://s5.postimage.org/dbzd76tx3/20120311_116.jpg
http://s5.postimage.org/p4x6beqd3/20120311_118.jpg
http://s5.postimage.org/vrofibxfb/20120311_119.jpg
http://s5.postimage.org/ybk2cfkzb/20120311_126.jpg
http://s5.postimage.org/c4um6gik7/20120311_128.jpg
http://s5.postimage.org/hbacv8mpj/20120311_131.jpg
Ugyan ilyen szegecs egy Berndorfer sisakomban:
http://s5.postimage.org/yqr65v493/S4032352.jpg
És egy Horthyban:
http://s5.postimage.org/y2ibmx5jb/S4032384.jpg
http://s5.postimage.org/gqhz1hc1z/S4032385.jpg
http://s5.postimage.org/6hphvno07/S4032386.jpg
Mindkét sisak azonos módon lett átalakítva, azonos komponensek felhasználásával, azonos színre festve. Valószínűleg a háború után egy központi helyen történhetett az átalakítás a kiosztott alkatrészek segítségével, gyakorlatilag ikertestvérek. Szerencsésen megőrződött az eredeti M.KIR.POSTA külső, sajnos bármilyen visszatisztítás rendkívül kockázatos és az itt-ott látható példányokat elnézve ez nem is mindig sikerül.
Szerintem meg a tiéd ugyan olyan mint a többi postás sisak. Az " egyszerűbb " trombita, korona, meg felirat a tisztitás során megsérült festégréteg nem túl jól sikerült utólagos pingálása lehet...
Üdv mindenkinek!
Szerintem jó, hogy ennél a képnél tárgyaljuk ki ezt a témát, hiszen az első hozzászólások sok kérdést tartalmaznak, melyet így 7 év eltelte után már nagy biztonsággal meg tudunk válaszolni, és képekkel bizonyítani az állításainkat.
Külön öröm, hogy két teljesen egyforma POSTA sisak került elő két különböző helyről.
Én tényleg azért nem tisztítottam meg, mert Attila már megtette. Így van egy előtte és egy utána állapotú sisak.
Íme a nálam lévő sisak eleje a felirattal, mely teljesen megegyezik a megtisztított sisakon látható felirattal.
http://s5.postimage.org/o0w8or4zb/POSTA_SISAK.jpg
Az igaz, hogy ez az egyszerűbb, gyengébben kivitelezett változatú felirat.
De eredeti.
Attilának viszont van a másik fajta feliratú sisakból is, ott a felirat szebb.
További képek a sisakról:
http://s5.postimage.org/c4um6gik7/20120311_128.jpg
http://s5.postimage.org/hbacv8mpj/20120311_131.jpg
http://s5.postimage.org/dbzd76tx3/20120311_116.jpg
http://s5.postimage.org/ybk2cfkzb/20120311_126.jpg
Nem akarok kukacoskodni, de nekem ez a felirat, korona meg a kürt is házilagos, kókánynak tűnik. Olyan mintha ecsettel pingálták volna.
Szia Demeter!
Most, hogy megmutattad a te POSTA sisakodat remélem nem bánod ha ide rakom a sajátomat hiszen már beszéltünk róluk anno!
Mindkettőnk sisakja ugyanolyan sötétzöld átfestésű M.KIR.POSTA sisak az egyszerűbb kürt-korona emblémával. Mindkét sisakban az eredeti 35M bélés látható azonban gyaníthatóan ugyanott-ugyan akkor alakították át őket mert azonos módon cserélték le az eredeti D-gyűrűket egyszerű bőrhurkokon lévő szögletes kengyelekre. Hab a tortán, hogy mindkét sisakban azonos, többnyire Berndorfer sisakokban megfigyelhető, tábori zöld színű szegecsek vannak bőrkorong alátétekkel.
A te sisakod különleges módon a finn tételből visszamaradhatott DM66-os az enyém MÁVAG62-es. Bevallom én a visszatisztítás mellett döntöttem
http://s5.postimage.org/j95i7ntjb/S4032348.jpg
http://s5.postimage.org/9pvte7613/S4032337.jpg
http://s5.postimage.org/wsmcdd7if/S4032327.jpg
http://s5.postimage.org/giw6agwuf/S4032334.jpg
Íme egy, a baloldalival megegyező M. KIR. POSTA sisak, a második hozzászólásban említett tábori (világoszöld színű szegeccsel).
http://postimage.org/image/3nlx41z3n/
Ez a szegecs leginkább a réz Milton kapocsra emlékeztet, de annál erősebb, acél kivitelű.
