Bocs, hogy belekontárkodok, csak megjegyezném, hogy a Pro Modell 2005/4-es számában van egy cikk az Avia B.534-ről, magyar színekben.
mivel elvileg egy példány került ide (a Szobráncnál vívott légiharc után magyar területen kényszerleszállt, majd Ungvárra került kijavításra. (Innen pedig több csapathoz is kipróbálásra).
Ha valakit érdekel, elküldhetem neki a cikket, mert beszkenneltem, csak legyen nagyobb kapacitás az e-mail címjén.
Nekem is feltünt hogy a Reggiane Re 2000-st elkülöníted a Héjjáktól. Legjobb tudomásom szerint az első vásárolt 70 drb gépet 'olasz Héjjának' hívták! Ezt tudnád tisztázni?
Üdv,
Kristóf
...a Vitézi Rend az utódokban is jutalmazni kívánja az atyák hősi magatartását.
Kristof irta: "Nekem is feltünt hogy a Reggiane Re 2000-st elkülöníted a Héjjáktól. Ezt tudnád tisztázni?"
Elnezest, csak eliras tortent. Mar kiiktattam a listabol az elso Re.2000-t.
A Bf 108-ast is belevettem a listaba. Tovabbi pontositasokat is vegeztem a listan.
Kosz'.
A Bf 109K-4-ek atadasa es ellatasa megfelelo felsegjelzessel nem bizonyitott teny, ezert nem kerult fel az altipus a listara. Ez ervenyes a Dewoitine D.520-ra is.
A Bf 109D-k csekely szama miatt nem keszult az altipusrol kulon adatlap, ezert nincs rajta a listan.
Ha jól emlékszem akkor ezt csak "ígérték" a németek, de mint ha Fw. 190 D -re emlékeznék, de az is csak "terv" maradt.
Keleti Hadszintér és Mo. II. kötetében van egy táblázat mely szerint "Repülőgép-állomány 1944. október 31-én " 102/1. csatarep. szd. állományában 16 db. Fw 190 F8 és 1 db. Fw 190 G8 volt. Na ez az utóbbi az érdekes. (Számvéber Norbert-nek köszönhetően láttam az eredeti forrást is, az az a könyben nem nyomdai hiba)
Fantal irta: "Most nem kötözködnék, de akkor a 4 darab He-112 soknak számit, hogy arról volt külön adatlap?"
A He 112-eseket bevetettek operativan 1940 nyaran, az erdelyi keszultseg idejen, mig a Bf 109D-ket csak korlatolt gyakorlatozasra hasznaltak.
"A Potez 63.11 -ekről pl. éles fotók csak német rádiókódos glépekről vannak, magyar felségjelű gépet a M. kir. Honvédség fegyverzete c. könyvben csak makettképen szerepelt...."
A Potez 63.11-bol meglehetosen sok erkezett es a tipus hadrendbe volt allitva.
Igazad van, en sem lattam eddig magyar felsegjelzesu geprol fotot, de a sorszam ki volt jelolve es elmeletileg hasznaltak is, igy nincs kizarva, hogy valoban volt magyar felsegjelzesu Potez 63.11.
Podva, Fantal, KutatóKristóf, Hartmann, stb., eszreveteleitek jogosak.
Ime a "nagyobb kep", amely talan segit tisztazni a helyzetet.
Ezek a tipuslapok egy keszulo konyv reszei, amely a Honvedseg szerkezeterol es tevekenysegerol (1919-1945), ill. a hasznalt fegyverzetrol szol (ezt talan mar emlitettem).
Nyomdai okokbol (a terjedelem miatt) sajnos nincs lehetoseg minden egyes fegyverrol kulon tipuslapot belevenni a konyvbe. Ezert ki kellett vegyek egy jo nehany tipuslapot, amely a Honvedseg szemszogebol kevesbe fontos harci eszkozoket targyal. Igy esett "aldozatul" a Bf 109D, meg egy jo nehany mas tipus.
A lista meg nem vegleges, ezert is kertem/kerem a segitsegeteket, amelyet meg egyszer koszonok.
Igen, volt egy lengyel P.Z.L. P.11a magyar szinekben, de az Avia B.534-eshez hasonloan terjedelmi okok miatt nem all modomban bevenni az MKHL-ben rendszeresitett repulogeptipusok koze.
