Balog Ádám kerékpáros zászlóalj-ról tudok itt szülővárosomban, Kiskunhalason, melyen főleg kispál, és Borsod kollégák dolgoznak. Amit nagyon sajnálok, és nem tudok utánajárni, hogy Harkakötönyben voltak-e harcok. Akkora erdő van ott:) (KKhalastól 12 km-re) Annyi "jele" volt, de nem 100%os, hogy tanyánkon volt wehrmachtos hordótető. Ha valaki tud erről a régióról valami érdemlegeset kérem szóljon! Igaz Kecel közelében voltak csaták melyről főleg poli69 tudna mesélni. Remélem ő is megörvendeztet minket még 1-2 történettel :-) Persze Kecskeméti illetőségűek hozzászólásait is várom!

Hello!
Én is kutatom, kutattam Kiskunhalas második világháborús és egyéb hadtörténetét. Publikáltam is néhány írást ennek kapcsán. Akit érdekel vagy van megjegyzése, ötlete stb. írjon, jelentkezzen!
Üdv
Végső István
történész
vegso@halas.net
0630/8567077

Hm.. lassan összejön itt egy "kutatógárda", aminek szívből örülnék!

Sziasztok! Én Kecelről és szükebb környékéről tudok.Kecelt 1944. október 31-én foglalták el az oroszok.44. okt. elejéig tartózkodtak német(SS ukránok is) Kecelen. Nem messze a településtől létezett egy ideiglenes reptér magyarok és németek közösen használták rövid ideig kb. 3-4 hét. Utána sz oroszok használták 47-ig IL-2-es csatagépek számára. A mai napig megtaláhatók a gépek álcázásra,fedezésére használt U alakú földsáncok és néhol még észre a légvédelmi állások mardványai. A "dömötöri" betérőnél kiépített tüzérségi lőállások található(10-12) melyeket cikk cakk alakban árkok kötnek össze. Hátul pedig (400-500m) vezetési pont van kialakítva.Ezek az ágyúk már nem lettek bevetve,ezeket szept. végén visszavonták Solt térségébe.1944. okt. elején Kiskunhalas felől indult meg a támadás.Imrehegy térségében 3 T-34-es lett kilőve 1 tiszti dzsip.Utána az oroszok visszavonúltak.Ezután a német csapatokat teljesen, a magyarokat részben elvonták. Kecel védelmében a 6. gyalogezred katonái maradtak, akik vas megyeiek voltak. 1944. okt. 31-én 2 helyi segítségével a hátukba vezették az oroszokat. A véderőt 3 db 10,5 ágyú 4db 37mm Boforc és 3db aknavető támogatta. 32 katona halt hősi halált (2 tiszt, 3 tisztes, 28 honvéd) Sebesültekről nincs adat.Annyi biztos 3 súlyos sebesültet a kazákok fejbe lőtték. Az orosz veszteségről nincs adat. Saját halottaikat összeszedték, levetkőztették és távoztak. Senki nem hogy merre és hányat temettek el közülük. HA valakit érdekel az összes vas megyei hősi halottnak személyes adatai megvannak nálam,vannak olyanok akiket a háború után hazai födben temettek el. 3 orosz repülős van eltemetve a nagy templom kerjében, ők már a front elvonultával haltak meg (metil alkohol mérgezésben) HA valaki többet szeretne tudni keressen meg.
Ferencnek üzenem a kanadai zubbónyom még meg van! Így tudod ki vagyok.

