Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/6863' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 nyilas bélyegző zsoldkönyvben | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: Sdkfz. Beküldés időpontja: 2006, március 13 - 21:11.
Hát, én sem láttam még címertörténeti kiadványban, pedig jogilag igenis ott lenne a helye:-). Ez valóban Magyarország címere volt 1945. január 27-től 1945 ...-ig.
Gosztonyi Péter, "A Magyar honvédség a második világháborúban" című könyvének (Európa Könyvkiadó, Budapest 1992.) 218-219. oldalaira van beszerkesztve a Hivatalos Közlöny kérdéses száma, itt láthatóak a hivatalos ábrák is a címerről és az állampecsétről.
Beküldő: Sdkfz. Beküldés időpontja: 2006, március 9 - 23:56.
Megígértem, itt van:
"A m. kir. minisztérium 23/1945. M.E. számú rendelete
a magyar állami címer és az állampecsét leírásáról szóló 3.970/1915. M.E. számú rendelet kiegészítése tárgyában.
A m. kir. minisztérium a magyar állami címer és az állampecsét leírásáról szóló 3.970/1915. M.E. számú rendelet kiegészítéseképen a törvényhozás rendelkezéséig a következőket rendeli:
1.§.
Magyarország Nemzetvezetője az 1944. évi december hó 27. napján kelt legfelsőbb elhatározásával jóváhagyta a miniszterelnökhelyettesnek a magyar állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának leírása és címerrajza tárgyában a minisztertanács hozzájárulása alapján tett előterjesztését. Elrendelte egyszersmind, hogy a magyar állampecséten ezentúl az állami kis címernek ez az alakja használtassék.
2.§.
Az állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának leírása a következő:
Hasított pajzson jobbról vörössel és ezüsttel hétszer vágott mező, balról vörös mezőben zöld hármashalomnak aranykoronás kiemelkedő középső részén ezüst, talpas kettőskereszt.
A pajzson a Magyar Szent Korona nyugszik.
A pajzs vörös H-betűs zöld nyilaskeresztre van helyezve.
Az állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának címerrajzát az idemellékelt 1. számú ábra tünteti fel.
3.§.
Az állami kis címernek a 2.§-ban meghatározott alakját ugyanazzal a hatállyal lehet használni, mint a kis címernek a 3.970/1915. M.E. számú rendelet 5. és 6.§-ában meghatározott rendelkezéseknek megfelelő alakjait.
4.§.
A magyar állampecsét az állami kis címernek (Magyarország külön címerének) a 2.§-ban meghatározott alakját tünteti fel, az egészet körülvevő, két végén a körirat felé visszagöngyölített szalagon a következő körirattal: Magyarország Nemzetvezetője; a szalag két vége között csillag, a szalag belső peremén a címer felé irányuló sugarak vannak helyezve.
Az állampecsét rajzát az idemellékelt 2. számú ábra tünteti fel.
5.§
A jelen rendelet a kihirdetésének napján lép hatályba.
Budapest, 1945. évi január hó 1. napján.
Szöllősi Jenő s.k.
m.kir. miniszterelnökhelyettes."
Megjelent a Hivatalos Közlöny 6. számában, Sopron 1945. január 27. szombat.
Beküldő: Dr. B. Stenge Csaba. Beküldés időpontja: 2006, március 9 - 10:15.
Ezzel kapcsolatban talán érdemes megemlíteni: látlam olyan, minden hónapban folyamatosan pecsételt dokumentumot, melynél 1945. április végén ezt a nyilaskresztes pecsétet visszacserélték a nyilas idők előttire (tehát a korábbi bélyegzőt nem selejtezték, hanem csak eltették "jobb időkre" és amikor már nem tudták őket kontrollálni, újra elővették)
Beküldő: Sdkfz. Beküldés időpontja: 2006, március 9 - 09:33.
Igen, én így tudom. Ha jól emlékszem egy könyvemben pontosan meg is van ez a jogszabály, illetőleg a száma, hivatkozása.
Meg fogom keresni és beírom ide neked, ha van pontos szöveg, akkor azt is.
Sajnos csak késő este lesz rá lehetőségem, addig kérek kis türelmet:-).
Beküldő: dregersz. Beküldés időpontja: 2006, március 9 - 09:22.
Szia!
Ezek szerint ez a "címer" nyilaskereszt, előtte a nagy "H" betű, ebben a koronás kiscímer hivatalos, állami címer volt? Ismersz erre vonatkozó rendeletet, jogszabályt?
Kösz,
Zoltán
Beküldő: Sdkfz. Beküldés időpontja: 2006, március 9 - 09:10.
Talán néhányan furcsának tartják, hogy honvédségi bélyegzőn mit keres a nyilaskereszt.
Természetesen nem arról van szó, hogy a nyilaskeresztes párt-hungarista mozgalom mint politikai szervezet vette át a honvédelem irányítását (közvetve persze igen), hanem a bélyegzőn az Apostoli Magyar Királyság akkori "új" címere látható. (És szegény címerünk megpróbáltatásai ezzel - mint tudjuk - nem értek véget: jött a korona nélküli csonka un. "kossuth címer", azután a rákosi féle rondaság /annyira "nemzeti" volt, mintha egy szovjet tagköztársaság lennénk/, a kádárista, ahol már megengedtek egy nemzeti színű pajzsot, de a búzakalász az elengedhetetlen volt:-))
Csak megemlíteném, hogy mind a nyilas címer, mind az összes többi kínban fogant, ideológiától fűtött grafikusok által kitalált "címer" teljességgel hibás, a heraldika szabályainak nem megfelelő "alkotás". (A címertan is tudomány kérem!)