Podva irta: "A B534-ről legalább 5 magyar vonatkozású fotót ismerek, legalább ennyi fennmaradt a PZL-ről is. Ha kell szivesen megosztom veled."
A P.11-esrol nekem is van nehany fotom, viszont nincs jo minosegu az Avia B.534-esrol.
Mivel errol a repulogeptipusrol epp most keszul egy atfogo tanulmany, szivesen vennem, ha atkuldened az e-mail cimemre (ez elerheto, ha rakattintasz a nevemre) a fotok nagy felbontasu szkenjet. Termeszetesen ez a keres mas adakozo lelekre is vonatkozik.
Azt meg tudom igerni elore, hogy a hozzajarulo(k) neve(i) mindenkepp meg lesz(nek) emlitve.
Elore is kosz'.
Szerintem az Ar 66 és Go 145-öt is beveheted a listába.
...huszonhat MAVAG Héját, tizenegy Arado Ar 69-es [ez szerintem Ar 96-os akart lenni - Z.P.] iskolagépet, kilenc Ar 66-os és három Go 145-ös gyakorlógépet találtak. Az Aradók és Gothák is [b]magyar jelzést[/b] viseltek...
(Punka György: Messerschmittek végnapjai in Aeromagazin 2005. május 61.o.)
Egyébként Vajda Ferenc Antal is említette ezeket a típusokat "A Magyar Légierő és a németországi repülőgépbeszerzés a második világháború végén" c. cikkében.
A Hungarian Eagles c. könyv (Sárhidai / Punka / Kozlik) szerint a Potez 25 a J.102, a Breguet XIX a J.103 az SM 79-es pedig a J.105-ös jelzést kapta, de hogy bármelyiket valaha is ténylegesen felfestették-e, azt nem tudom. Az SM 79-est elcseréltük az Olaszokkal (ergó repülőképes volt...), lehet, hogy a Potez és a Breguet soha többé nem repült.
A pzl 11 oldalán lévő csík nem fehér! hanem világos krémszín
kb olyan mint a margarin)
Minden makettező figyelmébe ajánlom, ugyanis már több maketten is láttam elrontva és ez sokaknak szemetszúr, főleg kiállításokon, egyébként a típust csak vontatóként alkalmazták.
Jack
Alabb kozlom a javitott, ill. kiegeszitett listat.
A forumtarsak korabbi eszreveteleit mind bevettem a listaba.
Az felreertesek elkerulese vegett beirtam a listaba az osszes repulogeptipust, amelyet a legiero hasznalt, kiveve az egyedi kulfoldi tipusokat, ill. a vitorlazogepeket.
Barmilyen tovabbi eszrevetelt, javitast es kiegeszitest szivesen veszek.
Bombers:
Ca.101/Bi
Ca.101/3m
Ca.310 Libeccio
Ca.135bis/U
FIAT BR.20bis
*Do 23
Ju 86K-2
Ju 87A, B-2, D-1, D-3, D-5, G-1
Ju 88A-4, A-5, A-14
He 111H-6, H-16
*Fw 58B, C Weihe
Transports:
*Caproni Ca.97
*Fokker F-VII
*Fokker F-VIII
*Fokker F-XI Universal
Ju 52/3m g3e, g9e, g14e
Fiat G.12T
SM.75
*Si 204D
Reconnaissance Planes:
*Fokker CVD
*Fokker CVE
He 45C
He 46E-2
He 70K
He 111P-2, P-4
Fw 189A-1, A-2
Ro.37bis
Do 215B-4
*Ju 188D, H
Courier Planes:
Ar 79B
Fi 156C-2, C-3, D-1 Gólya
Bf 108B Tájfun
*Ju 86G-1
*Si 202
Alabb felsorolom a II. vh. ideje elott es alatt, a Honvedseg szolgalataban allo repulogepeket.
Mas alforumokon kozlom a Honvedseg tobbi fegyverzetet, ill. harci eszkozeit osszefoglalo listakat is.
A vegso celom egy komplett lista oszeallitasa.
A zsakmanyolt fegyvereket/harci eszkozoket a listak nem tartalmazzak.
A megnevezesek angol nyelvuek.
Barmilyen hozzaszolast, javitast, ill. kiegeszitest szivesen veszek.