Kedves Poli69!
Érdekes és helyenként részletes leírásodhoz lenne néhány megjegyzésem és kérdésem. Először is a támadás 1944-ben nem indulhatott meg október elején. Kiskunhalas várost csak október 21-én érte a támadás. Tehát Kecel és térségébe nem október elején voltak a szovjetek (Szabadka és Szeged október 11. körül került az ellenség kezébe). Október 23-án Halas már orosz kézen. Ezután hosszú napokig utánpótlásra várnak a szovjetek. Október 28-án a magyar-német csapatok ellentámadásra készülnek, de az oroszok megkezdték az előnyomulást, és meg sem állnak Bács-Kiskun megye nyugati és északi határáig... Irány Budapest és Dunántúl.
Kérdések:
1. A két helyi "segítő" személye ismert, és hogy és miért csinálták?
2. Kik azok a "kazákok"?
3. Hogy-hogy levetkőztették és nem hantolták el a szovjetek a halottaikat? Nincs, nem volt a településen, a temető(k)ben szovjet hősi emlékmű?
4. A három "metiles" katona mikor halt meg?
5. A 15. kerékpáros zászlóalj pár napos keceli "működéséről" nem tudsz?

üdv

Kedves vegso!
Igazad van nem Halas felől jött a támadás,hanem Mélykút irányából.A pontos dátumnak utána nézek, ez egy beékelődés volt amit megállítottak.
1. A 2 helyi segítő neve ismert: az egyik hentessegéd,a másik béres volt.Neveket nem írok. Utána pártvonalon futottak és meggyőződésből tették amit tettek.
2.A kazákok= kozákok elírtam
3.A temetőben nem volt szovjet "hősi" emlékmű. Egy létezett a központban egy obelix nevek nélkül.A levetkőztetést azért írtam, mert a szemtanúk is ezt mondták. A halottak összeszedésekor a civil lakosságot bezavarták a házakba saját szekereikre rakták fel őket és éjszaka valamilyen irányba távoztak. A mai liget egyik részében "mosóda" és egy gk. javító működött. A "mosódában" helyi asszonyok is mostak és ők meséltek a rengeteg véres ruháról.
4.A 3 orosz repülős november vége december elején haltak meg, majd utána nézek pontosan mikor. Az biztos, hogy a koporsókat vörös zászlókba burkolták és rakétapisztolyokkal adtak le lövéseket. Sok helyi is részt vett rajta.
5. A kerékpárosokról nem tudok semmit. Annyi bizonyos, hogy pár helyi szolgált ezen gyors hadtestben.
Személyesen is találkozhatunk. Nem lakunk messze egymástól, ha gondolod. Üdv:Zoli

Oh tudtam Zoli, hogy megjelensz, és jelentéseket írsz kecel térségéről! :-) Na valamikor összeverődünk, és fölfedezzük Harkakötöny-Kötönypusztát is.

Még csak probálkozom. :-)

Bácsalmást egyenlőre fedje homály :hammer:

Háló!
Ok, az világos, hogy nem Halas felől ment a támadás Kecel felé, én csak azt jeleztem, hogy nem október elejétől voltak ott harcok. (Ezért is kérdeztem rá a kerékpáros zászlóaljra, ami tudomásom szerint október 15-én Kecelen vonult el a térségből.) Október 21-én a Baja-Mélykút vonalon a Szűcs-ezredcsoport védett. A 10. gyaloghadosztály a Jánoshalma-Kiskunhalas-Kiskunmajsa-Kistelek vonalon volt. Ehhez a hadosztályhoz tartozott a 6. gyalogezred is. Október 23. után, miután Kiskunhalas elveszett, október 24-től Baja-Dusnok-Hajós-Császártöltés-Kecel-Pirtó... vonalon állt fel a Szűcs-ezredcsoport és a 10. gyaloghadosztály. Ezután október 28-án indult az a bizonyos "sok mindent" elsöprő szovjet támadás. Ennek keretében esett el Kecel is október 31. körül! szerintem
Kösz a válaszokat, de elárulhatnád a két "idegenvezető" nevét, nem hiszem, hogy bármiféle személyiségi jogi paragrafusba ütközne...
A többi forrásod is "szóbeli", adatközlőktől van?
üdv
végső

