Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/3715' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Veszprém-Jutas a helyszínen | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A Veszprém-Jutasi egykori Puma-szállás. Az egyik hangár padlójának maradványa látható a képen, nincs törmelékkel borítva. Ebből az irányból egy enyhe emelkedéső rámpa vezetett be, amely a vas-szelvényig-tart. Két hete készültek a képek. Nagyon tanulságos.
Hozzászólásként becsatolom a képfeltöltésről a többi képet, ill. kommenteket.
Beküldő: Sumi. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 20 - 12:09.
Sziasztok !
Természetesen nem azt mondom hogy más tábori reptereken nem jöhetnek elő érdekes leletek műszeres kutatással, én Jutasra vonatkozólag értem amit alúl leírtam. Igen , szerintem is lenne érdeklődő és munkaerő egy esetleges feltárásra. Amit szerintem is Pax , és még néhány megbízható kutató szervezhetne foghatna össze. Érdemes lenne tudni van -e ilyenirányú komoly szándék, vagy elképzelés. Ha igen mi a konkrét cél?
Ezek között elképzelhetőnek tartok ilyesmiket:
1.Felszíni terepjelenségek (romok )felmérése,amit úgy tudom Pax-ék el is kezdtek.
2. Egy kiválasztott épületrom feltárása, annak teljes dokumentálása, és funkciójának beazonosítása.
3.Esetleges leletek összegyűjtése, és leltárbavétale, dokumentálása.
4.az eredmények kiállításon,előadáson történő bemutatása (nem csak a fővárosban hanem Veszprémben is !)
5. Publikáció (több formában)
Beküldő: jack. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 20 - 09:54.
A helyszínen nem jártam, nem ismerem a mostani körülményeket, de a vaktában végzett detektorozás fölös időtöltés, csak elvétve hozhatna eredményt.
Szervezett keretek között kellene egy nagyobb volumenű kutatást végezni, élőerő jelntkezne a feladatra (én is), de gondolom sokan mások is érdeklődnek a téma iránt. Ha Pax-ék megszerveznének tavaszra egy nagyobb feltárást, több előre megszervezett csoport együttesen sokkal eredményesebb munkát tudna végezni.
Az egymástól elszigetelt kutatásokkal csak annyit lehet elérni, hogy senki sem fog átfogó ismeretekkel rendelkezni, mert az elvitt tárgyak miatt esetleg nem lehet következtetni adott épület funkciójára, nem is beszélve a sokak által kihagyott rekultivációról (nem temetik be kutatógödreiket stb).
Beküldő: jack. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 20 - 09:44.
Én eddigi tapasztalataimra alapozva írtam, hogy hol tartanám érdekesnek a kutatást.
A csákvári reptér kicsi volta ellenére eléggé sok érdekes apróság került elő, körtük általam nem azonosítható műszerfoglalatok is, 3 darab teljesen azonos kialakítású fődarab, mindössze a hátuljukon lévő feliratokban különböznek. Rengeteg orosz eredetű szemét boritototta a területet, de azért voltak érdekes darabok tőlük is, legalább 5 db vöröscsillaggal díszített gomb, és a reptér Csákvár felőli része rejtette a legérdekesebb darabokat. Valószínűleg gyújtófolyadék volt a műanyag tartályok tartalma (zöld/sárga színű kis farokkal-pörgető funkciója lehetett- fröccsöntött tartályok alumínium záródugóval), amit minden bizonnyal gépből szórtak ki, mert igen nagy területről kerültek elő.
Jack
Beküldő: Sumi. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 19 - 14:13.
Sziasztok !
Nem akarok ünneprontó lenni , de én mindennemű fémkeresős vizsgálatot feleslegesnek tartok.
1. Az oroszok által otthagyott tömérdek szemét miatt,
2. Az épületek vasbeton szerkezeteiben található vasanyagmiatt
3.És valóban , a rendkívűl vékony humuszréteg miatt.
Aminek értelmét látom az egy kiválasztott épületrom, ill. törmelékkupac teljes feltárása A-z-ig.
Természetesen az alaprajzi beazonosítás miatt, amit esetlegesen a törmelék között heverő leletek is segíthetnek. Ez viszont egy renkívűl nagyvolumenű munka lenne: Munkagép, min.15-20 ember idő, pénz stb. Csak így lenne értelme,-- véleményem szerint kis lyukacskákat kapirgálni amiből semmit nem lehet kihozni nem nagyon érdemes.
