Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/5769' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Réz váll-lapok | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Lomtalanításból előkerült darabok. Bár biztosan nem a 2. világháború idejéből való, ennek ellenére szívesen venném az egyenruhák terén járatos tagtársak véleményét: kik viselhették?
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2009, június 3 - 19:13.
Gondolom Nyikita is jól szabott öltönyéhez viselte a koronát...
Különben a lexikon téved. Bolgár kiadású, az 1912-13-as balkáni háborúról szóló könyvben szerepel rendes zöld egyenruhás montenegrói közlegény (1910 m. egyenruha).
Flottája nem volt.
A rendfokozatoknál őrnagy után rögtön a dandártábornok, hadosztálytábornok, altbgy, tbgy következett. (Bár gyanítom, hogy ezeket Nyikita rokonainak tartották fenn).
Egyetértek, hogy nem feltétlenül haditengerész, sőt a lemezkés rákpáncél szerű kivitel miatt én eleve dragonyosra stb. gyanakodtam.
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2009, június 3 - 11:47.
Révai Nagy Lexikona szerint (sajnos csak ez van most kéznél) Montenegrónak 70 km tengerpartja volt 1913-ban, a hadügynél pedig nem említ flottát. De szerintem epaulettett - főleg ezt a formát - nem csak haditengerészek viselhették, úgy értem nem látok rajta egyértelműen tengerész jegyeket (pl. horgony). A lexikon szerint egyébként a montenegrói hadseregnek nem volt egyenruhája, a rendfokozati jeleket a népviseleten hordták. Ez persze nyilván túlzás...de azért vicces elgondolni egy jól megtermett crnagorácot, amint a hímzett mellényére fölpakol egy pár ilyen epaulettet :-)
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2009, június 3 - 09:52.
Az Armies in the Balkans 1914-18 c. könyvben találtam egy sapkarózsát Nyikita (Angolul Nikola) névjelével: ez egy cirill "N" betű, mellette egy római egyessel: "I.", sőt az egyes után még egy jól látható pont is van.
Hogy volt-e montenegrói flotta, egyelőre nem tudom, a forrásom szerint viszont a hadsereg oroszra nagyon hasonlító vállapjain nem volt névjel (de csak hasonlítanak. mert pl. a századosnak 3 csillagja van és nincs csillag nélküli százados vagy 4 csillagos törzskapitány). Ugyanebben a könyvben van egy válldíszes montenegrói szds képe, válldísszel, azonban a válldísznek nincsenek csüngői, nincs névjel a válldísz tányérján, csak 3 csillag.
Ami a mi váll-lapunkat illeti, némileg elbizonytalanított, mert úgy rémlik, hogy a tengerész kadétoknak sem voltak csűngők a váll-lapon - ha ez a helyzet, akkor a kadétiskolában tanító tengerésztisztről lehet talán szó.
Egyszóval távolról sincs még bizonyítva minden...
Beküldő: firpojoni. Beküldés időpontja: 2009, június 3 - 07:35.
Sajnos nem tudtam megnyitni a hivatkozást, így lehet, hogy hülyeség amit írok, de nem lehet eestleg montenegrói? És akkor a monogram I. Nikita, montenegró királya? Ez egyben az idekerülést is viszonylag jól magyarázná, háborús "szuvenír" ...
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2009, június 2 - 21:40.
Igen, méghozzá tengerészkadétok. (Nahimov iskolások. Innen az N betű).
Hát akkor nem százados, hanem tengerészkadét.
A megérzésem alapjában jó volt, csak nem volt időm/türelmem mindent végignézni :-)
Beküldő: Endre. Beküldés időpontja: 2009, június 1 - 19:33.
Nagyon jó gondolat, hogy cári, ilyen irányban kerestem, és ezt találtam: http://www.thm.dk/rusgalla/rusgalla_7e.htm
Már csak a kort kellene beazonosítani. Ha a betű orosz, akkor talán N . (Nikolaj=Miklós?)
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2009, június 1 - 17:46.
Az Osztrák-Magyar Monarchiában nem volt ugyan elterjedt a válldísz (Epaulett) viselése, de a Haditengerészetnél azért voltak válldíszek, ha nem is ilyenek.
Szerintem inkább ulánus válldísz, talán cári orosz.
Persze ez spekuláció, jobban utána kell nézni, de nem utalnám elsőre a színházi kellékek közé. Annál jobb kidolgozásúnak látszik, a színházi vacakokon nem hiszem, hogy sokat törődtek volna pl. a monogrammal.
Gondolom Nyikita is jól szabott öltönyéhez viselte a koronát...
Különben a lexikon téved. Bolgár kiadású, az 1912-13-as balkáni háborúról szóló könyvben szerepel rendes zöld egyenruhás montenegrói közlegény (1910 m. egyenruha).
Flottája nem volt.
