Nem tudom, mintha már lenne ilyen fórum, de nem találom sehogy. Kérném a moderátort tegye a már meglévő fórumot ide, a repülők közé, köszönöm.

Ha valaki még nem látta volna...

[url=http://www.luftfart.museum.no/Engelsk/Restoration/ju88.htm#JU88LAST]JU 88 Magyarországon[/url]

Nekünk is lehetne, ha nem viszik el a labancok.
Ezért jobb néha, ha a tó/folyó fenekén marad a dolog...

http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/myalbum/photo.php?lid=6257

Persze akkor lenne mindenki boldog ha ilyenünk nekünk is lenne. Viszont lehetne, csak senki se ad rá pénzt.

Nálatok is van egy a kacsaúsztatóban? Felénk csak Tigris akad..
:-D
Rosszak a hazai tapasztalatok, ami nyugat fele nem olyan érdekes (IL-2), az itt marad, ami érdekes (JU-88), az kivándorol. Ezért tényleg nem érdemes kiemelni. Lepje az iszap amíg lesz pénz nemcsak kiemelni, hanem rendbetenni is.

Sziasztok!
En is kerestem meg multkor...de nem talatam. Attol tartok , hogy a tavaszi nagytakaritas eredmenye miatt van igy...

Emlekul itt egy http://www.buvarinfo.hu/buvarinfo_sites/buvartechnika/_2003/199609vhrep.htm

Ekkor meg ugy volt hogy felujjitva kiallitjak Mo-on...

Udv>A

A félreértések elkerülése végett, a link amit beraktam nem ugyanaz a gép mint ami a Balcsiból van.

Az 1996-ban a Balcsiból kiemelt Ju-88 további sorsa.

http://www.geocities.com/hjunkers/ju_ju88_m10.htm

Groszi

Személy szerint én ezt a Ju 88-ast nem bánom, hogy oda került, ahol van, mert a németek legalább megbecsülik és rendesen restaurálják (ami szerintem itthon úgysem valósult volna meg, mert rengeteg munka és pénz). Ha egy olyan alváltozat (A, C, D) került volna elő, amit a magyar légierő is komolyan alkalmazott, jobban fájna érte a szívem, de így szerintem ott van a legjobb helyen.

Én azért sajnálom.
Bár egy szavam sem lenne, ha adtak volna érte valamit. De semmi, vagy csak a döntéshozók tudják 8-) ?
Nekem gyanús az egész ügy, a kiemelésről nagyon nagy országos hírverés volt, a későbbi sorsáról pedig semmi. Végül is mindenkinek megvan az ára, azt mondják..
De kik voltak a döntéshozók? Kik adták oda a gépet? A média éhes a botrányokra, nem kellene megpiszkálni az ügyet?
Lassan semmi nem marad, elvitték ezt is, a táborfalvai Königtigrincs-teknőt is, mi jön legközelebb?
Igen kétszer vették, észre, meg el.

Biztos vagyok benne, hogy a németek jó pénzt fizettek a Ju 88 roncsért (azt, hogy kinek/kiknek, jó kérdés). A Tiger B teknőt az amerikaiak lehet, hogy csak egy-két üveg piáért csencselték el, vagy valami komolytalan összegért, de gondolom előbb-utóbb fel fog bukkanni valahol, mint restaurálás alatt álló holmi és akkor valószínűleg valami hír is kiszivárog majd a kijutásáról.
Hacsak nem valami csúf hegyi troll vitte fel az Alpokba babakocsinak 8-)

Sziasztok!
Szerintem is meg kellene piszkalni az ugyet!!
Az angol link alatt az van, hogy Magyarorszagrol vettek. Tehat itt adta el valaki onkenyesen.Ezt meg milyen jogcimen teheti meg valaki??
Pont az allamnak kellett volna az ugy melle allni, mivel raadasul egyedi darabrol van szo.
Ha jol tudom a vilagon ebbol a tipusbol nincs is kiallitott/repulheto peldany.
Lehetseges, hogy fasiszta ereklyenek tartottak, ezert szabadultak meg tole ilyen konnyen.
Amugy 96ban, meg tenyleg azt mondtak, hogy helyreallitjak, es ki lesz allitva. En azota vartam...es ezert volt megdobbento, szamomra, hogy eladtak kulfoldre...
Szerintem szellosztessuk meg ezt a temat!!!!!!!!!!!
Udv: A