Hello! Miért fedje homály? Hajrá! Halljunk Bácsalmásról! Érdekel, hogy ki, mit tud róla!
üdv

Hello! Ez szerintem nagyon érdekes, bár elég "anekdotiszkus" történet. Kár, hogy nehéz utána járni ezeknek az igazán "emberarcú" sztoriknak. Főként Baja tekintetében, ahol, amennyire ismerem elég gyenge lábakon állnak a helytörténeti, pláne hadtörténeti jellegű kutatások. Tudsz még valamit Bajáról II. vh. tekintetében?
üdv

Pedig Baja érdekes lehet a II. vh szempontjából. Fontos SS alakulatok votlak ott. "Átment", vagy inkább haladt (táborozott) rajta a bori halálmenet. Kiemelt hídfőállás volt, de enenk ellenére gyorsan az ellenség kezére került. Szóval lenne mit kutatni ott is!
üdv

Kiskunmajsa megszállásáról egy cikk:

http://www.dozsa-kkmsa.sulinet.hu/oasis-cd/kiskunmajsa_tortenete/f.1.3.1...

Tyű, hát ott komoly harcok folytak... A 3. magyar hadsereg egyik kiemelten fontos harcálláspontja volt itt. Már '44 október elejétől a Tiszántúlról az előterébe kerültek a szovjetek. Majd a Duna-Tisza közi harcok kibontakozásával október 22-én el is foglalták, de az 1. páncélhadosztály visszavette. Majd október 26-án ismét szovjet lett. Október 29-től nyomultak Kecskemét és Budapest felé, ezzel le teljesen elsöpörve a 3. magyar hadsereget. Több magyar és német egység is védett ebben a térségben... Nagy tűzérségi harcok is folytak. A 23. tartalékhadosztály volt itt legtovább, szemben a 46. szovjet hadsereg... Ráadásul 1944-ben több légitámadás is érte a várost. Az egyik érdekes légi támadást 1-2 éve a petőfi népe is hozta, a vasútállomást majdnem felrobbant...

Hogy történt az eset a némettel?

Na, érdemes lenne a híres nagy hajós nagypapádról egy fényképet feltenni a honlapra! A nevét is leírhatnád! Van valami fotó róla ahogy a hajón van, vagy esetleg a sérüléséről kép? Egyébként, ha jól tudom, akkor nem Szent István, hanem Erzsébet Királyné gőzös! 1944. IV. 15. Apostagnál futott aknára.
Na, ez település viszont a megyéhez tartozik...
(Igazság szerint nincs olyan, hogy Bács-Kiskun megyei harcok, az egészet Duna-Tisza közi harcként lehet vizsgálni...)

Üdv

Konkrétan Kiskunhalasi harci cselekményekről hol lehet olvasni? Mely könyv dolgozza fel ezen régiót?

Kedves Iron! A kiskunhalasi harcokról sok forrás van. Egy részt levéltári és könyvészeti. Másfelől vannak visszaemlékezések, kéziratok. Ezeket én a körülményekhez képest mind összeszedtem, és tavaly a Kiskunhalas története 3. külön fejezetként hozta. (Végső István, Kiskunhalas a második világháborúban. In: Kiskunhalas története III. kötet. Ö. Kovács József - Szakál Aurél (szerk.), Kiskunhalas Város Önkormányzata, Kiskunhalas 2005.)

üdv

Ha esetleg érdekel valakit tudok egy kér dolgot Kecskemét és környékéről,szívesen leírom ha van igény rá.

Kell ezt kérdezni?
Írjad!

Kiskocka ki vele! Nehogy magadba tartsd! Türelmetlenül várjuk. Bács-Kiskun megyében (Dunavecse) vannak rokonaink...érdekel a "helytörténet" főleg II.világháborús katonai vonatkozásban. Gondolom van egy pár sztorid a solti hídfőt is beleértve.