Milton kapocs: http://s5.postimage.org/9bbek92pj/Milton_kapocs.jpg
Bár hosszú évekkel ezelőtti képről van szó, talán nem haszontalan hozzáfűzni valamit a témához. Az első sisakban lévő bélés vagy cserélt vagy pedig egy sötétzöldre átfestett M.KIR.POSTA sisak ami a háború után gyakran így élt tovább. Szemmel láthatóan szürkéskék légó kereten lévő 35M katonai típus. Én személy szerint még nem láttam nem zöldre átfestett POSTA sisakot vagy olyat amit korábban ne pucoltak volna vissza. A második képen alighanem egy eredeti állapotú, bontatlannak imponáló Horthy sisak látszik. Nem feltétlenül van szó háború utáni barkácsolásról vagy friss csalásról, ilyen légó szabású verítékbőrrel is szereltek gyárilag katonai, tábori zöld sisakokat. Nem kell feltétlenül szétbombázott légó 'B' tűzoltó bélésekre sem gondolni. Valószínűleg nem állt rendelkezésre elegendő a hagyományos típusból vagy csupán leegyszerűsítették a modellt. Sokat segítene ha előkerülne valamilyen információ a két típus felhasználását megfogalmazó vagy az esetleges kényszerűséget igazoló dokumentum formájában. Bontatlan, eredeti darabok alapján mindenesetre ismert jelenségről van szó.
Fontos jellegzetesség, hogy a gyárilag ilyen légó béléssel szerelt sisakok esetén az abroncs szintén gyárilag zöldre van festve ellentétben a típusnál megszokott szürkéskékkel. Ez fontos támpont ha gyorsan el akarja dönteni az ember. Természetesen az elvi lehetősége annak is megvan, hogy kék kerettel mindkét típus előfordulhat katonai zöld sisakban. Nyilván gyűjteményi szempontból nagyon nem mindegy, hogy a fronton cserélte-e ki valaki vagy pedig a múlt héten. A kép jobb oldalán lévő sisakban ha jól látom a szakadáson keresztül akkor zöld a keret ami egyértelműen jó pont!
Köszi az infókat WIII, de a kérdés még mindíg az, hogy a magyar sisakokba gyárilag két, vagy három féle bélést tettek.
1. A bal oldali, mindenki, témában jártas által ismert standard 35M bélés.
2. A légós sisakok bélése. Y állszíjjal, "dupla" bőrrel. 35M/B jelő, ha jól tudom.
3. Ez a kérdés. Egy kiherélt légós jellegű bélés. Nincs meg a kettős bőr. Szimpla állszíj. Ez van a jobb oldali képen. Megvan a linkje:
http://www.thuringenmilitaria.com/pictures/hungarianhelmet.jpg
Ez a bélés sufnituning vagy gyárilag ilyen???????
Eusebius
Kedves Barátaim!
A II. VH után a Tildy korszakban is szükség volt hadseregre. Mivel ekkor az ország romokban hevert és szanaszét hevertek a hadianyagok ezért az csinálták, hogy összegyűjtötték a maradékokat és nekiálltak "eszkábálni". A sisakokat pl. mind "kibelezték" kiszedték a béléseket és a használható sisakokat és béléseket meghagyták. A csupasz sisakhélyakat újrafestették majd fogtak egy jó állapotú bélést és belerakták.....lám máris készen volt az új és használható sisak.
Mindenféle sisakot összeszedtek, legyen az német, magyar, katonai, postás, légós vagy tűzoltó. Ezért van az, hogy Tildys festéssel lehet magyar sisakot találni, de német béléssel. Hiszen nem minden esetben az eredeti bélést tették vissza.
Ez sok mindent megmagyarázhat! Vagyis ha valaki ilyen sisakot talál akkor az nem jelenti azt, hogy az nem VH-s darab, csak annyit, hogy a Tildy kormány ideje alatt is használták!
Üdv
WIII
Hali,
Itt egy friss link, amin a világoszöldhöz hasonló bélés látható. Még mindíg az a kérdés, hogy vajon gyárilag kérültek-e bele, vagy házi átalakítása egy légós kalapnak.
http://www.vatera.hu/item/view/real.php?cod=5477741
Eusebius
A „kajov” légoltalmi tűzoltó sisakjában látható bélés szerintem vagy valami késői „ersatz” változat, vagy háború utáni buhera.
És ha jól megnézzük a legutóbbi link képét a kétdarabos börröl, akkor azon látszik, hogy a gyürühöz másképp varták. Trükkös, nem?
Mára sajnos vége, mennem kell az asszonnyal karácsonyra "soppingolni"...
Az eBay-es sisak egy átfestett magyar 1935 M sisak. Mivel „kajov” egy cseh militaria-kereskedő, ezért vsz. ez egy zsákmányolt sisak, mely utóbb, a barrandovi stúdió kelléktárában átminősült németté, s némely csehszlovák partizánfilmben viselték a gonosz nácik.