Bece kolléga pártján vagyok. Én is jobban örülök hogy valaki szán rá pénzt és restaurálja. A piszkálások eredménye az lesz hogy végképp semmi se lesz az országba, még egy ilyen műhely se. Illetve a látogatókat tüzes vassal fogják elkergetni. A gépet nem kapjuk vissza. Ilyenen szerintem felesleges vitatkozni. Energiát a még fellelhető gépekbe kéne fordítani, illetve a már meglévőeket restaurálni, szép környezetben, igényesen kiállítani....nem akarok mutogatni Szolnok fele.
Másrészt aki kicsit ért a témához, tudhatja, hogy a legtöbb alkatrész utángyártott, tehát a méretek, sablonok...stb. itt vannak egy esetleges újjabb másolathoz. Piszkálódással ezeket is elvihetik.

8

Hát az biztos, hogy anno Héregre került a Bircsák Karcsibácsihoz. Ő azóta már nincs az élők sorában, úgyhogy róla csak jót, vagy semmit.
Azóta gondolom hiéna módjára csaptak le a birtokára, ahol kincsek lehetnek még.
Egyébként én úgy tudom, hogy a Bircsák úr pénzelte magánemberként a kiemelését a Ju-88-nak.
Ha valaki ezt másképp tudja, akkor kérem pontosítson.
Ebből a repülőgép restaurátori műhelyből került ki a gép németországba.

Groszi

Persze , valoszinuleg a gep nem kerulne vissza hozzank. De azert jo lenne megtudni, hogy egy ekkora tranzakciot, hogy lehetett nyelbe utni a media kihagyasaval??Nem?

Nehany link a geprol:

http://www.thomasgenth.de/indexeng.html

http://www.preservedaxisaircraft.com/Luftwaffe/junkers/images/Ju%2088%20...

Udv:A

Sok olyan gép, alkatrész kerül ide restaurálásra ami manapság igazi kurriózum. A linken látható "Rote 5" és itt nem látható, de egy FW44 és egy Siebel is nálunk készült.
Minek neked média? A botrányon kívül máshoz nem értenek.

Meggyőztetek, nem hiányzik már az a 88-as nekem.
Bár amit érte kaptak, azt lehetett volna a további kiemelésekre, restaurálásokra fordítani.
De egy Puma Messzert nem engednék így el az országból.
Annak külön örülök, hogy működik a műhely Héregen, remélem még nekünk is lesz alkalmuk dolgozni.
Üdv, Berci

Üdv!
Amikor először hallottam erről a gépről és arról hogy kikerül az országból,nagyon felháborodtam.Hogyan történhet meg egy ilyen eset?Innen mindent el lehet vinni,eladni? Később sokat gondolkodtam rajta,és beláttam hogy nem ártana beleképzelnem magam a másik fél bőrébe.Ezt a repülőgépet a németek építették,repülték ,pilótáik is német katonák voltak.Természetes,hogy érdeklődtek iránta honfitársaik.Mivel ebből az alváltozatból ez a példány maradt csak meg a világon fegyverzetével,ritka és egyedülálló radarberendezésével együtt,az is természetes hogy meg akarták szerezni valahogy.Ezt a magyar fél is belátta,méltányolta és megegyezés született.Hogy hogyan s miként,nem kötötték a nyilvánosság orrára.Az ő dolguk,mi ebbe nem szólhatunk bele.Így,az esemény után tíz évvel senkinek nincs joga botrányt kirobbantani egy olyan esemény kapcsán melyben nem vett részt,nem áldozott rá sem időt, sem energiát./itt a médiára gondolok,nem tudhatom hogy tagtársaim közül ki vett részt benne és ki nem/Lehet hogy a német fél adott valamit cserébe,vagy adni fog.Segítséget az itteni szakembereknek,restaurátoroknak, muzeulógusoknak.Jó kapcsolatok épültek ,alakultak ki.Ha egyszer nekünk is lesz egy gép maly a mienk volt annak idején,mely restaurálható,lehet hogy az Ő segítségükkel fogjuk helyreállítani.Úgy fognak ők is hozzáállni,ahogy a Ju 88-as kiemelésében,eladásában érintettek.Szerintem hosszútávon többet jelent az ügy,mint egy zsák pénzt!
Nyilván egy magyar felségjelű gépre nem jött volna érdeklődő,de ha mégis szerintem potyaút lett volna számára./volt rá példa/Nem is hasonlítható össze a két dolog.
Gondoljunk bele,ha például Oroszországban előkerül egy repülőgép magyar nemzetiszínű farokrésszel és az ottaniak azt mondják a magyar szakemberekből álló delegációnak,hogy:- Bocsi,ez itt zuhant le a háborúban és itt is marad!.Jobban mutat a mi múzeumunkban.
Vajon örülnénk-e annyira ,mintha a német Ju 88 itt maradt volna?

