Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/4726' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Wehrmacht katonák Szarvason | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A kép Szarvason készült a Matók fotó szalonban és üveg negatívon van. Az egyenruhák mintha különbözőek lennének, esetleg valami tipp a karon lévő jelzésekre. Köszi!
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2008, augusztus 8 - 11:06.
Uraim, elnézést kell kérjek mindenkitől ugyanis egy újabb kép előkerülése folytán ismét változtatni kell álláspontomat. Igen is a képen ukrán szabadcsapatosak vannak, a szarvasi néni aki ráismert talán összekeverhette valaki mással, egyébként más képeknél bizonyíthatóan nagyon sokat segített, köszönet neki. Az újabb képről itt a felvarró ami számomra egyértelművé teszi a választ.
[img][url=http://kepfeltoltes.hu/view/080808/n_metkatona_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/080808/n_metkatona_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url][/img]
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2008, június 22 - 17:09.
Úgy néz ki megoldódott a rejtély a német katonák kiben, miben létével kapcsolatban. A kép balszélén Hans Wittenberg berlini illetőségű német (nem ukrán) "utász" katona ül. (köszönet T. Jutka néninek az azonosításban. Tehát valószínüleg RAD-os a felvarrójuk. Még annyit a történetről, hogy a helyi gimnázium épületében lévő hadikorházban ápolták lábsérülésekkel és Jutka néni járt be hozzá látogatni, beszélgetni stb. ez akkoriban elmondása szerint gyakori volt a németül tudó diákok részéről.
Úgy emlékszik 1943-ban volt mindez.
Beküldő: Ajtony. Beküldés időpontja: 2008, február 21 - 01:34.
Az antropológiai elemzéshez annyit tennék hozzá, hogy az ukrános között nagyon is sok az un. nordikus rasszba tartozó, tehát csak emiatt nem kell kizárni őket. Ha budapestet védői között még spanyolok is voltak, Szarvason nyugodtan lehettek ukránok...
Beküldő: kalóz14. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 18 - 20:27.
Kedves Lakzol!
A visszavonulás káoszában ide-oda csapódtak ilyen kisegítő alakulatok, felmorzsolt egységek. Megemlítésükre esély nem sok lehet, idős szemtanuk pedig laikusként nem sokban segíthetnek. Valószínűleg örök homály fedi e fiatal katonák kilétét, további sorsukat illetően.
De a remény hal meg utoljára.....
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 18 - 18:56.
Még esetleg abból az irányból lehetne megközelíteni a kérdést, hogy milyen német egységek vonulhattak át itt Szarvason 1944 folyamán. Ha erről tudtok valamit írjátok meg!
Érdekes lehet a Kondoroson és Gyomán állomásozó egységek is.
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 18 - 10:32.
Most már feladom, átnéztem az összes publkált karfelvarrót és én is csak ezt az ukránt találtam ami hasonlít.
[img]http://kepfeltoltes.hu/070818/sleeve-foreign-ukraine_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]
Beküldő: Unterfeldwebel. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 17 - 07:38.
Én értem,csak azt nem hogy miről vitatkozunk!
Két fajta fellvarró van. Egy fajta van a bal legszélsőn, és egy második fajta a két jobboldali figurán. Balról a 2. fazoné nem látszik.
És szerintem a két jobb oldali katona felvarrója az YBB-s ukrán pajzs.
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 17 - 07:29.
Légyszives nagyísd ki és hasonlísd össze a jobb oldali két felvarrót a baloldalival és látnod kell hogy nem azonosak. A baloldalihoz hasonlít egy kissé de szerintem nem az. Szerintem még keresgéljünk!
[img]http://kepfeltoltes.hu/070817/mmmmmmmmmmm_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]
Nézd meg a képet. két szinű pajus, vizsintesen elválasztva, vami ábra, ami belelóg a két szinbe,és vmi betűk felül. Én 100 % biztos vagyok a két jobboldali felvarrójában.
ukrajnában nem voltak népi németek, vagy vmi, ilyesmi?
meg ki beszél itt kényszersorozásról? Sok volt a külföldi önkéntes (foreign volunteers),és ukrajnában sokan felszabadítóknak látták a németeket.
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 17 - 00:37.
