Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/470' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysqli.inc on line 134 fémbarnitás! | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
Érdekelne,hogy ki milyen eljárással barnitott már sikeresen fémet.
Hallottam már olajráégetésről (én próbáltam,nem tettszik),és mostanában sokan emlegettek vmi hidegbarnitó folyadékot,amit tán vadászboltban lehet kapni,és nagyon drága....
tudna valaki bővebben tájékoztatni erről?
Hali!
A hidegbarnító folyadék nagyon jó megoldás!
Én is azzal barnítottam a 35M-emet,és szép eredményt kaptam.
A vadászboltban lehet kapni,folyadék vagy krém,bocsánat szelé formájában,és ezt kell felvinni a fémtiszta,
és zsírtalanított felületre.
Kb:5 percet vársz,aztán fegyverolajjal lekened az így kapott
matt felületet,és láss csodát,...
Van még egy rakat módszer:felmelegíted a fémet,
és fáradtolajba mártod,de ezt írtad hogy nem tetszik.
Van olyan is,hogy lenolajat égetsz rá a fémre.
Ez védi is a fémet,és szép fekete is lesz!
Ezt csinálhatod a fém felforrósításával,vagy a disznópörzsölős megoldással ráégeted a felkent lenolajat.
Hát én ennyit tudok!
Üdv!
Sziasztok! Én is ismerem a hidegbarnitó folyadékot és tényleg szép eredményt lehet vele elérni,arrol nem is beszélve,hogy az adott tárgyat nem kell melegíteni és nem roncsolódik ezáltal. A hétvégén találkozok egy barátommal és megkérdezem az árát,mert ő az igérte,hogy olcsón tud szerezni,amint valamit megtudtam közlöm veletek.Üdv:GYULA
Sziasztok! Sikerűlt megtudnom,hogy az Árpádhíd pesti oldalán a szinház mögötti kis vadászboltban lehet kapni aránylag nagy kiszerelésben,ami eléggé sok tárgy javitására elég az ára 2900ft és ebbe benne van a tisztító a zsirtalanitó és a barnító folyadék. Üdv: GYULA
Érdeklődve olvasgatom ezt a barnítást. Bevallom nektek én nem tudom, hogy felénk mit csinálnak, de nekem nagyon megtetszett. :-D Ha ti barnítotok akkor én ezt az eljárást feketítésnek nevezném. :-D :-D
Az eljárás roppant egyszerű. Van egy fehér tej szerű anyag, amit arra használnak, hogy a rozsdát átalakítsa. Ezt ecsettel fel kell kenni a felületre és hagyni kell száradni. Akinek nincs türelme az elősegítheti a száradást hajszárítóval is. A fehér "tej" átalakítja a rozsdát, olyan lesz mintha megolvadna és szurok lenne belőle. Előszőr sötét lilás lesz a színe majd fekete. A rozsda első lépésben kissé kocsonyás lesz, majd szépen megszilárdul. Így minden kis hézag betömődik és légmentesen lezárja a felületet. Ráadásul olyan fényt ad a tárgynak mintha lakkozva lett volna.
Egy egyszerű rozsdakupacot is meg lehet ezzel az anyaggal menteni. Olyan tárgyakat amiket ha rozsdamaróba dobunk egyszerűen elpezsegnek, mert már tiszta rozsda. Viszont ha lakkozzuk, akkor a lakk idővel lepereg róla, pont azért mert a korrúzió tovább eszi. Ezzel az eljárással viszont tökéletesen meg lehet menteni.
Felénk az ilyen anyagot a nagyobb mezőgazdasági gépparkokban használják. (nekem ott mutatták meg "akcióban")
Tudom most jön a nagy kérdés....és mi a neve?