Üdvözletem.
Számvéber Norbert és Szabó Péter "A keleti hadszíntér és Magyarország 1943-1945" című könyvében ez áll"A 24. páncélos hadosztály részei Kecskeméttől északra védelemre rendezkedtek be , a hadosztály páncélozott harccsoportja viszont október 30.-án hajnali 5 órakor támadást indított a várostól délre gyülekező szovjet csapatok ellen.Az Isz-2 nehézharckocsikkal is rendelkező 2. gárda-gépesítetthadtest azonban elsöpörte a 8. tábori póthadosztályt és a 20. gyaloghadosztályt,majd csapásával három részre szakította a 24. páncéloshadosztályt.A szovjet gépesített-hadtest aznap dél felől elérte Kecskemét előterét.A város déli részébe betörő szovjet páncélosok közül a német 133. légvédelmi tüzérezred húszat kilőtt.Kecskemétet a szovjet lövészcsapatok délután körülzárták , majd folytatták előre nyomulásukat Lajosmizse és Nagykőrös felé"

Kenyeres Dénes:" Kecskemét helyőrség története" című könyve is sok érdekes információval szolgál.Elsőnek az 55. légvédelmi tüzérosztály vagonszállítmánya érkezett Kecskemétre ,ahol 1944 szeptember 21.-én vagonírozott ki a Nagyállomáson.Az osztály hadrendjébe 1 légvédelmi ágyúval és 2 légvédelmi géppuskával, 8cm-es légvédelmi ágyúval, golyószórókkal és egyéb fegyverekkel látták el,és a város térségébe tüzelőállásába helye zték el őket.12 db 40mm-es svéd gyártmányú gépágyúval rendelkeztek.
Október 4.-én gördült a kecskeméti állomásra a huszárhadosztály parancsnoksága és a 3. huszárezred I.osztályát szállító vonat.
Október 10.-én hajnalban a repülőtér felől megközelítették a helyőrséget a szovjet csapatok.A visszavonuló 1. huszárhadosztály felvette a szovjetekkel a harcot,kevés sikerrel a szovjetek elfoglalták a kecskeméti katonai repülőteret.Itt 36 német és magyar repülőgépet felrobbantottak, majd a bekerítéstől tartva Csongrád irányába visszavonultak.
Októberben két esetben is elrendelték a város kiürítését.600 embert katonai buszokkal szállítottak Székesfehérvárra és Budapestre.
Október 29.-én a szovjetek ismét támadásba lendültek.A magyar és német hadvezetés jelentős erőket összpontosított Kecskemét védelmére. Védelmi feladatot kapott a 24. német páncélos hadosztály,21. és 26. páncélgránátos ezred ,a 89.páncélos tüzérezred ,a 46. lövész -és 49.páncélos utászzászlóalj, illetve 283.légvédelmi tüzérosztály.A védelmet növelte a németek által bevetett "Hortain" csoport 133.tüzérezrede , valamint az "Armin" légvédelmi tüzércsoport 113. légvédelmi ezrede.A védelmet szolgálta még az 1. magyar huszárhadosztály , 7. rohamtüzérosztály, 8. tábori póthadosztály.
A szovjet alakulatok október 30.-án érték el a helyőrség határát (46. hadsereg, 2.gárda gépesített hadtest).A szovjetek jelentős repülőeszközöket is bevetettek a támadás sikere érdekében.A német csapatok 20 ellenlökést hajtottak végre a támadókkal szemben.Így nem bírták a s várost keleti irányból átkarolni.Október 30.-án éjszaka Hitler a várost "erődvárossá" nyilvánította.A városért továbbra is súlyos harcok folytak.De miután a támadó szovjet erők elérték az Örkény-Albertirsa térséget a város védelme értelmetlenné vált.November 1.-én kitörtek a városból Nagykőrös felé.A Kecskeméttől délre folyó ütközetben 40 német és 20 szovjet harckocsi semmisült meg.

