Vízjel:

A vitorláshajó - ha jól emlékszem - a fűzfői papírgyár vízjele volt.

Kedves forester99 !
Én sem értem az alaki, tartalmi felvetésed, hisz ez a doksi a végállomás. Eddig eljutni azonban sokszor évek utánjárása, hisz mint látod nagyszülői anyakönyvi kivonat illetve házasságlevél szintig kellett visszamenni a családfában, mindezt egy meglehetősen vészterhes időszakban.

Amúgy off ugyan , de tényleg érdekesek ezek a vízjelek, eddig fel sem tűnt. A M.kir. Belügyminiszter-i papírokon egytől-egyig, ami itt a kezemben van, egy jobbról -balra tartó vitorláshajó van kerekded keretben, fodrozodó vizen, lobogó zászlóval.

Szia Kalmár !
Mégneztem gyorsan az ablaknál, amig itt Pécsett ilyen szépen süt a nap és van benne vízjel . Így elsőre úgy látom, hogy egy madártól lehet keresztbetéve valamilyen növénykoszorún, de lehet, hogy inkább tobozok vannak egymással szembefordítva és a találkozásukra merőleges a viszonylag nagyméretű madártoll. Megpróbálom lerajzolni....
Üdv :
AchtungPanzer

Milyen alaki és tartalmi követelményeket hiányolsz?
A papírok nagyon vegyes képet mutatnak egészen az ilyen egyszerű sajtpapírtól a díszes, mintás, már szinte oklevélre hasonlítóig bezárólag előfordulnak.

Az a vicc, hogy ez a papír már egy pecséttel hivatalosnak tekinthető, pedig a tartalmi, és formai követelményeknek sem felelne meg!

Gőring is megmondta: Az, hogy ki árja, és ki nem a Luftwaffe-ban, azt én döntöm el.

Ezek szerint ilyen papírt bárki kiadhatott? Nekem nagyon gyanúsnak tűnik, hogy gyakorlatilag egy sajtpapírra írták!
Hogy ez mekkora baromság volt!
De hogy ezeket a dolgokat komolyabban kellene venni! Mennyi ember halt meg emiatt!

Szia Markgraf !
Mivel a dédnagypapám felsőbányai születésű, így neki is Romániából kellett beszereznie a születési anyakönyvi kivonatot ( ez is megvan amúgy ). De mindezek mellett kellett még az apja és édesanyja házassági levele valamint az apja születési bizonyítványa, illetve mivel az édesanyja születési igazolása nem beszerezhető, így Ausztriából ( Klagenfurt ) kellett igazoló papírt kérni, az ottani körjegyzőségtől. Mindezek jelenleg is megvannak. Gondolom ezen okiratok alapján adták ki a származási igazolást.

Felült a vonatra, mint tagtársunk nagyija, vagy próba szerencse alapon el kezdett levelezni a plébániákkal, parókiákkal. Nem volt ám olyan vészes a dolog, mint azt sokan hiszik...

Valóban remek kordokumentumok az ehhez beszerzett anyakönyvi kivonatok, mivel általában megőrizték őket. És családfakutatásnál se jönnek rosszul :) Dédnagyapám hivatásos huszár tiszthelyettes volt, neki is megmaradtak ezek a papírjai.

Egy kérdés: mi volt a helyzet abban az esetben ha az illető születési helye valamelyik "baráti" országhoz tartozott? Ő hogy szerezte be az anyakönyvi kivonatokat?

Lövészárok! Ez egy hatósági bizonyítvány. Nyilván csatolták hozzá a vonatkozó keresztleveleket!
Ugyanarról beszélünk hozzászólások óta...

Érdekes. Ilyet még nem láttam. A származás bizonyítását annak idelyén keresztlevelekkel, illetve azok másolataival lehetett bizonyítani. Ezek beszerezhetők voltak az adott születési hely templomaiban szolgáló lelkészektől. Mint ahogy nagyanyám is csinálta, felült a vonatra és bejárta Temesvárt és az egész Bácskát. Be is szerezte a keresztleveleket. Meg is van mind a mai napig az összes. Ennek egyetlen hasznát vettem, mikor ifjú koromban megcsináltam a családfámat. Ráadásul remek kordokumentumok.

Sziasztok !
Nem véletlen tettem kérdőjelet a mondat végére.
Tehát akkor származási igazolás és pont.
Ennyi volt a kérdés.

Egyik nagybátyámnak, aki a háború alatt Kecskeméten volt katona, származási táblázatot kellett beszereznie, és leadnia. Nagykőrösön állították ki, 1940-ben.

Több öregtől is hallottam már, hogy már akkor "árja igazolásnak" hívta a köznyelv ezeket az igazolványokat, de én ezt némi kétkedéssel fogadom, nem hinném, hogy a társadalom használta volna az árja szót...

A M.Kir. Honvédség minden tagjának kellett "származási bizonyítvány", mely bizonyította hogy nagyszülőkig bezárólag keresztény származású, máskülönben nem lehetett a honvédség fegyveres szolgálatot ellátó tagja. Sőt, a tisztek nősülési engedélyét, csak a menyasszony ilyen igazolása esetén adthatta meg a parancsnok.

Az "árja" szó amúgy is szépen eltorzult a nácik alatt és által. Mint ismeretes, a cigányság jelentős része indoárja népcsoport az eredeti jelentés szerint, míg a mai németeknek csak egy része.

Ugyan az előzményeket nem olvastam, de az én nagyapámnak is megvan a hasonló igazolása - és gondolom még sok-sok ilyen igazolás született...

Achtung!Panzer Tts. "Árja"?!
Ne izélj már, még ha az illető teljesen fajmagyar volt is, az a sokak által istenítet Reich-ben se lehetett soha árja...
Az ún. védett alakulatokban volt szükség az illető származását messzemenőkig letisztázni.
De árja itt csak a négy folyónak volt/van...

A zsidótörvények előírásai miatt volt erre szükség. Minden állami és önkormányzati alkalmazottnak, szolgálatott teljesítőnek bizonyítania kellett nem zsidó, (illetve keresztény) származását...
Nem olyan régen ezt a témát kiveséztük...