Na ez az amit nem tudok! Viszont ez egy egykomponensű anyag! Igaz előtte nem árt zsírtalanítani a felületet, hogy ne peregjen le róla amikor ecsettel felvisszük.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Ezt a rozsdára kenhető konzerváló anyagot én is használtam egykor. Az akkori neve Sajókorant volt. Jelenleg a Nigrin , Noverox,és Ferropassit nevű anyagokat ismerem ezek hatásmechanizmusa ugyanaz. Lényegében egy passziválás történik, fehér lepedék , majd fekete bevonat képződik. Kültéren vas esetébenis alkalmazzák ezeket az anyagokat, de a tapasztalatom inkább az, hogy a festés az egyetlen bíztos kültéri védekezés a korrózió ellen. Használhatnak még mikrokristályos viasziokat is Combat A 88 stb. de ezeket inkább bronzra ajánlanám.
Visszatérve a Barnításra, én még mindíg a csersavra esküszöm, gondolom ezért is alkalmazzák már ki tudja hány évtizede a múzeumi gyakorlatban is. Még egy apró adalék: Azt azért ne felejtsük el , bármilyen anyagot is választunk a konzrerváláshoz, előtte a tisztítást mindenképpen végezzük el! Tehát a korrózió lehetőségekhez mért eltávolítása, majd pedig formáracsiszolás, és nemutolsó esztétikai szempont a passzíválás előtt a hiányok pótlása, a kiegészítés.
Köszönöm a hozzászólásokat!
Aki régebb óta használja (Pl.Horváth Balázs, Sumi) az írhatna pár tapasztalatot ezzel kapcsolatban. Kíváncsi lennék, hogy mik az előnyei, de legfőbb képpen, hogy mik a hátrányai ennek az anyagnak (Korant).
Illetve van e más lehetőség egy abszolút rozsdás tárgy megmentésére? (Értsd. teljesen átrozsdásodott....ahogy a köznyelv mondja, "csak a rozsda tartja össze")
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Wowww! :-D Engem is érdekelnének a a tapasztalatok!!+egy kérdés:ez a hidegbarnító folyadék/zselé mennyire befolyásolja a szövetszerk.-et?vagy ez csak felület kezelésre szolgál?
"Elvitték az oroszok a tankot, benne volt a kombinátfogó......." :-D ....................................
Egy olyan módszert is szoktunk alkalmazni, a már nagyon átkorrodált, szétesőben lévő tárgyaknál , hogy mielőtt megcsiszolnám belemerítem paraloidba. Erre azért van szükség mert amikor a motoros fogtechnikai csiszolóval tisztítom mechanikusan a tárgyat, akkor a csiszológép keltette rezonancia sok esetben szétveri a leletet. Ezért ha 5-10%-os Paraloidba merítem, akkor a műanyag átitatja a fémszerkezetet , összetartja az egymástól elvállni akaró rétegeket. Ugye ez akkor gyorsul fel amikor a fém, kikerűl a talajból, és túl gyorsan elkezd száradni sok esetben túl száraz helyen. Nos ha a Paraloid megszárad az kb. 1-1.5 nap, akkor már nyugodan csiszolhatjuk persze azért most is finoman kis csiszolófejjel stb...(A Paraloidról többször írtam már , ez egy acetonban vagy toluolban oldható visszaoldhatóműanyag)A csersav után végső levédésre használatos főként.
Azt még nem próbáltam , hogy acryllakkal ugyanígy megerősíthetjük-e csiszolás előtt az átkorrodált tárgyunkat. Eddig azt is csak utolsó levédésként, az oxigéntől elzárásra használtam. Ez nehezebben oldható vissza , sárgul és néha repedezik is.
A noverox-sajokorant, nigrin , ferropassit esetében még az volt a tapasztalatom, hogy kültéren nem sokáig bírják...Átkorrodálnak
Lenne egy kérdésem. Van egy mauser csövem, kicsit rozsdagödrös. Véleményetek szerint kigitteljem, vagy hagyjam eredeti állapotában barnítás előtt? A barnító cuccos (csersav, hidegbarnító) befogja a gittelt felületet is?