Hozzaszolasaitokat elore is koszonom,
Denes
* * *
Domestic types:
AVIS I-IV
WM-10/13
WM-16 Budapest
WM-21 A & B Sólyom
WM-23 Prototype
Varga X/H, X/G
Varga “Káplár”
EM-29 (M-29)
Levente
Honvéd
Fighters:
CR.20, CR.20B, CR.20bis
CR.30, AR.30
CR.32, CR.32ter, CR.32quater
CR.42 Falco
Re.2000 Héjja
MAVAG-Héjja
He 112B-1/U2
Bf 109E-7
Bf 109F-4B
Bf 109G-2, G-4, G-6, G-8, G-10, G-14
Fw 190F-8
Bf 110E-4, G-2, G-4
Me 210Ca-1, Da-0
Ju 88C-6
Bombers:
Ca.101/Bi
Ca.101/3m
Ca.310 Libeccio
Ca.135bis/U
BR.20bis
Ju 86K-2
Ju 87A, B-2, D-1, D-3, D-5, G-1
Ju 88A-4, A-5, A-14
He 111H-6, H-16
Transports:
Ju 52/3m g3e, g9e, g14e
Fiat G.12T
SM.75
Reconnaissance Planes:
He 45C
He 46E-2
He 70K
He 111P-2, P-4
Fw 189A-1, A-2
Ro.37bis
Do 215B-4
Courier Planes:
Ar 79B
Fi 156C-2, C-3, D-1 Gólya
Bf 108B Tájfun
Trainers:
Fw 58B, C, E, K Weihe
Bü 131A, B, D-2, G-2 Jungmann
Fw 56A Stösser
Ar 96A, B
Praga E-39
Nardi FN.305
Bü 181D Bestmann
Potez 63.11
Kl 25D
Kl 35D
Note: aircraft types only in very limited numbers in MKHL service, gliders and captured aircraft directly impressed in MKHL service not listed.
Dénes
Bocs, hogy belekontárkodok, csak megjegyezném, hogy a Pro Modell 2005/4-es számában van egy cikk az Avia B.534-ről, magyar színekben.
mivel elvileg egy példány került ide (a Szobráncnál vívott légiharc után magyar területen kényszerleszállt, majd Ungvárra került kijavításra. (Innen pedig több csapathoz is kipróbálásra).
Ha valakit érdekel, elküldhetem neki a cikket, mert beszkenneltem, csak legyen nagyobb kapacitás az e-mail címjén.
Jack
VEZÉRÜNK A BÁTORSÁG, KÍSÉRŐNK A SZERENCSE
Hely
Kedves Dénes!
Nekem is feltünt hogy a Reggiane Re 2000-st elkülöníted a Héjjáktól. Legjobb tudomásom szerint az első vásárolt 70 drb gépet 'olasz Héjjának' hívták! Ezt tudnád tisztázni?
Üdv,
Kristóf
...a Vitézi Rend az utódokban is jutalmazni kívánja az atyák hősi magatartását.
vitéz nagybányai Horthy Miklós
......
Kristof irta: "Nekem is feltünt hogy a Reggiane Re 2000-st elkülöníted a Héjjáktól. Ezt tudnád tisztázni?"
Elnezest, csak eliras tortent. Mar kiiktattam a listabol az elso Re.2000-t.
A Bf 108-ast is belevettem a listaba. Tovabbi pontositasokat is vegeztem a listan.
Kosz'.
Denes
Dénes
A Bf 109K-4-ek atadasa es ellatasa megfelelo felsegjelzessel nem bizonyitott teny, ezert nem kerult fel az altipus a listara. Ez ervenyes a Dewoitine D.520-ra is.
A Bf 109D-k csekely szama miatt nem keszult az altipusrol kulon adatlap, ezert nincs rajta a listan.
A Fw 190-esekehez hozzadom az A-4-es altipust.
Kosz'.
Denes
Dénes
Ha jól emlékszem akkor ezt csak "ígérték" a németek, de mint ha Fw. 190 D -re emlékeznék, de az is csak "terv" maradt.
Keleti Hadszintér és Mo. II. kötetében van egy táblázat mely szerint "Repülőgép-állomány 1944. október 31-én " 102/1. csatarep. szd. állományában 16 db. Fw 190 F8 és 1 db. Fw 190 G8 volt. Na ez az utóbbi az érdekes. (Számvéber Norbert-nek köszönhetően láttam az eredeti forrást is, az az a könyben nem nyomdai hiba)
.........
