Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/3827' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 TH.ÚTŐR | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: pepito68. Beküldés időpontja: 2007, december 30 - 14:21.
Igen, k.e.e., ahogy írod. Tényleg lírai, de akkoriban egyfajta dacot, büszkeséget tükrözött. A székhely Makó maradt, ami korábban Csanád vm. székhelye is volt. Egyébként községünk határában 15-20 éve még megvolt a Trianon előtti hármas megyehatárt jelző kő! (Arad, Békés, Csanád).
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2007, december 30 - 12:25.
Trianon, illetve a határrrendezések után fantasztikus nevet kapott: Csanád, Arad és Torontál k. e. e. (közigazgatásilag egyelőre egyesített) vármegye! Lírai:) Székhelye Makó volt.
Beküldő: pepito68. Beküldés időpontja: 2007, december 28 - 20:27.
Igen, tényleg jó lett volna, ha már korábban nem, legalább a rendszerváltás után eszébe jutott volna valakinek, hogy a régi vármegyecímereket egyesítsék. A '90-es években egyébként valami olyasmit tervezgettek, hogy Békés megye nevét "Békés-Csanád-Zaránd" megyére változtatják. Sajnos ebből sem lett semmi. Egyébként a címerekre visszatérve, lehet, hogy ez a meg nem valósult címeregyesítés a két megye történelmi viszálykodásaira is visszavezethető. Hol Csanád megye kapott Békésből egy kicsit, hol fordítva, ami persze egyiknek sem tetszett. Például ahol én lakom, a középkorban Békés megyéhez tartozott, a török hódoltság után került Csanád megyéhez. Trianon után Csanád-Arad-Torontál vármegye voltunk, ha jól tudom Békés megye nem sérült a határmódosítások miatt, vagy csak minimális mértékben, így lényegében teljes terjedelmében megmaradt.
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2007, december 28 - 15:16.
Megyéje címerének történetét csak ismeri már az ember... Bár Neked nem lehet egyszerű, mert a régi Csanád vármegye (Szent Gellérttel) jelképeit Békés megye nem vette át... Bács-Kiskun megye átvette Bács-Bodrog vármegyéjét!
Beküldő: pepito68. Beküldés időpontja: 2007, december 28 - 12:13.
Hm! Tényleg okos lennék...? :-( Szóra sem érdemes. :-) Szerintem csak egyszerű logika. Mert hogy milyen címerelem milyen színű, mit jelképez, és mióta használják pontosan, ezt nem rázza ki csak úgy a kisujjából az ember. Mert ha igen, akkor Te vagy okos, nem én! :lol:
Beküldő: pepito68. Beküldés időpontja: 2007, december 28 - 09:27.
"Karján a kisgyermekkel, a másikban liliom..." az valóban Szt. Antal, de ha jobban megnézzük a jelvényt, látható, hogy a bal kezében könyvet tart, a jobb kezében pedig kereszt alakú valamit, ami lehet kard is. Eben az esetben tehát vegso barátunk megállapítása tűnik helytállónak, tehát Szt. Pál apostolról van szó. Különösen azért, mert biztos vagyok benne, hogy utánanézett mielőtt leírta. :-)
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2007, december 28 - 00:21.
Elvileg 8 km-ként állt egy útőrház, és közte kellett az utat rendben tartani. 1890-től létezett az útőri szervezet, melynek tagjait útőrnek vagy útkaparónak is hívták. (A mostoha ükapám is az volt.) Hogy mennyire volt jó állás, azt nem tudom, de a városi közalkalmazottak közé sorolták őket. Ezért a fenti képről is azt gondolom, hogy a vármegyéből és a törvényhatósági jogúból kiindulva, és mivel a címerképe 1918 előtti ábrázolást sugall, Újvidék, Zombor, Szabadka, vagy, ami nagyon valószínű Baja környéki útőré lehetett. Persze fenntartom a lehetőségét, hogy 1941 utáni, de akkor is ugyanezek a városok a tippeim:)
Beküldő: vegso. Beküldés időpontja: 2007, december 27 - 16:38.
Bács-Bodrog vármegye címerében Szent Pál apostol áll egy aranykaraddal, amely a harciasságot, illetve egy Bibliával, amely reménységet jelképezi. 1699 óta, a karlócai békét követően használta a vármegye ezt a jelképrendszert.
Vajdaság tartomány illetve Bács-Kiskun megye mostani címerébe is be van építve egy ehhez hasonlatos pajzsbeli kép.
Beküldő: pepito68. Beküldés időpontja: 2007, december 27 - 12:41.
TH. annyit jelent, hogy "törvényhatósági". Az útőr feladata az utak felügyelete, karbantartása, javítása volt. Elég komoly állásnak számított akkoriban. Bizonyos kilométerenként útőrházakat építettek, a közelünkben még áll egy ilyen! Két útőrház közötti részen pedig x méterenként zúzott kőből kis kupacok álltak, ezekből tömték be a kátyúkat. A jelvényben és az övcsaton Bács-Bodrog vármegye címere látható, valamilyen szent, talán Szt. János. Ugyanilyen volt minden útőr jelvény és övcsat, a megfelelő vármegye címerével.
Beküldő: Ajtony. Beküldés időpontja: 2007, december 27 - 11:46.
Ezek talán valami kegytárgyak lehetnek. Talán Szt.Kristófott ábrázolja az utazók védőszentjét (igaz, őt nem így szokták ábrázolni, hanem mindíg a kisJézussal a karján).
Köszönöm, értem, hogy miről is szól a k.e.e. "jelző":) 1923-tól hívták így ezt a közigazgatási egységet.