Hüvelyeknél bevált módszerem:
1. citromsavfürdő
2. súrolóporral leszedni nagyjából a rózsaszín felületet dörzsis mosogatószivaccsal
3. 800-as vízpapír, körkörös mozgatással
4. utánna festés aranyszínű festékkel (én Colorworksot használtam 800Ft ->150 mauser hüvelyre + 2db 76,2 nagy hüvelyre elég volt), egy rétegben elég
A festés azért jó, mert nem kell kínlódni az alapos tisztogatással (ami gyengébb hüvelyeknél eltüntetheti a fenékbélyeget, meg a rücsis felületekből lehetetlen kiszedni az oxidációt), kicsit be is barnul, olyan mint ha most gyártották volna.
Üdvözlet!
Ha valaki valamit tud a csersavas barnítási módról, akkor kérem, hogy azt írja le ide, ha ideje engedi.
Köszönöm, és Kellemes Ünnepeket Mindenkinek!
Üdv Mindenkinek!
Érdeklődéssel olvastam kísérleteiteket. A híres Inzelt-ből kimásoltam nektek néhány receptet:
>Acél brünírozása (barnítása) oldatban.
Az oldatot csak vékpnyan mázoljuk föl, több órán keresztül hagyjuk hatni és beszáradni, keféljük le a rozsdabevonatot és többször ismételjük meg az eljárást.
15 g/l vas (III) klorid
30 g/l vas (III)szulfát
12 g/l réz-nitrát
100 g/l den. szesz
850 g/l víz<
>Fegyverek barnítása
1 r. antimon-kloridot SbCl3) /a 3 szám alul)
3 r. olivaolajjal összeöntünk és az így kapott kenőcsöt rádörzsöljük a tárgyra. 24 órai állás után a képződött rozsdát ronggyal letöröljük és a bedörzsölést megismételjük. A képződött bevonatot végül viaszkrémmel átfényezzük.<
Joggal feltehetitek a kérdést, hogy kipróbáltam-e vagy hogy a nevezett szereket hol lehet beszerezni,
sorban: nem próbáltam és nem tudom. :-(
Mindenesetre az Inzelt: Vegyi receptek c. könyve fogalom a vegyész stb. körökben mint kézikönyv.
Van recipe a fegyverek kékítésére is, ha kell vkinek bepötyögöm, meg egy érdekes recept az öntvényhibák javítására (gondolom pórusok eltüntetésére), ami rozsdamarta fegyvereken esetleg érdekes lehet.
üdv.
-ger-
Mint ahogy a profilomban is jeleztem többek között puskaműves kézetségem is van. Jelenleg nem praktizálok igy hozzászólásom még áttételesen se mínősíthető kereskedelmi vagy üzleti tevékenységnek. Jó használati gyakorlatomban bevált tanácsokat és más segítséget tudok adni. Első tanácsom: ne fizessétek meg a tanulópénzt! Holnap délelött nem de 17-óra után és szombat délelött ha nem is pótolhatatlan és bölcs tanácsaimat,de hasznos javaslataimat megosztom veletek.Semmikép nem akarok rátok telepedni ( bölcsek kövé sincs nálam),ha van érdklődés jelezzétek .Privi,emil,vagy itt a topic-ban.....atapata...
Hello!
Érdekelne,hogy ki milyen eljárással barnitott már sikeresen fémet.
Hallottam már olajráégetésről (én próbáltam,nem tettszik),és mostanában sokan emlegettek vmi hidegbarnitó folyadékot,amit tán vadászboltban lehet kapni,és nagyon drága....
tudna valaki bővebben tájékoztatni erről?
unterfeldwebel
Üdv:Unter...
Locations
Hali!
A hidegbarnító folyadék nagyon jó megoldás!
Én is azzal barnítottam a 35M-emet,és szép eredményt kaptam.
A vadászboltban lehet kapni,folyadék vagy krém,bocsánat szelé formájában,és ezt kell felvinni a fémtiszta,
és zsírtalanított felületre.
Kb:5 percet vársz,aztán fegyverolajjal lekened az így kapott
matt felületet,és láss csodát,...
Van még egy rakat módszer:felmelegíted a fémet,
és fáradtolajba mártod,de ezt írtad hogy nem tetszik.
Van olyan is,hogy lenolajat égetsz rá a fémre.
Ez védi is a fémet,és szép fekete is lesz!