Teljes mértékben egyetértek Domino kollégával!
És nagyon jó hallani azt is, hogy nem került hiénák prédájául a Bircsák-féle hagyaték.

Groszi

Szia!
Csak érzékeltetni akartam,hogy szerintem hol a helye egy ilyen leletnek/a tárgyalt Ju88 -nak/ Egy képzeletbeli magyar gépet példaként hoztam fel.Aztán hogy a valóságban hogyan alakul,azt Te írtad le.

Keresgéltem a képgalériában,de nem találom....Mindegy.Szóval, Oroszországban nemrég történt egy gusztustalan tranzakció.Ha jól emlékszem,egy lengyel kutató Sztálingrádtól északra fekvő erdős területen rálelt egy kényszerleszállt Fw190-es repülőgépre.A gép viszonylag egyben volt,jó állapotban.Az orosz hatóság szépen lefoglalta,majd eladták Paul Allennek,amerikai milliárdosnak.Ugy emlékszem a Microsoft társtulajdonosa és háborús relikviákat gyűjt.Szép kis csapat!Nem lettem volna a lengyel kutató helyében!
Ha már eladták,kerülhetett volna a gép Németországba is.Oda ,ahová tartozik. :-x

Na, akkor hát megtöltöttem egy kicsit
a képgalériát a 96-ban a Balcsiból
kiemelt Ju-88-as képeivel.
Kellemes időtöltést hozzá!

Groszi

Halihó!
Meglátszik az majd rajta,hogy német-e!
Egyébként én is nagyon kíváncsi vagyok,milyen irányban alakul a sorsa.

Szia Podva!

Ugye, ez a 210-es nem az a gép, ami időről-időre felbukkan a bulvársajtóban, néha, mint Fw 189, néha, mint Hs 129?!
Mert az utóbbi években többször felröppentek olyan hírek, hogy nagyjából egész kétmotoros német gépet találtak a Balcsiban, de még egy induri-pindiri alkatrész sem bukkant fel ezekből sehol... (szerintem bizonyítéknak tuti felhoztak volna legalább valami apróságot)
Talán az állandó "csodavárás" miatt, de én már kicsit (kicsit nagyon) szkeptikus vagyok ezekkel a hírekkel kapcsolatban... :-?

Üdv, Péter (a szkeptikus és pesszimista)

Talaltam egy cikket, a Ju88asunkrol, plusz a muzeum tobabbi terveirol. Amugy meg ket 88ast ujittatak fel....

http://www.aviation-museum.com/Engelsk/Restoration/ju88.htm

Udv:A

Üdv!
A Fw 189 est tudtommal kiemelték csak semmi doku... de az a 210 es jó lenne azt végre meg is tarthatnánk hiszen mi használtunk olyat. Ráadásul szerintem tök jól mutatna felújítva egy közös hangárban az IL2 es meg a 210 es... (de szép is lenne) Az amcsi gépről lehet tudni vmit? A 88as miatt én is dühös voltam először de Domino az én szememet is felnyitotta (köszi). Remélem azért a Kamaradok rendesen helyre állítják és nem csak azt a törzsdarabot mutogatják majd...

Bakker igaz, Én kérek elnézést! Nos akkor úgy fogalmazok h a Kamaradok mindent megteszenk h támogassák a Magyar Bajtársakat a restaurálásban :-D
Jah és emlékeimben dereng vmi olyasmi ,hogy a németek adtak v adnak vmit cserébe a 88asért (vmi fémet)...