Igen, k.e.e., ahogy írod. Tényleg lírai, de akkoriban egyfajta dacot, büszkeséget tükrözött. A székhely Makó maradt, ami korábban Csanád vm. székhelye is volt. Egyébként községünk határában 15-20 éve még megvolt a Trianon előtti hármas megyehatárt jelző kő! (Arad, Békés, Csanád).
Trianon, illetve a határrrendezések után fantasztikus nevet kapott: Csanád, Arad és Torontál k. e. e. (közigazgatásilag egyelőre egyesített) vármegye! Lírai:) Székhelye Makó volt.
Igen, tényleg jó lett volna, ha már korábban nem, legalább a rendszerváltás után eszébe jutott volna valakinek, hogy a régi vármegyecímereket egyesítsék. A '90-es években egyébként valami olyasmit tervezgettek, hogy Békés megye nevét "Békés-Csanád-Zaránd" megyére változtatják. Sajnos ebből sem lett semmi. Egyébként a címerekre visszatérve, lehet, hogy ez a meg nem valósult címeregyesítés a két megye történelmi viszálykodásaira is visszavezethető. Hol Csanád megye kapott Békésből egy kicsit, hol fordítva, ami persze egyiknek sem tetszett. Például ahol én lakom, a középkorban Békés megyéhez tartozott, a török hódoltság után került Csanád megyéhez. Trianon után Csanád-Arad-Torontál vármegye voltunk, ha jól tudom Békés megye nem sérült a határmódosítások miatt, vagy csak minimális mértékben, így lényegében teljes terjedelmében megmaradt.
Megyéje címerének történetét csak ismeri már az ember... Bár Neked nem lehet egyszerű, mert a régi Csanád vármegye (Szent Gellérttel) jelképeit Békés megye nem vette át... Bács-Kiskun megye átvette Bács-Bodrog vármegyéjét!
Hm! Tényleg okos lennék...? :-( Szóra sem érdemes. :-) Szerintem csak egyszerű logika. Mert hogy milyen címerelem milyen színű, mit jelképez, és mióta használják pontosan, ezt nem rázza ki csak úgy a kisujjából az ember. Mert ha igen, akkor Te vagy okos, nem én! :lol:
Mivel Bács-Kiskun megyében élek, és ez szerepel a címerünkben, meg amúgyis, igen már régen utána néztem, igen, okos vagy pepito68...
Érdekes térképek, köszi!
"Karján a kisgyermekkel, a másikban liliom..." az valóban Szt. Antal, de ha jobban megnézzük a jelvényt, látható, hogy a bal kezében könyvet tart, a jobb kezében pedig kereszt alakú valamit, ami lehet kard is. Eben az esetben tehát vegso barátunk megállapítása tűnik helytállónak, tehát Szt. Pál apostolról van szó. Különösen azért, mert biztos vagyok benne, hogy utánanézett mielőtt leírta. :-)
Megtisztelő a bizalom:)
http://lazarus.elte.hu/hun/maps/1910/bacsbod.jpg
http://archivum.asztrik.hu/info/1942.jpg
Én azt hittem az csak Trianon előtt volt :-P
De hiszek neked:)
Természetesen! Szerinted hogy hívták volna?:) De 1920 és 1941 között is volt Bács-Bodrog vármegye, Baja központtal, ezért én arra (is) tippelnék!
De 1941 után is Bács-Bodrog vm volt?
Elvileg 8 km-ként állt egy útőrház, és közte kellett az utat rendben tartani. 1890-től létezett az útőri szervezet, melynek tagjait útőrnek vagy útkaparónak is hívták. (A mostoha ükapám is az volt.) Hogy mennyire volt jó állás, azt nem tudom, de a városi közalkalmazottak közé sorolták őket. Ezért a fenti képről is azt gondolom, hogy a vármegyéből és a törvényhatósági jogúból kiindulva, és mivel a címerképe 1918 előtti ábrázolást sugall, Újvidék, Zombor, Szabadka, vagy, ami nagyon valószínű Baja környéki útőré lehetett. Persze fenntartom a lehetőségét, hogy 1941 utáni, de akkor is ugyanezek a városok a tippeim:)
Karján a kisgyermekkel-- -a másikban liliom---
Szt.Antal.
Páduai szt.Antal.
Bács-Bodrog vármegye címerében Szent Pál apostol áll egy aranykaraddal, amely a harciasságot, illetve egy Bibliával, amely reménységet jelképezi. 1699 óta, a karlócai békét követően használta a vármegye ezt a jelképrendszert.
Vajdaság tartomány illetve Bács-Kiskun megye mostani címerébe is be van építve egy ehhez hasonlatos pajzsbeli kép.
Köszi a segítséget!
Emlékszel az "Indul a bakterház"-ra? Tudod az útkopró, nos ő volt ilyen útőr (csak ez a szalonképesebb név).
TH. annyit jelent, hogy "törvényhatósági". Az útőr feladata az utak felügyelete, karbantartása, javítása volt. Elég komoly állásnak számított akkoriban. Bizonyos kilométerenként útőrházakat építettek, a közelünkben még áll egy ilyen! Két útőrház közötti részen pedig x méterenként zúzott kőből kis kupacok álltak, ezekből tömték be a kátyúkat. A jelvényben és az övcsaton Bács-Bodrog vármegye címere látható, valamilyen szent, talán Szt. János. Ugyanilyen volt minden útőr jelvény és övcsat, a megfelelő vármegye címerével.
Ezek talán valami kegytárgyak lehetnek. Talán Szt.Kristófott ábrázolja az utazók védőszentjét (igaz, őt nem így szokták ábrázolni, hanem mindíg a kisJézussal a karján).