Ezt csinálhatod a fém felforrósításával,vagy a disznópörzsölős megoldással ráégeted a felkent lenolajat.
Hát én ennyit tudok!
Üdv!
............
Szia! mondtad nagyon jó megoldás, tehát te használtad, és azt is tudod menynibe kerül, elmondanád?:)
.......................................
Sziasztok! Én is ismerem a hidegbarnitó folyadékot és tényleg szép eredményt lehet vele elérni,arrol nem is beszélve,hogy az adott tárgyat nem kell melegíteni és nem roncsolódik ezáltal. A hétvégén találkozok egy barátommal és megkérdezem az árát,mert ő az igérte,hogy olcsón tud szerezni,amint valamit megtudtam közlöm veletek.Üdv:GYULA
ÉS fémtiszta rozsdagödrös felületet érdemes szerintetek barnitani?
Ja voltam vadászboltban
30ml hidegbarnito 2300- + fegyverolaj 700 =3000 ft a vége
állitolag elég sok felületre elég.
a folyékonyat ronggyal kell felvinni? gondolom gumikesztű erőssen ajánlott.....
üdv:unterfeldwebel
Üdv:Unter...
Azt is megkérdezem!
Locations
Hali!
Nagyon kis kiszerelést lehet kapni 900 ft-ért!
Én azzal lebarnítottam egy M35-ös karabélyt.
............
Szia! Azt hol vetted? Üdv: GYULA
Sziasztok! Sikerűlt megtudnom,hogy az Árpádhíd pesti oldalán a szinház mögötti kis vadászboltban lehet kapni aránylag nagy kiszerelésben,ami eléggé sok tárgy javitására elég az ára 2900ft és ebbe benne van a tisztító a zsirtalanitó és a barnító folyadék. Üdv: GYULA
Érdeklődve olvasgatom ezt a barnítást. Bevallom nektek én nem tudom, hogy felénk mit csinálnak, de nekem nagyon megtetszett. :-D Ha ti barnítotok akkor én ezt az eljárást feketítésnek nevezném. :-D :-D
Az eljárás roppant egyszerű. Van egy fehér tej szerű anyag, amit arra használnak, hogy a rozsdát átalakítsa. Ezt ecsettel fel kell kenni a felületre és hagyni kell száradni. Akinek nincs türelme az elősegítheti a száradást hajszárítóval is. A fehér "tej" átalakítja a rozsdát, olyan lesz mintha megolvadna és szurok lenne belőle. Előszőr sötét lilás lesz a színe majd fekete. A rozsda első lépésben kissé kocsonyás lesz, majd szépen megszilárdul. Így minden kis hézag betömődik és légmentesen lezárja a felületet. Ráadásul olyan fényt ad a tárgynak mintha lakkozva lett volna.
Egy egyszerű rozsdakupacot is meg lehet ezzel az anyaggal menteni. Olyan tárgyakat amiket ha rozsdamaróba dobunk egyszerűen elpezsegnek, mert már tiszta rozsda. Viszont ha lakkozzuk, akkor a lakk idővel lepereg róla, pont azért mert a korrúzió tovább eszi. Ezzel az eljárással viszont tökéletesen meg lehet menteni.
Felénk az ilyen anyagot a nagyobb mezőgazdasági gépparkokban használják. (nekem ott mutatták meg "akcióban")
Tudom most jön a nagy kérdés....és mi a neve?
Na ez az amit nem tudok! Viszont ez egy egykomponensű anyag! Igaz előtte nem árt zsírtalanítani a felületet, hogy ne peregjen le róla amikor ecsettel felvisszük.
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szia !
Ezt a rozsdára kenhető konzerváló anyagot én is használtam egykor. Az akkori neve Sajókorant volt. Jelenleg a Nigrin , Noverox,és Ferropassit nevű anyagokat ismerem ezek hatásmechanizmusa ugyanaz. Lényegében egy passziválás történik, fehér lepedék , majd fekete bevonat képződik. Kültéren vas esetébenis alkalmazzák ezeket az anyagokat, de a tapasztalatom inkább az, hogy a festés az egyetlen bíztos kültéri védekezés a korrózió ellen. Használhatnak még mikrokristályos viasziokat is Combat A 88 stb. de ezeket inkább bronzra ajánlanám.