A hungarianmilitariás sisak szintén tűzoltó-béléses, így viszont arra a gyanúra ad okot, hogy valakik, valahol, eredeti alkatrészekből barkácsolják ezeket a sisakokat a gyűjtők és muzeológusok legnagyobb örömére.
Nem mondasz hülyeséget, már csak azért sem, mert /B bélést még nem láttam a karikához szakaszosan varrott börrel, forditva viszont igen: Körbevarrott bör belsö fejvédövel és anélkül is.
Viszont!
Mi a helyzet a két darabból varrott, légóshoz hasonló jellegü bélésbörrel.
Itt a link:
http://cgi.ebay.com/Hungarian-WW2-m35-38-steel-helmet_W0QQitemZ652097510...
Eusebius
Úgy tűnik, megvan a megoldás, egyébként elnézést a rengeteg hozzászólásért, de "darabonként" jönnek belőlem az ötletek. Szóval, a tábori zöld sisak bélése egy "B" jelű légoltalmi tűzoltósisak kiműtött bélése (a fejpárna nélkül). Elvileg ettől még lehet eredeti háborús sisak, mert elképzelhető, hogy egy katona mondjuk kicserélte a tönkrement sisakbélését egy légo-bélésre, sőt az sem lehetetlen, hogy a sisakokat összeszerelő üzemben mondjuk elfogyott a katonai sisakbélés, de éppen volt kéznél tűzoltó-bélés.
Ugyanakkor természetesen az sem kizárható sajnos, hogy a sisak ilyen formában "mai termék".
Ennek eldöntéséhez további vizsgálatok szükségeltetnének.
Hali
A sötétzöld béléséhez egy link az ebay-röl:
http://cgi.ebay.com/Hungarian-German-WW2-m35-38-steel-helmet-DD_W0QQitem...
Ezalól kilátszik a libafos.
A szij pótolt, ahogy azt meg is emlitetted.
A másik sisakhoz is egy másik kép, humgarianmilitaria:
http://www.hungarianmilitaria.hu/modules/proba/view.php?sis_id=62
Remélem müködnek.
Mindkét linkes képen háborúsnak tünö, libafos szin, mégis eltérö a bélés.
Talán az egyszerübb a háború végi, egyszerüsödött kiadás. Más gyártók? Csak tippelgetek.
A sötétzöld sisaknak az állszíj-csatja sem "kóser", valamiféle későbbi rátétnek, vagy szükségemegoldásnak tűnik, mindenestre nem a szabványos csat.
Hagyjuk ezt a bal és jobb oldalt, mert erősen keverednek a dolgok :-9
Tehát: 1. a sötétzöld színű sisak valójában egy M.Kir. Posta légoltalmi sisak, a zöld szín alatt látszik valamenyire az eredeti festés - ha jól értelmezem. A sisakot - így a kép alapján legalábbis - a bélése nélkül festették át sötétzöldre, hiszen a belseje is sötétzöld. Ez azt jelentheti, hogy a bélést utólag tették bele, vagy kivették festés előtt és visszatették. Itt azt lenne fontos tudni, hogy a sötétzöld szín a háború utáni katonai szín-e, vagy pedig valami "házi" festés?
2. A tábori zöld sisak bélése - legalábbis a kép alapján - valahogy elüt a szabványtól, jó lenne erről további, részletesebb képeket látni (pl. az állszíjról is stb.). Ha nem nagyon triviális dologról van szó (pl. ha valaki eredeti 35 M-ként reklámoz egy 47 M sisakot), akkor azért egyetlen kép alapján nehéz "szakvéleményt" készíteni.
A bal oldali háborús, az enyém, M. KIR. POSTA sisak, a zöld alatt látszik az eredeti kékesszürke szin. Viszont a szegecsek, bár nem látszanak, de libafos szinüek.
Mostanában a Neten surfolva mindkét fajtából láttam "sokat", Igy, ezek után nem tudom kimondani, hogy ez tüzoltó, háború utáni, stb.
Lényeges különbség csak a dupla bélésü tüzoltó, (de a képen láthatóakból továbbfejlesztve, tán 35M/B) és a teljesen különbözö Tildy bélésnél van.
Ezért fordultam a széles nyilvánossághoz, hátha valaki nálam okosabb.
Eusebius
Bár utólag visszaolvasva én sem vagyok túl müveletlen :-D
Elég érdekes, mert a bal oldali (sötétzöld) sisaknak "nem jó" (úgy értem nem háborús, hanem háború utáni) a festése, de ennek a bélése viszont - ha minden igaz - egy korrekt 35 M bélés. A másik sisak színe "jónak" (mármint háborús tábori zöldnek) tűnik, ennek viszont a bélése nem szabványos. Nem egy későbbi tűzoltósisak bélése ez?