A várost érdemes lenne körbejárni hátha maradt még nyom ami a heves harcokra utal.Valakinek lenne kedve csatlakozzon hozzám.

Tamás

SzékelySzabolcs a solti hídfő körüli harcokról nem sokat tudok.Egy idős bácsitól tudom, hogy őt fiatal katonaként odavezényelték.Percre pontosan emlékszik a híd felrobbantásának idejére.Illetve elmondta , hogy az oroszoknak elég nagy veszteségeik voltak, rengetek szovjet katonát lőttek a nádasba.

Szevasz Tamás! Nagyszerű könyv, a tavaly Magyarországon jártam és sikerült beszereznem, amelyet kb. két hete fejeztem be. Gondoltam tudsz valami olyasmit, amit a könyv nem említ. ;)

Van egy solti cimborám majd őt megkérdezem tud e valamit a környékről.Solttól nem messze van Dunaegyháza.Valami rémlik ,hogy a környék ártérből került elő egykét apróság.

Üdvözlet Mindenkinek!

Csak most találkoztam a régióról szóló fórummal. Bár régi keltezésű, de mindenképpen szeretnék hozzászólni.
A kiskunmajsai történetekhez: az orosz bevonulás közben a hazafelé tartó dédapám lovával a dübörgő páncélosok közé keveredett, a tank felborította, kicsivel később belehalt sérülésébe. A majsai civil lista nem tartalmazta. Rendkívül súlyos atrocitások érték a majsaiakat (Kiskunmajsa: Kun Majossa által birtokolt terület), sok bántalmazás, igen sok kivégzés és lányok, asszonyok megerőszakolása. A saját terület kutatása alapján megtaláltam a temetőben azt a parcellát, ahova a 44 végi oroszok által lelőtt, agyonvert halottakat temették. A temető leghátsó bal sarkában voltak találhatók kb 20-30 olvasható fejfa.
Kiskunhalasi kerékpárosok: Nagyapám ott szolgált, büszke kerékpáros katona volt egész életében! Képet egyet tudok feltenni.
US repülőgép: A helyi múzeum szép gyűjteményt hozott össze, érdemes megnéznetek!

Hali,én dunaegyházai vagyok ha valakit érdekel a falu környéke esetleg tudok segíteni,útmutatást adni.

Dunaegyházán voltam már keresgélni,találtam is néhány apróságot de nagyobb ütközetre utaló nyomok nem voltak.A község belterületén is vannak árkok.A Googlen láthatóak.

A falu határában lévő összes lövészárok rendszer elhelyezkedését ismerem.

Privátban megírnád esetleg azokat az apróságokat?

Hol akadtál el a kutatásban?

Szokásos kérdés és a szokásos válasz. Szerencsére,szinte mindig Borzalmas válaszol elsőre. :)

Elárulom. Elég nagy önuralom kell hozzá.

Most komolyan. Vesz valaki egy fémkeresőt és úgy gondolja, hogy majd itt megmondják a tutit, hogy ide és ide menj, de ne oda mert azt már lejártuk, nincs semmi, viszont itt sok szép holmit találtunk, nyugodtan túrd szét, de a gödröket nehogy visszatemesd, majd mi úgyis megyünk arra, hátha hagytál nekünk valamit és visszaássuk helyetted...

De ha leírná, hogy most kezdte el érdekelni a dolog, hogy álljak neki, esküszöm szívesen segítenék bárkinek.

Arról nem is beszélve, hogy van aki már tizenéve gyűri a hobbit. Ráadásul egyre többen vagyunk. Egyenes következmény, hogy gyorsan fogynak a helyek és leletek. Nemsokára jön a box a terepen! (ha még nem volt)
Persze, lelkes és fiatal valaki akkor el tud képzelni bármit. Lehet, hogy tulajdonképpen azt akarják ilyenkor kérdezni, hogy hogyan kezdjék el de mivel ötletük sincs ezért így teszik fel a kérdést.