Visszatérve a Barnításra, én még mindíg a csersavra esküszöm, gondolom ezért is alkalmazzák már ki tudja hány évtizede a múzeumi gyakorlatban is. Még egy apró adalék: Azt azért ne felejtsük el , bármilyen anyagot is választunk a konzrerváláshoz, előtte a tisztítást mindenképpen végezzük el! Tehát a korrózió lehetőségekhez mért eltávolítása, majd pedig formáracsiszolás, és nemutolsó esztétikai szempont a passzíválás előtt a hiányok pótlása, a kiegészítés.
Üdv: Sumi
......Sumi...
Locations
Hali WIII!!!
Amire gondolsz azt Korant-nak hívják, és a ferrokémia gyártja! Felénk(500ml=580 Ft)
Én is használom.
üdv: Balázs
.........................................................
Köszönöm a hozzászólásokat!
Aki régebb óta használja (Pl.Horváth Balázs, Sumi) az írhatna pár tapasztalatot ezzel kapcsolatban. Kíváncsi lennék, hogy mik az előnyei, de legfőbb képpen, hogy mik a hátrányai ennek az anyagnak (Korant).
Illetve van e más lehetőség egy abszolút rozsdás tárgy megmentésére? (Értsd. teljesen átrozsdásodott....ahogy a köznyelv mondja, "csak a rozsda tartja össze")
Üdv
WIII
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Wowww! :-D Engem is érdekelnének a a tapasztalatok!!+egy kérdés:ez a hidegbarnító folyadék/zselé mennyire befolyásolja a szövetszerk.-et?vagy ez csak felület kezelésre szolgál?
"Elvitték az oroszok a tankot, benne volt a kombinátfogó......." :-D ....................................
Egy olyan módszert is szoktunk alkalmazni, a már nagyon átkorrodált, szétesőben lévő tárgyaknál , hogy mielőtt megcsiszolnám belemerítem paraloidba. Erre azért van szükség mert amikor a motoros fogtechnikai csiszolóval tisztítom mechanikusan a tárgyat, akkor a csiszológép keltette rezonancia sok esetben szétveri a leletet. Ezért ha 5-10%-os Paraloidba merítem, akkor a műanyag átitatja a fémszerkezetet , összetartja az egymástól elvállni akaró rétegeket. Ugye ez akkor gyorsul fel amikor a fém, kikerűl a talajból, és túl gyorsan elkezd száradni sok esetben túl száraz helyen. Nos ha a Paraloid megszárad az kb. 1-1.5 nap, akkor már nyugodan csiszolhatjuk persze azért most is finoman kis csiszolófejjel stb...(A Paraloidról többször írtam már , ez egy acetonban vagy toluolban oldható visszaoldhatóműanyag)A csersav után végső levédésre használatos főként.
Azt még nem próbáltam , hogy acryllakkal ugyanígy megerősíthetjük-e csiszolás előtt az átkorrodált tárgyunkat. Eddig azt is csak utolsó levédésként, az oxigéntől elzárásra használtam. Ez nehezebben oldható vissza , sárgul és néha repedezik is.
A noverox-sajokorant, nigrin , ferropassit esetében még az volt a tapasztalatom, hogy kültéren nem sokáig bírják...Átkorrodálnak
Üdv: Sumi
......Sumi...
Locations
Hali!
Valaki tudna a csersavas barnításban ötletet adni?
Mert az excalibur picit drága dolog!
Üdv: Balázs
.........................................................
Lenne egy kérdésem. Van egy mauser csövem, kicsit rozsdagödrös. Véleményetek szerint kigitteljem, vagy hagyjam eredeti állapotában barnítás előtt? A barnító cuccos (csersav, hidegbarnító) befogja a gittelt felületet is?