Beküldő: iberta. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 19 - 12:51.
Ez egy komoly kiépített reptér volt, nem olyan kicsi, mint Csákvár, Nagycenk, Tótvázsony.
Szerintem a talaj ellenére megérne egy vizsgálatot.
Nem a reptér, hanem a hangárok területe. Vannak másfél méter magas halmok, romok, nem egyszerű munka lenne, de lehetne találni érdekességeket.
Repülőgép-fődarabokat nem valószínű, de alkatrészeket, szerszámokat biztos lehetne találni.
Én azt mondom hogy egy keretes keresős felmérést meg kellene ejteni, összevezetni Lajos felmérési eredményeivel, és ezen térkép alapján kora-tavasszal, mikor minimális az aljnövényzet jó eséllyel lehetne kutatni.
Úgy tudom Veszprém területe, talán még támogatást is lehetne szerezni rá (ha új polgármester lesz).
A légvédelmi bunkert nem találtam, az a vasút belső oldalán a fenyvesen van, vagy itt a hangárok környékén?
Beküldő: jack. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 19 - 11:09.
Üdv!
Sajnos ezeken a területeken eléggé köves a talaj, így én nem látnám túl sok értelmét, hogy mélykeresővel essen neki valaki ennek a hatalmas területnek.
Én a csákvári reptéren jártam többször, rengeteg aprólék került elő, egyik sem volt 10 centinél mélyebben, pedig a reptér egy része fel lett szántva.
Én még nem jártam ezen a reptéren, de a műholdképet alaposan megnéztem, sokkal érdekesebbnek találtam a reptértől északra, Gyulafirátóttól nyugatra eső részt, ott ahol az erdő kezdődik.
Ha nem csal emlékezetem, ott egy vagy több gép is leesett-Pintér Gyula -(Tobak: Pumák földön, égen), a műholdképeken pedig van néhány durván É-D irányú max 100-150 méter hosszú fahiányos rész. Talán ott több értelme lenne körülnézni, hátha maradt valami a felszínen.
Jadghorn kollégánál jártam augusztusban, gyönyörű darabokat láttam-azonosítottunk a fenyőfői messzerből, de elmondása szerint ez a gép sem hagyott semmilyen krátert, a köves talaj felszínén voltak szétszóródva a maradványok.
Beküldő: iberta. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 19 - 08:06.
Szia Lajos!
Nagyon jól tettétek hogy egy kicsit takartátok a maradványokat, mert tényleg több kis lyukat találtam a földben, mellette szétszórt vasdarabkákkal, amik egyértelműen fémkeresős turkálókra utalnak.
Azt a részt nem találtam meg sajnos, amit Sumi fényképezett, és olyan jól néz ki a képen az elmunkált keresztmetszet.
Nagyon sok a szemét valóban, sokan járnak arra, ill. az orosz időkből is sok konzervdobozt, perforált vaslemezt, hálót, repeszt látni a felszínen. Esetleg egy mélységi keresős felmérést érdemes lenne megejteni, de 40 évnyi orosz ottlét után nem sok minden maradhatott, esetleg talán a törmelékhalmok alatt egy DB605? :-D
Nem csodálom hogy úgy kellett kikaparni az oszloptövet, mert annyira összeállt a törmelék, hogy nem lehet ásni, esetleg csákánnyal vagy gépekkel lehet vele kezdeni valamit.
Beküldő: PAX. Beküldés időpontja: 2006, szeptember 18 - 19:10.
Szia Iberta!
Egynémely oszloptövet én kapartam ki, mikor a reptér felmérését csináltuk.
A hangárok szinte öszzes tartóbeton oszlopát azonosítani lehetett.
Fémkeresőt nem használtunk mert nagyon szemetes a környék.
Sumi is tapasztalta, hogy a padlólapokat előszeretettel szedik fel a relikvia vadászok.
Ezért mi földet szórtunk a átványosabb helyekre, hátha így tovább megmarad.
Üdv PAX
Sziasztok!
Ki ne hagyjatok engem sem! :-)
Természetesen mindenben állok a rendelkezésetekre.
Hívjatok vagy írjatok bátran!
Groszi
Üdv!
Nem tudom hány főre lenne szükség egy ilyen munkához,de ha magvalósul,rám számíthattok!
Szívesen segítek.
Fecó
Sziasztok!