A rendfokozatoknál őrnagy után rögtön a dandártábornok, hadosztálytábornok, altbgy, tbgy következett. (Bár gyanítom, hogy ezeket Nyikita rokonainak tartották fenn).
Egyetértek, hogy nem feltétlenül haditengerész, sőt a lemezkés rákpáncél szerű kivitel miatt én eleve dragonyosra stb. gyanakodtam.
Révai Nagy Lexikona szerint (sajnos csak ez van most kéznél) Montenegrónak 70 km tengerpartja volt 1913-ban, a hadügynél pedig nem említ flottát. De szerintem epaulettett - főleg ezt a formát - nem csak haditengerészek viselhették, úgy értem nem látok rajta egyértelműen tengerész jegyeket (pl. horgony). A lexikon szerint egyébként a montenegrói hadseregnek nem volt egyenruhája, a rendfokozati jeleket a népviseleten hordták. Ez persze nyilván túlzás...de azért vicces elgondolni egy jól megtermett crnagorácot, amint a hímzett mellényére fölpakol egy pár ilyen epaulettet :-)
Az Armies in the Balkans 1914-18 c. könyvben találtam egy sapkarózsát Nyikita (Angolul Nikola) névjelével: ez egy cirill "N" betű, mellette egy római egyessel: "I.", sőt az egyes után még egy jól látható pont is van.
Hogy volt-e montenegrói flotta, egyelőre nem tudom, a forrásom szerint viszont a hadsereg oroszra nagyon hasonlító vállapjain nem volt névjel (de csak hasonlítanak. mert pl. a századosnak 3 csillagja van és nincs csillag nélküli százados vagy 4 csillagos törzskapitány). Ugyanebben a könyvben van egy válldíszes montenegrói szds képe, válldísszel, azonban a válldísznek nincsenek csüngői, nincs névjel a válldísz tányérján, csak 3 csillag.
Ami a mi váll-lapunkat illeti, némileg elbizonytalanított, mert úgy rémlik, hogy a tengerész kadétoknak sem voltak csűngők a váll-lapon - ha ez a helyzet, akkor a kadétiskolában tanító tengerésztisztről lehet talán szó.
Egyszóval távolról sincs még bizonyítva minden...
A belinkelt oldalak szerint egyértelműen orosz kadét. De hadizsákmány így is lehet.
Sajnos nem tudtam megnyitni a hivatkozást, így lehet, hogy hülyeség amit írok, de nem lehet eestleg montenegrói? És akkor a monogram I. Nikita, montenegró királya? Ez egyben az idekerülést is viszonylag jól magyarázná, háborús "szuvenír" ...
Nincs mit!
Hogy került ide: tág tere van a fantáziának:-)
Köszönöm a segítséget! Kár, hogy az sosem derül már ki, hogy került Magyarországra.
Igen, méghozzá tengerészkadétok. (Nahimov iskolások. Innen az N betű).
Hát akkor nem százados, hanem tengerészkadét.
A megérzésem alapjában jó volt, csak nem volt időm/türelmem mindent végignézni :-)
És az oldalon ott is a monogram, korona nélkül: rögtön az első lap 8. sor 3. kép. Ha jól értelmezem, itt a kadétoké látható?
Itt vannak cári orosz váll-lapok monogrammal:
http://www.uniforminsignia.org/index.php?insignia%5B0%5D=11&insignia%5B6...
ezen belül pl. dragonyosok:
http://www.uniforminsignia.org/?option=com_insigniasearch&Itemid=53&resu...
A Nyikolaj Nyikolájevics érdekes.
Viszont nincs korona a monogramon.
Ha feltesszük, hogy Miklós, akkor I. Miklósnak kell lennie, mert ha 2. Miklós lenne a II. szerepelne a monogramban. I. Miklós alatt verték le az 1848-49 forradalmat.
http://hu.wikipedia.org/wiki/I._Mikl%C3%B3s_orosz_c%C3%A1r
Ha orosz, akkor századosi (nincs rajta csillag és vékonyak a csüngők.
Nagyon jó gondolat, hogy cári, ilyen irányban kerestem, és ezt találtam: http://www.thm.dk/rusgalla/rusgalla_7e.htm
Már csak a kort kellene beazonosítani. Ha a betű orosz, akkor talán N . (Nikolaj=Miklós?)
Az Osztrák-Magyar Monarchiában nem volt ugyan elterjedt a válldísz (Epaulett) viselése, de a Haditengerészetnél azért voltak válldíszek, ha nem is ilyenek.
Szerintem inkább ulánus válldísz, talán cári orosz.
Persze ez spekuláció, jobban utána kell nézni, de nem utalnám elsőre a színházi kellékek közé. Annál jobb kidolgozásúnak látszik, a színházi vacakokon nem hiszem, hogy sokat törődtek volna pl. a monogrammal.
vagy színház , filművészet....
tűzoltósági talán