Hüvelyeknél bevált módszerem:
1. citromsavfürdő
2. súrolóporral leszedni nagyjából a rózsaszín felületet dörzsis mosogatószivaccsal
3. 800-as vízpapír, körkörös mozgatással
4. utánna festés aranyszínű festékkel (én Colorworksot használtam 800Ft ->150 mauser hüvelyre + 2db 76,2 nagy hüvelyre elég volt), egy rétegben elég
A festés azért jó, mert nem kell kínlódni az alapos tisztogatással (ami gyengébb hüvelyeknél eltüntetheti a fenékbélyeget, meg a rücsis felületekből lehetetlen kiszedni az oxidációt), kicsit be is barnul, olyan mint ha most gyártották volna.
.........
Locations
Hali!!!
A csrsavas barnításról szertném valamelyik Tisztelt Tagársat megkérdezni,hogy hogy is érdemes csinálni.
Mert ki szeretném próbálni.
üdv: Balázs
.........................................................
Hely
Üdvözlet!
Ha valaki valamit tud a csersavas barnítási módról, akkor kérem, hogy azt írja le ide, ha ideje engedi.
Köszönöm, és Kellemes Ünnepeket Mindenkinek!
Üdvözlet, Bandi voltam.........
Valaki tudna adni egy e-mail címet ahol lehet rendelni hatásos fémbarnítót?
Kösz.
...........................
Locations
Üdv Mindenkinek!
Érdeklődéssel olvastam kísérleteiteket. A híres Inzelt-ből kimásoltam nektek néhány receptet:
>Acél brünírozása (barnítása) oldatban.
Az oldatot csak vékpnyan mázoljuk föl, több órán keresztül hagyjuk hatni és beszáradni, keféljük le a rozsdabevonatot és többször ismételjük meg az eljárást.
15 g/l vas (III) klorid
30 g/l vas (III)szulfát
12 g/l réz-nitrát
100 g/l den. szesz
850 g/l víz<
>Fegyverek barnítása
1 r. antimon-kloridot SbCl3) /a 3 szám alul)
3 r. olivaolajjal összeöntünk és az így kapott kenőcsöt rádörzsöljük a tárgyra. 24 órai állás után a képződött rozsdát ronggyal letöröljük és a bedörzsölést megismételjük. A képződött bevonatot végül viaszkrémmel átfényezzük.<
Joggal feltehetitek a kérdést, hogy kipróbáltam-e vagy hogy a nevezett szereket hol lehet beszerezni,
sorban: nem próbáltam és nem tudom. :-(
Mindenesetre az Inzelt: Vegyi receptek c. könyve fogalom a vegyész stb. körökben mint kézikönyv.
Van recipe a fegyverek kékítésére is, ha kell vkinek bepötyögöm, meg egy érdekes recept az öntvényhibák javítására (gondolom pórusok eltüntetésére), ami rozsdamarta fegyvereken esetleg érdekes lehet.
üdv.
-ger-
-ger-
----------------------------------------------------------
"Híven! Becsülettel! Vitézül!"......
Mint ahogy a profilomban is jeleztem többek között puskaműves kézetségem is van. Jelenleg nem praktizálok igy hozzászólásom még áttételesen se mínősíthető kereskedelmi vagy üzleti tevékenységnek. Jó használati gyakorlatomban bevált tanácsokat és más segítséget tudok adni. Első tanácsom: ne fizessétek meg a tanulópénzt! Holnap délelött nem de 17-óra után és szombat délelött ha nem is pótolhatatlan és bölcs tanácsaimat,de hasznos javaslataimat megosztom veletek.Semmikép nem akarok rátok telepedni ( bölcsek kövé sincs nálam),ha van érdklődés jelezzétek .Privi,emil,vagy itt a topic-ban.....atapata...
Nálam mindig béke van,de azt sem erőltetem.
Közzéteszem az interneten első házi barnításomat:D
http://www.kepfeltoltes.hu/view/070414/P1020483_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ez a fáradtolajos módszerrel készült! Szerintem elsőre nem lett rossz!
Hely
Üdv Robertveres!
Elárulnád nekem/nekünk, hogy az ismerősöd által ajánlott hidegbarnító pác az milyen? (neve, ára?)
Köszönöm...
Üdvözlet, Bandi voltam.........