HA van elegendő jelentkező akkor nekivághatunk.
Utánanézek az engedélyeztetésnek.
Üdv pax
Igen, én is ilyesmiben gondolkodtam, ha alakulna egy társaság, szívesen ott lennék közöttük.
Jack
Sziasztok !
Természetesen nem azt mondom hogy más tábori reptereken nem jöhetnek elő érdekes leletek műszeres kutatással, én Jutasra vonatkozólag értem amit alúl leírtam. Igen , szerintem is lenne érdeklődő és munkaerő egy esetleges feltárásra. Amit szerintem is Pax , és még néhány megbízható kutató szervezhetne foghatna össze. Érdemes lenne tudni van -e ilyenirányú komoly szándék, vagy elképzelés. Ha igen mi a konkrét cél?
Ezek között elképzelhetőnek tartok ilyesmiket:
1.Felszíni terepjelenségek (romok )felmérése,amit úgy tudom Pax-ék el is kezdtek.
2. Egy kiválasztott épületrom feltárása, annak teljes dokumentálása, és funkciójának beazonosítása.
3.Esetleges leletek összegyűjtése, és leltárbavétale, dokumentálása.
4.az eredmények kiállításon,előadáson történő bemutatása (nem csak a fővárosban hanem Veszprémben is !)
5. Publikáció (több formában)
Mi a véleményetek ?
Üdv: Sumi
A helyszínen nem jártam, nem ismerem a mostani körülményeket, de a vaktában végzett detektorozás fölös időtöltés, csak elvétve hozhatna eredményt.
Szervezett keretek között kellene egy nagyobb volumenű kutatást végezni, élőerő jelntkezne a feladatra (én is), de gondolom sokan mások is érdeklődnek a téma iránt. Ha Pax-ék megszerveznének tavaszra egy nagyobb feltárást, több előre megszervezett csoport együttesen sokkal eredményesebb munkát tudna végezni.
Az egymástól elszigetelt kutatásokkal csak annyit lehet elérni, hogy senki sem fog átfogó ismeretekkel rendelkezni, mert az elvitt tárgyak miatt esetleg nem lehet következtetni adott épület funkciójára, nem is beszélve a sokak által kihagyott rekultivációról (nem temetik be kutatógödreiket stb).
Jack
Én eddigi tapasztalataimra alapozva írtam, hogy hol tartanám érdekesnek a kutatást.
A csákvári reptér kicsi volta ellenére eléggé sok érdekes apróság került elő, körtük általam nem azonosítható műszerfoglalatok is, 3 darab teljesen azonos kialakítású fődarab, mindössze a hátuljukon lévő feliratokban különböznek. Rengeteg orosz eredetű szemét boritototta a területet, de azért voltak érdekes darabok tőlük is, legalább 5 db vöröscsillaggal díszített gomb, és a reptér Csákvár felőli része rejtette a legérdekesebb darabokat. Valószínűleg gyújtófolyadék volt a műanyag tartályok tartalma (zöld/sárga színű kis farokkal-pörgető funkciója lehetett- fröccsöntött tartályok alumínium záródugóval), amit minden bizonnyal gépből szórtak ki, mert igen nagy területről kerültek elő.
Jack
Sziasztok !
Nem akarok ünneprontó lenni , de én mindennemű fémkeresős vizsgálatot feleslegesnek tartok.
1. Az oroszok által otthagyott tömérdek szemét miatt,
2. Az épületek vasbeton szerkezeteiben található vasanyagmiatt
3.És valóban , a rendkívűl vékony humuszréteg miatt.
Aminek értelmét látom az egy kiválasztott épületrom, ill. törmelékkupac teljes feltárása A-z-ig.
Természetesen az alaprajzi beazonosítás miatt, amit esetlegesen a törmelék között heverő leletek is segíthetnek. Ez viszont egy renkívűl nagyvolumenű munka lenne: Munkagép, min.15-20 ember idő, pénz stb. Csak így lenne értelme,-- véleményem szerint kis lyukacskákat kapirgálni amiből semmit nem lehet kihozni nem nagyon érdemes.
Ez egy komoly kiépített reptér volt, nem olyan kicsi, mint Csákvár, Nagycenk, Tótvázsony.
Szerintem a talaj ellenére megérne egy vizsgálatot.
Nem a reptér, hanem a hangárok területe. Vannak másfél méter magas halmok, romok, nem egyszerű munka lenne, de lehetne találni érdekességeket.