Hát, én sem láttam még címertörténeti kiadványban, pedig jogilag igenis ott lenne a helye:-). Ez valóban Magyarország címere volt 1945. január 27-től 1945 ...-ig.
Gosztonyi Péter, "A Magyar honvédség a második világháborúban" című könyvének (Európa Könyvkiadó, Budapest 1992.) 218-219. oldalaira van beszerkesztve a Hivatalos Közlöny kérdéses száma, itt láthatóak a hivatalos ábrák is a címerről és az állampecsétről.
Köszönöm szépen az információt!
Sehol nem láttam még leközölve a címert, pedig ezek szerint hivatalos címere volt Magyarországnak!
Megígértem, itt van:
"A m. kir. minisztérium 23/1945. M.E. számú rendelete
a magyar állami címer és az állampecsét leírásáról szóló 3.970/1915. M.E. számú rendelet kiegészítése tárgyában.
A m. kir. minisztérium a magyar állami címer és az állampecsét leírásáról szóló 3.970/1915. M.E. számú rendelet kiegészítéseképen a törvényhozás rendelkezéséig a következőket rendeli:
1.§.
Magyarország Nemzetvezetője az 1944. évi december hó 27. napján kelt legfelsőbb elhatározásával jóváhagyta a miniszterelnökhelyettesnek a magyar állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának leírása és címerrajza tárgyában a minisztertanács hozzájárulása alapján tett előterjesztését. Elrendelte egyszersmind, hogy a magyar állampecséten ezentúl az állami kis címernek ez az alakja használtassék.
2.§.
Az állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának leírása a következő:
Hasított pajzson jobbról vörössel és ezüsttel hétszer vágott mező, balról vörös mezőben zöld hármashalomnak aranykoronás kiemelkedő középső részén ezüst, talpas kettőskereszt.
A pajzson a Magyar Szent Korona nyugszik.
A pajzs vörös H-betűs zöld nyilaskeresztre van helyezve.
Az állami kis címer (Magyarország külön címere) újabb alakjának címerrajzát az idemellékelt 1. számú ábra tünteti fel.
3.§.
Az állami kis címernek a 2.§-ban meghatározott alakját ugyanazzal a hatállyal lehet használni, mint a kis címernek a 3.970/1915. M.E. számú rendelet 5. és 6.§-ában meghatározott rendelkezéseknek megfelelő alakjait.
4.§.
A magyar állampecsét az állami kis címernek (Magyarország külön címerének) a 2.§-ban meghatározott alakját tünteti fel, az egészet körülvevő, két végén a körirat felé visszagöngyölített szalagon a következő körirattal: Magyarország Nemzetvezetője; a szalag két vége között csillag, a szalag belső peremén a címer felé irányuló sugarak vannak helyezve.
Az állampecsét rajzát az idemellékelt 2. számú ábra tünteti fel.
5.§
A jelen rendelet a kihirdetésének napján lép hatályba.
Budapest, 1945. évi január hó 1. napján.
Szöllősi Jenő s.k.
m.kir. miniszterelnökhelyettes."
Megjelent a Hivatalos Közlöny 6. számában, Sopron 1945. január 27. szombat.
Vércsoport, himlő, typhus szavakat fogtam. De mi az az ebolera?? (Talán cholera, csak dobjam ki a monitort?)
Tűzhenger
Nekem is van pár nyilas bélyegzos papirom, majd teszek ki fotót ha otthon leszek...
Udv:Ajtony
Ezzel kapcsolatban talán érdemes megemlíteni: látlam olyan, minden hónapban folyamatosan pecsételt dokumentumot, melynél 1945. április végén ezt a nyilaskresztes pecsétet visszacserélték a nyilas idők előttire (tehát a korábbi bélyegzőt nem selejtezték, hanem csak eltették "jobb időkre" és amikor már nem tudták őket kontrollálni, újra elővették)
Előre is köszönöm!
Igen, én így tudom. Ha jól emlékszem egy könyvemben pontosan meg is van ez a jogszabály, illetőleg a száma, hivatkozása.
Meg fogom keresni és beírom ide neked, ha van pontos szöveg, akkor azt is.
Sajnos csak késő este lesz rá lehetőségem, addig kérek kis türelmet:-).
Szia!
Ezek szerint ez a "címer" nyilaskereszt, előtte a nagy "H" betű, ebben a koronás kiscímer hivatalos, állami címer volt? Ismersz erre vonatkozó rendeletet, jogszabályt?
Kösz,
Zoltán
Talán néhányan furcsának tartják, hogy honvédségi bélyegzőn mit keres a nyilaskereszt.
Természetesen nem arról van szó, hogy a nyilaskeresztes párt-hungarista mozgalom mint politikai szervezet vette át a honvédelem irányítását (közvetve persze igen), hanem a bélyegzőn az Apostoli Magyar Királyság akkori "új" címere látható. (És szegény címerünk megpróbáltatásai ezzel - mint tudjuk - nem értek véget: jött a korona nélküli csonka un. "kossuth címer", azután a rákosi féle rondaság /annyira "nemzeti" volt, mintha egy szovjet tagköztársaság lennénk/, a kádárista, ahol már megengedtek egy nemzeti színű pajzsot, de a búzakalász az elengedhetetlen volt:-))
Csak megemlíteném, hogy mind a nyilas címer, mind az összes többi kínban fogant, ideológiától fűtött grafikusok által kitalált "címer" teljességgel hibás, a heraldika szabályainak nem megfelelő "alkotás". (A címertan is tudomány kérem!)