Hát szerintem ne zárjuk le a kérdést ilyen könnyen, engemet még azért 100%-ig még nem győztetek meg. Azt megállapíthatjuk, hogy a négy srácot két csoportra oszthatjuk, a baloldalon lévőknek másmilyen anyagból van az egyenruhájuk, a felvarrók is különböznek és talán az egymás vállán lévő kéz is utalhat közvetlen bajtársukra. Hasonlítgat ez a felvarró talán a baloldali srácéhoz de szerintem az övé az inkább egyszinű és ahogy az eredetit nagyítgatom nekem úgy tűnik mintha az utsó jel az egy 5-ös vagy egy S betü lenne (a lényeg, hogy nincs alulról zárva a betü vagy szám). A jobb oldali felvarrókhoz még csak hasonlóság sincs. Ezt úgy látom fogós feladvány lesz! :lol:
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 16 - 14:49.
A 2 baloldali jelvény valóban hasonlít a RAD lapátos jelvényére. De a pajzs fölött van valami, amit nem tudok, hogy mi. Talán felirat? Különben sok horvát járt német ruhában. Lehet, hogy horvátok?
Beküldő: Unterfeldwebel. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 16 - 09:16.
már vagy két órája keresgélek,de semmi....
Pedig neten mindent meg szoktam találni.
De nagyon keleti (azerbajdzsán, stb..) katonák nem lehetnek,nincsenek ázsiai vonásaik.
Valami különleges felvarró lehet.....
Vagy csak rosszul látszik. Kicsit a norvég pajzs jut eszembe. Mintha valami kereszt lenne a felső részen, alul meg fehér teljesen.
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 21:08.
Kutyafuttában átnéztem itt egy könyvet a balti államokból származó német szövetségesekről) A pajzs alakú jelvény majdnem mindnek a a bal karján van.
Más: az ördög általában a részletekben lakozik: a 2 baloldalinak a zubbonyzsebén nincs zsebránc. Mire tűzik a jelvényeket, kitűzőket?
Beküldő: kalóz14. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 19:22.
Kedves fish01!
Igen, kiadták a legtöbbjüket, már akit nem lőttek agyon a helyszínen a szövetségesek. A szovjetek természetesen mindet hazaárulás miatt kivégezték, vagy Szibériába küldték a biztos halált jelentő lágerekbe.
Egyedül Lichtenstein területén fogságba esett kozákok egy 20-25ezer fős harccsoportját "menekítették ki" Argentínába. Erről egy film is készült, de sajnos nem ugrik be a címe.
Ha valakinek beugrik, esetleg megvan, kérem privátban jelezze.
Előre is köszönettel: kalóz14
Beküldő: fish01. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 19:11.
Egy a képtől teljesen független kérdés, hátha tudja valaki...Mi történt azokkal a pl orosz- lengyel segédcsapatosokkal akiket a D-napon estek amerikai fogságba? Kiadták őket az anyaországnak?
Beküldő: kalóz14. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 19:00.
Szerintem is keleti önkéntesek a (volt) Szovjetunió területéről. Lehetnek Baltikumból is, a pajzs felvarrójuk a jobb karjukon egyforma. Továbbá szembeötlő a kevésbé germán arc típus, germán jellegű vonások. A pajzsoknak megpróbálok utánanézni, hátha sikerül valamivel beazonosítani.
Mindenesetre nagyon érdekes és ritka kép.
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 18:20.
Érdekesek ezek a felvarrók, úgy látom két féle is van a képen. Végig néztem az összes irodalmamat de nem talátam ilyeneket csak a keleti régiók felvarrói hasonlítanak ahogy már mondtátok.De azok sem ilyenek. Ha van valakinek ötlete ossza meg velünk! :-)
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, augusztus 15 - 12:07.
A jobb karjukon vajon milyen jelvénypajzs lehet.
Az látszik, hogy újoncok, még fél éve sem katonák, mert akkor már lenne egy gefreiter V-jük vagy legalább egy Oberschütze csillaguk. A bal oldali olyan zubbonyt hord, ami azelőtt egy keményvállaposé lehetett csak levették róla a vállapot.
Uraim, elnézést kell kérjek mindenkitől ugyanis egy újabb kép előkerülése folytán ismét változtatni kell álláspontomat. Igen is a képen ukrán szabadcsapatosak vannak, a szarvasi néni aki ráismert talán összekeverhette valaki mással, egyébként más képeknél bizonyíthatóan nagyon sokat segített, köszönet neki. Az újabb képről itt a felvarró ami számomra egyértelművé teszi a választ.
