Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/3923' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Békésszentandrási I. világháborús emlékmű avatása 1928 | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
"I. világháborús szobor avatása Békésszentandráson, a képen József főherceg és Schauer Gábor szarvasi főszolgabíró, Nyegru Mihály megyei és Vida János járási hajdúk (1928)"
(AZ eredeti fotó a Békés m. lev.tár.-ban található)
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2008, március 24 - 23:34.
A korabeli újságok szerint az emlékmű pontos avatási dátuma 1928 május 28. Tehát a Szentandrási honlapon egy évet tévednek.
Az avatáskor a főherceg mondott beszédet de a sajtó csak egy-két mondatát idézte.
Kratochwill Károly altbgy. a volt 4.honvéd gyal.ezred nevében és v. Nagy Géza ezr.(alez) a Szegedi par. és a vezérkar részéről volt jelen.
Rajtuk kívül v. Petrányi Sándor a vitézi szék, v. Károlyfalvy a leventék képviseletében volt jelen.
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2008, január 9 - 00:26.
Biztos mondott beszédet is, nem hiába van a színpadon az emlékmű előtt.
Én most tudtam végre ránagyítani rendesen, és csak az utólagos nagyítás után mondom, hogy ő az. Ezek a fényviszonyok megtévesztők:), és vmi unottság van az alakjában. Nem ehhez szoktunk, nem ezt várjuk egy főhercegtől!:)
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 19:43.
Egyre jobban erőltetem a szemem, és úgy tűnik, hogy ő lesz az, de a békésszentandrási honlap megfogalmazása sem teljesen egyértelmű, legalábbis, kissé ügyetlen és bizonytalanságot sugárzó a mondatuk ennek kapcsán:
"Szentandráson Habsburg József főherceget hívták meg, aki jelen is volt a szobor felavatásán."
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 14:17.
Szerintem a perdöntő bizonyosságot helyi vagy a szarvasi sajtó korabeli tudósításából lehetne megtudni. Majd egyszer ha lesz időm rá, megnézem. (lesz olyan valaha) :-D
Az időpont is érdekes most 1927 vagy 1928?
(a Szt.Andrási linken 27-et írnak)
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 14:04.
Nekem a jellegzetes testtartása hiányzik, illetve a fotón nem jön át az a karakteres arc, amit oly sokszor láttam a filmhíradókban és egyéb fotókon róla...
Ettől függetlenül a békésszentandrási forrás arra billent, hogy ő az!
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 12:10.
Komolyan hihetetlen, de akárhányszor ránézek, mindig más következtetést vonok le.
Az nem kérdés, hogy József főherceg, még Békésszetnadrásnál is kisebb helyekre is elment avatni, beszédet tartani, de ez a kép nem az ő arcát adja nekem vissza. (Vagy igen?)
Beküldő: sarkany07. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 12:05.
Őrá gondoltok:
- József Károly főherceg (1833–1905), császári-királyi lovassági tábornok, 1869-től haláláig a Magyar Királyi Honvédség főparancsnoka?
Mert akkor a képen nem lenne látható 1928-ban.....
Vagy másra gondoltok?
Üdv.
Beküldő: Ajtony. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 11:57.
József fhg. valóban híres volt arról, hogy akár kisebb települések avatási üünnepségeire, kultúrális eseményeire is elfogadta a meghívást és beszédet tartott. Viszont e homályos kép alapján nekem úgy tűnik nem ő. Egyrészt mintha ez egy altábornagy lenne, a nyakában az a fehér pedig szerintem nem KMTR parancsnoki kereszt. Mivel MÉR csillagot viseli valószínű a mellén, inkább az ahhoz tartozó középkereszt lehet...(?). A legelső kitüntetése viszont mintha valami magas rend lenne kisdíszítménnyel. (ezt már végképp nem látom, csak "mintha"). Ez lehet bíztató jel, pl. a híres kardos Szt. Istvánja...
Beküldő: lakzol. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 10:03.
Nem mertem oda írni, hogy én sem ismerek rá József főhercegre a képen, azért is raktam fel hátha feltünik másnak is, (meg hát azért Békésszentandráshoz is elég sok kapocs fűz).
Egyébként én nem is hallottam arról, hogy itt lett volna a főherceg az avatáskor, bár ez nem jelent semmit. Megpróbálok utána kérdezni.
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2008, január 8 - 09:16.
Abszolút elhiszem, hogy József főherceg látható rajta, de a kép minősége annyira rossz (így), hogy elsőre nem mondtam volna meg, hogy ő az. Nem tudsz az arcára ránagyított képet feldobni?
Az emlékmű leírása és története:
http://nemfelejtjuk.blog.hu/2009/01/30/5561_bekesszentandras
Nem József főherceg, hanem Kratochvill Károly altábornagy látható a háttérben. (az azonosításért köszönet Bacardinak)
Köszi! A Szarvasi közlöny és a Szarvasi hírlap 1928. juniusi számai alapján dolgoztam.