Amikor regisztráltam én is elkövettem ezt a bakit, és feltettem egy ilyen "buta" kérdést!
De hőbörgés helyett küldtél Borzalmas, kettő direktlinket, amelyet ismételten köszönök! :-)

Nincs mit!
Tényleg? : ))

Pontosan! :-)

Gondolom azzal kezdted, hogy ezt a topicot végigolvastad!

Kedves Hunnia88!
És tulajdonképpen miért vetted a gépet? Ez egy fontos kérdés! Mit szeretnél találni? És mik az elképzeléseid?

Nos kezd úgy szerintem, hogy kérdezősködj öregektől, olvass Számvéber és Veress D. könyveket.
Az sem baj ha összebarátkozol azzal a "csávó"-val. Járhattok együtt is. Nagyban nyomja? Nincs véletlenül kamionszervíze az apjának?

Másra gondoltam.

Üdv!

Nem sokkal ezelőtt költöztem vissza a szülővárosomba Bajára, és mivel mindig is érdekelt a történelem elkezdtem kicsit kutakodni a város háborús múltját illetően (nagyszüleim elbeszéléséből még erre-arra emlékeztem). Érdeklődési köröm miatt az itthon lévő szakirodalmaim nagy része a nyugati erők hadműveleteit taglalja (amerikai felszereléseket gyűjtöttem/gyűjtök), ezért sok segítségem nincs az itthoni témákban.
Olyan kérdésem lenne, hogy hol keresgéljek a Baja-Dusnok-Hajós között (és ezeken túlmenő) védvonalról térképet, felvételeket, bármilyen információt?

/A háborús fotók amik jelenleg a birtokomban vannak mind a Bajai Vasúti híd bombázásáról készültek (vagy annak eredményéről), és sok információval számomra nem szolgálnak./

Előre is köszönöm a válaszokat!

Szia!
Én hajósi vagyok és a környéken szoktam keresőzni. Azt most azért nem árulom el természetesen, hogy pontosan hova járok (érdekes dolgokat talál az ember egy olyan helyen, ahol a férfi népesség javát vagy a Wehrmacht vagy az SS "szippantotta magába" a sváb származásuk miatt, majd az oroszok bevonulása után és a kitelepítés alatt mindenki mindent a földbe rejtett), de a Dusnok-Nemesnádudvar közötti részen nagyon figyelj, mert anno oda tervezték az M9-es folytatását, de a rengeteg - szó szerint rengeteg - avarkori lelet feltárása miatt 3 éve szünetel az építkezés és kőkeményen elzavarnak a régészek biztonsági őrei még a közelből is!
Írj privátot és beszélgetünk!
Üdv!

Szia, Hans!
Dédszüleim még ott étek Hajóson! :)
Üdv:
König

Szia König!
Akkor neked is sváb vér folyik az ereidben!:)
Nagyon szép környék és nagyon egyedülálló Európa legnagyobb pincefalujával!
Az pedig a legszebb, hogy néha nem is kell keresgélni a dolgok után, csak meg kell hallgatni a "nagy öregek" történeteit (amit nagy élvezettel teszek, de sajnos már csak 8-10 bácsi él) és mivel tudják, hogy mivel "foglalkozol", a beszélgetés végén előhúznak egy másodfokú vaskeresztet a fiókból (2x is volt már ilyen) és felajánlják a gyűjteményedbe!
Üdv.: Hans

Sziasztok. Valaki tud Kiskunfélegyháza 20km-es körzetében lezuhant repülőről ? Egyik ismerősöm mondta hogy munkatársának nagyapja mesélt egy repülőgépről ami a környéken esett le.

Kicsit szűkíts!

Fülöpjakab déli határában zuhant le állítólag . De nekem gyanús mert Fülöpjakabi lakos vagyok de még senkitől nem halottam erről a történetről . Esetleg valaki tud erről valamit vagy utána nézni valahol ?