[img][url=http://kepfeltoltes.hu/view/080808/n_metkatona_www.kepfeltoltes.hu_.jpg][img]http://kepfeltoltes.hu/thumb/080808/n_metkatona_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img][/url][/img]
Közben hallottam. hogy a RAD tagok is működtek légvédelmi tüzérekként, lehet, h. ők is azok voltak.
Úgy néz ki megoldódott a rejtély a német katonák kiben, miben létével kapcsolatban. A kép balszélén Hans Wittenberg berlini illetőségű német (nem ukrán) "utász" katona ül. (köszönet T. Jutka néninek az azonosításban. Tehát valószínüleg RAD-os a felvarrójuk. Még annyit a történetről, hogy a helyi gimnázium épületében lévő hadikorházban ápolták lábsérülésekkel és Jutka néni járt be hozzá látogatni, beszélgetni stb. ez akkoriban elmondása szerint gyakori volt a németül tudó diákok részéről.
Úgy emlékszik 1943-ban volt mindez.
Az antropológiai elemzéshez annyit tennék hozzá, hogy az ukrános között nagyon is sok az un. nordikus rasszba tartozó, tehát csak emiatt nem kell kizárni őket. Ha budapestet védői között még spanyolok is voltak, Szarvason nyugodtan lehettek ukránok...
:-(
Kedves Lakzol!
A visszavonulás káoszában ide-oda csapódtak ilyen kisegítő alakulatok, felmorzsolt egységek. Megemlítésükre esély nem sok lehet, idős szemtanuk pedig laikusként nem sokban segíthetnek. Valószínűleg örök homály fedi e fiatal katonák kilétét, további sorsukat illetően.
De a remény hal meg utoljára.....
Még esetleg abból az irányból lehetne megközelíteni a kérdést, hogy milyen német egységek vonulhattak át itt Szarvason 1944 folyamán. Ha erről tudtok valamit írjátok meg!
Érdekes lehet a Kondoroson és Gyomán állomásozó egységek is.
Egyelőre én is, mert ez is csk hasonlít, de biztos, h. nem az.
Most már feladom, átnéztem az összes publkált karfelvarrót és én is csak ezt az ukránt találtam ami hasonlít.
[img]http://kepfeltoltes.hu/070818/sleeve-foreign-ukraine_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]
Szerintem is elég "Gyima" fejük van.
Én is hajlanék az ukrán változathoz. :-)
Én értem,csak azt nem hogy miről vitatkozunk!
Két fajta fellvarró van. Egy fajta van a bal legszélsőn, és egy második fajta a két jobboldali figurán. Balról a 2. fazoné nem látszik.
És szerintem a két jobb oldali katona felvarrója az YBB-s ukrán pajzs.
üdv:unter
Légyszives nagyísd ki és hasonlísd össze a jobb oldali két felvarrót a baloldalival és látnod kell hogy nem azonosak. A baloldalihoz hasonlít egy kissé de szerintem nem az. Szerintem még keresgéljünk!
[img]http://kepfeltoltes.hu/070817/mmmmmmmmmmm_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]
Én akkor is kitarotok amellett,hogy a két jobboldali szélső felvarrója:
http://kepfeltoltes.hu/070816/volshield_ybb_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Nézd meg a képet. két szinű pajus, vizsintesen elválasztva, vami ábra, ami belelóg a két szinbe,és vmi betűk felül. Én 100 % biztos vagyok a két jobboldali felvarrójában.
ukrajnában nem voltak népi németek, vagy vmi, ilyesmi?
meg ki beszél itt kényszersorozásról? Sok volt a külföldi önkéntes (foreign volunteers),és ukrajnában sokan felszabadítóknak látták a németeket.
üdv:mauser
Hát szerintem ne zárjuk le a kérdést ilyen könnyen, engemet még azért 100%-ig még nem győztetek meg. Azt megállapíthatjuk, hogy a négy srácot két csoportra oszthatjuk, a baloldalon lévőknek másmilyen anyagból van az egyenruhájuk, a felvarrók is különböznek és talán az egymás vállán lévő kéz is utalhat közvetlen bajtársukra. Hasonlítgat ez a felvarró talán a baloldali srácéhoz de szerintem az övé az inkább egyszinű és ahogy az eredetit nagyítgatom nekem úgy tűnik mintha az utsó jel az egy 5-ös vagy egy S betü lenne (a lényeg, hogy nincs alulról zárva a betü vagy szám). A jobb oldali felvarrókhoz még csak hasonlóság sincs. Ezt úgy látom fogós feladvány lesz! :lol:
Szerintem talált, engem legalábbis meggyőzött,
így már érthető lenne az egyenruha különbözősége is.