Fantal irta: "Most nem kötözködnék, de akkor a 4 darab He-112 soknak számit, hogy arról volt külön adatlap?"
A He 112-eseket bevetettek operativan 1940 nyaran, az erdelyi keszultseg idejen, mig a Bf 109D-ket csak korlatolt gyakorlatozasra hasznaltak.
"A Potez 63.11 -ekről pl. éles fotók csak német rádiókódos glépekről vannak, magyar felségjelű gépet a M. kir. Honvédség fegyverzete c. könyvben csak makettképen szerepelt...."
A Potez 63.11-bol meglehetosen sok erkezett es a tipus hadrendbe volt allitva.
Igazad van, en sem lattam eddig magyar felsegjelzesu geprol fotot, de a sorszam ki volt jelolve es elmeletileg hasznaltak is, igy nincs kizarva, hogy valoban volt magyar felsegjelzesu Potez 63.11.
Denes
Dénes
Podva, Fantal, KutatóKristóf, Hartmann, stb., eszreveteleitek jogosak.
Ime a "nagyobb kep", amely talan segit tisztazni a helyzetet.
Ezek a tipuslapok egy keszulo konyv reszei, amely a Honvedseg szerkezeterol es tevekenysegerol (1919-1945), ill. a hasznalt fegyverzetrol szol (ezt talan mar emlitettem).
Nyomdai okokbol (a terjedelem miatt) sajnos nincs lehetoseg minden egyes fegyverrol kulon tipuslapot belevenni a konyvbe. Ezert ki kellett vegyek egy jo nehany tipuslapot, amely a Honvedseg szemszogebol kevesbe fontos harci eszkozoket targyal. Igy esett "aldozatul" a Bf 109D, meg egy jo nehany mas tipus.
A lista meg nem vegleges, ezert is kertem/kerem a segitsegeteket, amelyet meg egyszer koszonok.
Denes
Dénes
Egy kis segítség:
http://www.axishistory.com/index.php?id=4152
Üdv
iberta!
Szerintem ez a lista nem éppen hibátlan: pl. Gotha Go 242 ???
.........
Rendben, a lobbid sikeres volt. Beveszem a 'Dora'-t a tipusleirasokba :-D
Viszont en csak 1 fotorol tudok, amelyet 10 ora felol keszitettek egy hangar elott. Tudsz tobbrol is? Ha igen, megadod a forrasokat?
Denes
Dénes
Üdv mindenkinek!
Bár nem sok volt belőle különös módon a lengyel P.11-esről is láttam pár képet. Esetleg belefér?
Talán jobban mint a B-534-es.
Pax
............
Igen, volt egy lengyel P.Z.L. P.11a magyar szinekben, de az Avia B.534-eshez hasonloan terjedelmi okok miatt nem all modomban bevenni az MKHL-ben rendszeresitett repulogeptipusok koze.
Denes
Dénes
Podva irta: "A B534-ről legalább 5 magyar vonatkozású fotót ismerek, legalább ennyi fennmaradt a PZL-ről is. Ha kell szivesen megosztom veled."
A P.11-esrol nekem is van nehany fotom, viszont nincs jo minosegu az Avia B.534-esrol.
Mivel errol a repulogeptipusrol epp most keszul egy atfogo tanulmany, szivesen vennem, ha atkuldened az e-mail cimemre (ez elerheto, ha rakattintasz a nevemre) a fotok nagy felbontasu szkenjet. Termeszetesen ez a keres mas adakozo lelekre is vonatkozik.
Azt meg tudom igerni elore, hogy a hozzajarulo(k) neve(i) mindenkepp meg lesz(nek) emlitve.
Elore is kosz'.
Denes
Dénes
Szia Dénes!
Szerintem az Ar 66 és Go 145-öt is beveheted a listába.
...huszonhat MAVAG Héját, tizenegy Arado Ar 69-es [ez szerintem Ar 96-os akart lenni - Z.P.] iskolagépet, kilenc Ar 66-os és három Go 145-ös gyakorlógépet találtak. Az Aradók és Gothák is [b]magyar jelzést[/b] viseltek...
(Punka György: Messerschmittek végnapjai in Aeromagazin 2005. május 61.o.)
Egyébként Vajda Ferenc Antal is említette ezeket a típusokat "A Magyar Légierő és a németországi repülőgépbeszerzés a második világháború végén" c. cikkében.