Most hány gép van Héregen?
Úgytom több ju 88 került kb egyszerre oda restaurálásra, de mindíg csak az egyik kerül szóba. A másik talán a finnektől/norvégoktól került ide, olvastam egy cikket, de az csak célállomásként említi Mo.-ot.
Jó volna, ha létrejönne az a múzeum a Balaton mellett (talán Siófokon), ahol a Balatoni csata tárgyemlékei kerülhetnének, és talán néhány gép is idővel.
Jack

Sziasztok!
MA a kezembe kerult egy finn konyv, a cime nagyjabol az cime, hogy: Az elmult 20 ev repulogep archeologiaja.
Az eszaki tesoek eleg szerencsesek ilyen szempontbol... 20 ev alatt 88 darab gepet talaltak. Ezek tobbsege kenyszerleszallas kozben serult meg. Kb 70-80 %-uknal a gep test egyben van.
Nagy reszuk nemet, de van sok orosz, meg nehany amerikai gep is. Ju 88asbol pl 5 darabot is talaltak....
De azt hiszem sok roncs meg var a kutatokra...
Mi kevesbe vagyunk ennyire szerencsesek...TAmugy a konyv tele van kepekkel, probalom megszerezni angolul.
Udv:A

Jack:

2 gép van. Vagyis a nálunk talált gép kompletten lesz itt restaurálva, a Norvégnak csak a törzse.

András:

Saját véleményem szerint ha lenne elég pénz, és minden gép a Balcsiból és más helyről kiszedve itthon maradna, egy igen jelentős múzeumunk lehetne. De a magyar ember irigy, nem ad másnak, inkább épít magának egy 10. villát is..., meg kampányol 1 milliárdért....mennyi gépet lehetne ebből kiszedni...

Sziasztok!
Itt van két link egy másik topicból:
http://community.webshots.com/user/p51mustang_3

http://home.no.net/kjellsor/axis-2.html
András juttatta eszembe.Jó böngészést! :-D

Marha jó link, tök tetszett, ennyi gépet egy helyen ritkán látni.
Jack

Kedves Nekem-8!
Találtam egy német ász honlapján olyan infókat, miszerint Tarján körzetében több orosz gépet is lelőttek, Il-2, Lagg, Jak, ha ehhez hozzávesszük, amiket te mondtál egész szép kis lista lett belőle.
A fémdetektorról annyit érdeklődnék, hogy az elektronikájában mi mehetett tönkre (fej már kész), mert nem lehet középre állítani a mutatót (talán a ground vagy a sensitivty potija)?
Jack

Hoppá! Ezt látnotok kell:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&ih=019&item=290015317440&rd =1&sspagename=STRK%3AMEWA%3AIT&rd=1
Mik elő nem kerülnek!
Üdv Domino :-D

Szep darab.
Jo sulyos lehet, ha csak a postakoltseg 500 dollar...

Denes

Talán nem is nehéz, de mindenképpen méreten felüli csomag lesz.
Átlagon felüli mennyiségű csomagolópapír és spárga kell hozzá !! :-D

Hamar elkelt a cuccos,annak ellenére hogy horror árban volt már a postaköltség is.
Annak aki nem látta,egy Ju 88 függőleges vezérsík volt áruba bocsájtva.Eredeti festéssel,horogkereszttel,kicsit sérülten....

Üdv!
Egy Magyar Ju88 fotója:
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=130036082771#ebayphoto...
Románnak írják,de ez minket nem zavar ugye?Szép fotó,gyönyörködjünk benne :-D

Kikérjük magunknak! :-D

Majd beszélnem is kell a sráccal, aki licitál rá, hogy engedje át nekem :-P

Igazándiból,ahogy így futtában körülnéztem nem is olyan drágák a képek arrafele,bár a postaköltség...

Ez se rossz:
[url=http://cgi.ebay.com/Me410-Me-410-Fw190-A-8-Aircraft-Plane-Wreck-Photo_W0QQitemZ270039164229QQihZ017QQcategoryZ4727QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem]ITT[/url]

A licit végét nézd, ne a közepét... Persze képtől függ.

Szia Podva!
Ha jobban megnézed, a B betű ott van.Csak a szárny részben takarja.Még a kinagyított fotón is "belóg". :-D
Üdv