Melyik újságból sikerült megtudnod ezeket a fontos adatokat? Grat a kutatómunkához!
A korabeli újságok szerint az emlékmű pontos avatási dátuma 1928 május 28. Tehát a Szentandrási honlapon egy évet tévednek.
Az avatáskor a főherceg mondott beszédet de a sajtó csak egy-két mondatát idézte.
Kratochwill Károly altbgy. a volt 4.honvéd gyal.ezred nevében és v. Nagy Géza ezr.(alez) a Szegedi par. és a vezérkar részéről volt jelen.
Rajtuk kívül v. Petrányi Sándor a vitézi szék, v. Károlyfalvy a leventék képviseletében volt jelen.
Biztos mondott beszédet is, nem hiába van a színpadon az emlékmű előtt.
Én most tudtam végre ránagyítani rendesen, és csak az utólagos nagyítás után mondom, hogy ő az. Ezek a fényviszonyok megtévesztők:), és vmi unottság van az alakjában. Nem ehhez szoktunk, nem ezt várjuk egy főhercegtől!:)
Hát ha ott volt biztosan beszédet is mondott! Túl prominens volt ahhoz, hogy csak úgy üldögéljen, mint Kokó a fidesz nagygyűlésen. :-)
Viszont onnan is látszik, hogy nem ő volt az egyetlen magas rangú katona a helyszínen, hogy a háttérben is díszeleg valami jól dekorált hadfi.
Egyre jobban erőltetem a szemem, és úgy tűnik, hogy ő lesz az, de a békésszentandrási honlap megfogalmazása sem teljesen egyértelmű, legalábbis, kissé ügyetlen és bizonytalanságot sugárzó a mondatuk ennek kapcsán:
"Szentandráson Habsburg József főherceget hívták meg, aki jelen is volt a szobor felavatásán."
Szerintem a perdöntő bizonyosságot helyi vagy a szarvasi sajtó korabeli tudósításából lehetne megtudni. Majd egyszer ha lesz időm rá, megnézem. (lesz olyan valaha) :-D
Az időpont is érdekes most 1927 vagy 1928?
(a Szt.Andrási linken 27-et írnak)
Nekem a jellegzetes testtartása hiányzik, illetve a fotón nem jön át az a karakteres arc, amit oly sokszor láttam a filmhíradókban és egyéb fotókon róla...
Ettől függetlenül a békésszentandrási forrás arra billent, hogy ő az!
Wiki fotója szerint talán eltudom képzelni, hogy ő lesz az. :-)
Közös barátnőnk, wiki szerint: :-)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Habsburg-Lotharingiai_J%C3%B3zsef_%C3%81gos...
Dehogyis...
Mi Habsburg-Lotharingiai József Ágost főhercegről (1872-1962) beszélünk...
Komolyan hihetetlen, de akárhányszor ránézek, mindig más következtetést vonok le.
Az nem kérdés, hogy József főherceg, még Békésszetnadrásnál is kisebb helyekre is elment avatni, beszédet tartani, de ez a kép nem az ő arcát adja nekem vissza. (Vagy igen?)
Elvileg részt vett pedig ezen az ünnepségen:
http://www.bekesszentandras.hu/turizmus_szobrok.htm
Őrá gondoltok:
- József Károly főherceg (1833–1905), császári-királyi lovassági tábornok, 1869-től haláláig a Magyar Királyi Honvédség főparancsnoka?
Mert akkor a képen nem lenne látható 1928-ban.....
Vagy másra gondoltok?
Üdv.
József fhg. valóban híres volt arról, hogy akár kisebb települések avatási üünnepségeire, kultúrális eseményeire is elfogadta a meghívást és beszédet tartott. Viszont e homályos kép alapján nekem úgy tűnik nem ő. Egyrészt mintha ez egy altábornagy lenne, a nyakában az a fehér pedig szerintem nem KMTR parancsnoki kereszt. Mivel MÉR csillagot viseli valószínű a mellén, inkább az ahhoz tartozó középkereszt lehet...(?). A legelső kitüntetése viszont mintha valami magas rend lenne kisdíszítménnyel. (ezt már végképp nem látom, csak "mintha"). Ez lehet bíztató jel, pl. a híres kardos Szt. Istvánja...
Addig is itt a nagyítás. Mi a véleményetek?
[img]http://kepfeltoltes.hu/080108/F_herceg_www.kepfeltoltes.hu_.jpg[/img]
Nem mertem oda írni, hogy én sem ismerek rá József főhercegre a képen, azért is raktam fel hátha feltünik másnak is, (meg hát azért Békésszentandráshoz is elég sok kapocs fűz).
Egyébként én nem is hallottam arról, hogy itt lett volna a főherceg az avatáskor, bár ez nem jelent semmit. Megpróbálok utána kérdezni.
Abszolút elhiszem, hogy József főherceg látható rajta, de a kép minősége annyira rossz (így), hogy elsőre nem mondtam volna meg, hogy ő az. Nem tudsz az arcára ránagyított képet feldobni?