Üdv
Péter
feldpilot i.d.R. Zámbori.....................
A Hungarian Eagles c. könyv (Sárhidai / Punka / Kozlik) szerint a Potez 25 a J.102, a Breguet XIX a J.103 az SM 79-es pedig a J.105-ös jelzést kapta, de hogy bármelyiket valaha is ténylegesen felfestették-e, azt nem tudom. Az SM 79-est elcseréltük az Olaszokkal (ergó repülőképes volt...), lehet, hogy a Potez és a Breguet soha többé nem repült.
Péter
feldpilot i.d.R. Zámbori.....................
A pzl 11 oldalán lévő csík nem fehér! hanem világos krémszín
kb olyan mint a margarin)
Minden makettező figyelmébe ajánlom, ugyanis már több maketten is láttam elrontva és ez sokaknak szemetszúr, főleg kiállításokon, egyébként a típust csak vontatóként alkalmazták.
Jack
VEZÉRÜNK A BÁTORSÁG, KÍSÉRŐNK A SZERENCSE
Alabb kozlom a javitott, ill. kiegeszitett listat.
A forumtarsak korabbi eszreveteleit mind bevettem a listaba.
Az felreertesek elkerulese vegett beirtam a listaba az osszes repulogeptipust, amelyet a legiero hasznalt, kiveve az egyedi kulfoldi tipusokat, ill. a vitorlazogepeket.
Barmilyen tovabbi eszrevetelt, javitast es kiegeszitest szivesen veszek.
Denes
* * *
Domestic types (incl. prototypes):
AVIS I-IV
WM-10/13
WM-16 Budapest
WM-21 A & B Sólyom
WM-23 Prototype
Varga X/H, X/G
Varga “Káplár”
*M-24
*EM-27
EM-29 (M-29)
Levente
Honvéd
*WM-23 “Ezüst nyíl”
*Hungária
*Rubik R-14 “Pinty”
*V/G
*Z/G
*X/U
*Marton X/V
*Me/G
Fighters:
*Fokker D.VII
*Fokker D.XVI
CR.20, CR.20B, CR.20bis
CR.30, AR.30
CR.32, CR.32ter, CR.32quater
CR.42 Falco
Re.2000 Falco
MAVAG-Héjja
He 112B-1/U2
*Bf 109D-1, D-2
Bf 109E-7
Bf 109F-2, F-4B
Bf 109G-2, G-4, G-6, G-8, G-10, G-14
*Fw 190A-4, F-8, G-8
Bf 110E-4, G-2, G-4
Me 210Ca-1, Da-0
Ju 88C-6
Bombers:
Ca.101/Bi
Ca.101/3m
Ca.310 Libeccio
Ca.135bis/U
FIAT BR.20bis
*Do 23
Ju 86K-2
Ju 87A, B-2, D-1, D-3, D-5, G-1
Ju 88A-4, A-5, A-14
He 111H-6, H-16
*Fw 58B, C Weihe
Transports:
*Caproni Ca.97
*Fokker F-VII
*Fokker F-VIII
*Fokker F-XI Universal
Ju 52/3m g3e, g9e, g14e
Fiat G.12T
SM.75
*Si 204D
Reconnaissance Planes:
*Fokker CVD
*Fokker CVE
He 45C
He 46E-2
He 70K
He 111P-2, P-4
Fw 189A-1, A-2
Ro.37bis
Do 215B-4
*Ju 188D, H
Courier Planes:
Ar 79B
Fi 156C-2, C-3, D-1 Gólya
Bf 108B Tájfun
*Ju 86G-1
*Si 202
Trainers:
*Udet U-12
*Heinkel HD 22
Fw 58 E, K Weihe
Bü 131A, B, D-2, G-2 Jungmann
*Bü 133 Jungmeister
Bü 181D Bestmann
Fw 56A Stösser
Ar 96A, B
Praga E-39
Nardi FN.305
Potez 63.11
Kl 25D
*Kl 31
Kl 35D
*Kl 107
*NAA-16 Harward
*Caudron C.600 Aiglon
*Caudron C.630 Simoun
*R.W.D. 8
*Zlín XII
*Zlín 212
*Go 145
*Ar 66
Note: unique foreign aircraft types, captures and gliders not included in the master list
[*-gal az ujonnan feltuntetett repulogeptipusok vannak jelolve]
Dénes