Repülőgép-fődarabokat nem valószínű, de alkatrészeket, szerszámokat biztos lehetne találni.
Én azt mondom hogy egy keretes keresős felmérést meg kellene ejteni, összevezetni Lajos felmérési eredményeivel, és ezen térkép alapján kora-tavasszal, mikor minimális az aljnövényzet jó eséllyel lehetne kutatni.
Úgy tudom Veszprém területe, talán még támogatást is lehetne szerezni rá (ha új polgármester lesz).
A légvédelmi bunkert nem találtam, az a vasút belső oldalán a fenyvesen van, vagy itt a hangárok környékén?
Üdv!
Sajnos ezeken a területeken eléggé köves a talaj, így én nem látnám túl sok értelmét, hogy mélykeresővel essen neki valaki ennek a hatalmas területnek.
Én a csákvári reptéren jártam többször, rengeteg aprólék került elő, egyik sem volt 10 centinél mélyebben, pedig a reptér egy része fel lett szántva.
Én még nem jártam ezen a reptéren, de a műholdképet alaposan megnéztem, sokkal érdekesebbnek találtam a reptértől északra, Gyulafirátóttól nyugatra eső részt, ott ahol az erdő kezdődik.
Ha nem csal emlékezetem, ott egy vagy több gép is leesett-Pintér Gyula -(Tobak: Pumák földön, égen), a műholdképeken pedig van néhány durván É-D irányú max 100-150 méter hosszú fahiányos rész. Talán ott több értelme lenne körülnézni, hátha maradt valami a felszínen.
Jadghorn kollégánál jártam augusztusban, gyönyörű darabokat láttam-azonosítottunk a fenyőfői messzerből, de elmondása szerint ez a gép sem hagyott semmilyen krátert, a köves talaj felszínén voltak szétszóródva a maradványok.
Jack
Szia Lajos!
Nagyon jól tettétek hogy egy kicsit takartátok a maradványokat, mert tényleg több kis lyukat találtam a földben, mellette szétszórt vasdarabkákkal, amik egyértelműen fémkeresős turkálókra utalnak.
Azt a részt nem találtam meg sajnos, amit Sumi fényképezett, és olyan jól néz ki a képen az elmunkált keresztmetszet.
Nagyon sok a szemét valóban, sokan járnak arra, ill. az orosz időkből is sok konzervdobozt, perforált vaslemezt, hálót, repeszt látni a felszínen. Esetleg egy mélységi keresős felmérést érdemes lenne megejteni, de 40 évnyi orosz ottlét után nem sok minden maradhatott, esetleg talán a törmelékhalmok alatt egy DB605? :-D
Nem csodálom hogy úgy kellett kikaparni az oszloptövet, mert annyira összeállt a törmelék, hogy nem lehet ásni, esetleg csákánnyal vagy gépekkel lehet vele kezdeni valamit.
Szia Iberta!
Egynémely oszloptövet én kapartam ki, mikor a reptér felmérését csináltuk.
A hangárok szinte öszzes tartóbeton oszlopát azonosítani lehetett.
Fémkeresőt nem használtunk mert nagyon szemetes a környék.
Sumi is tapasztalta, hogy a padlólapokat előszeretettel szedik fel a relikvia vadászok.
Ezért mi földet szórtunk a átványosabb helyekre, hátha így tovább megmarad.
Üdv PAX
Itt szintén padló, kb.15*15-ös cement járólapokkal lerakva, kevés törmelék borítja:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170001_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Valakik már fémkeresőztek a helyszínen, pl egy vascső függőleges vége a törmelékből kikotorva:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170003_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Ekkora törmelékhalmok borítják a bozótot:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170004_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Az eredeti kép máskép:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170007_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Itt jobban odaképzelhető a padló fölé egy hangár.
Törmelékkupacok mindenhol:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170008_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A robbanás néhol a padlódarabokat is egymásra dobta:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170009_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A hangár-tartóoszlopok maradványai:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170010_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170011_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170012_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
A legnagyobb maradványok, az egyiken egy RPG maradvány, amit ott is hagytam:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170013_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
Még egy oszloptő és az orosz lőtér repeszmaradványai, kincskeresők által a felszínen hagyva:
http://kepfeltoltes.hu/view/060918/08170015_www.kepfeltoltes.hu_.jpg