üdv Jenci
Most hogy nagyitgatom a képet, ez mintha hasonlitana.
két szin, és a felirat felül:
http://kepfeltoltes.hu/070816/volshield_ybb_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ukrán önkéntesek lennének?
Szerintem a pajzs stimmel.
Todt szerintem kizárt. Eleve a wehrmacht vonalon kellene elindulni....
Horvátok sem lehetnek,azoknak jellegzetes kockás karjelvényük volt.
sajna nehezen láthatóak a felvarrók,lehet sose derül ki. pedig nagyon érdekel engem is.
üdv:unter
A 2 baloldali jelvény valóban hasonlít a RAD lapátos jelvényére. De a pajzs fölött van valami, amit nem tudok, hogy mi. Talán felirat? Különben sok horvát járt német ruhában. Lehet, hogy horvátok?
Nekem úgy tünik, hogy az első kettő egyenruházata és karjelzése is eltér a második kettőjétől, akik szerintem RAD-osok vagy Todt-osok lehetnek.
már vagy két órája keresgélek,de semmi....
Pedig neten mindent meg szoktam találni.
De nagyon keleti (azerbajdzsán, stb..) katonák nem lehetnek,nincsenek ázsiai vonásaik.
Valami különleges felvarró lehet.....
Vagy csak rosszul látszik. Kicsit a norvég pajzs jut eszembe. Mintha valami kereszt lenne a felső részen, alul meg fehér teljesen.
Mintha vmi RAD-os cucli lenne.
üdv:mauser
Kutyafuttában átnéztem itt egy könyvet a balti államokból származó német szövetségesekről) A pajzs alakú jelvény majdnem mindnek a a bal karján van.
Más: az ördög általában a részletekben lakozik: a 2 baloldalinak a zubbonyzsebén nincs zsebránc. Mire tűzik a jelvényeket, kitűzőket?
Igen,a bal oldali katonának kifejezetten oroszos kinézete van arc alapján. nekem ez volt az első benyomásom.
üdv:unter
Kedves fish01!
Igen, kiadták a legtöbbjüket, már akit nem lőttek agyon a helyszínen a szövetségesek. A szovjetek természetesen mindet hazaárulás miatt kivégezték, vagy Szibériába küldték a biztos halált jelentő lágerekbe.
Egyedül Lichtenstein területén fogságba esett kozákok egy 20-25ezer fős harccsoportját "menekítették ki" Argentínába. Erről egy film is készült, de sajnos nem ugrik be a címe.
Ha valakinek beugrik, esetleg megvan, kérem privátban jelezze.
Előre is köszönettel: kalóz14
Egy a képtől teljesen független kérdés, hátha tudja valaki...Mi történt azokkal a pl orosz- lengyel segédcsapatosokkal akiket a D-napon estek amerikai fogságba? Kiadták őket az anyaországnak?
Most, hogy jobban megnézem az övcsatot, ez nem Luftwaffe övcsat (Luftwaffe sas ovális koszorúban)
Inkább a Heer övcsatjára emlékeztet
Szerintem is keleti önkéntesek a (volt) Szovjetunió területéről. Lehetnek Baltikumból is, a pajzs felvarrójuk a jobb karjukon egyforma. Továbbá szembeötlő a kevésbé germán arc típus, germán jellegű vonások. A pajzsoknak megpróbálok utánanézni, hátha sikerül valamivel beazonosítani.
Mindenesetre nagyon érdekes és ritka kép.
Érdekesek ezek a felvarrók, úgy látom két féle is van a képen. Végig néztem az összes irodalmamat de nem talátam ilyeneket csak a keleti régiók felvarrói hasonlítanak ahogy már mondtátok.De azok sem ilyenek. Ha van valakinek ötlete ossza meg velünk! :-)
Ha flakosok volnának akkor a Luftwaffe egyenruháját hordanák.
A jobb karjukon vajon milyen jelvénypajzs lehet.
Az látszik, hogy újoncok, még fél éve sem katonák, mert akkor már lenne egy gefreiter V-jük vagy legalább egy Oberschütze csillaguk. A bal oldali olyan zubbonyt hord, ami azelőtt egy keményvállaposé lehetett csak levették róla a vállapot.
http://kepfeltoltes.hu/070815/wnagy_www.kepfeltoltes.hu_.jpg