Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/21957' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Gyűrű a keleti frontról - 1942 | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A darab tulajdonosáról, történetéről sajnos nem tudok semmit, hagyatékból származik. Viszont az oldalon nem találkoztam ezzel a példánnyal, így gondoltam megosztom minden érdeklődővel.
Beküldő: Elnar. Beküldés időpontja: 2023, szeptember 9 - 22:16.
Féretéve minden vélt/valós előzményt, a darab technológiai elemzése kép alapján, szigorúan csak ötvös szemmel:
A gyűrűsín öntött, esetleg forrasztott. A forasztás ellen mond hogy a középtengelyben nincs nyoma, megerősíti, hogy az egyik képen, mintha látszódna az oldalszár belső oldalánál egy illesztés, de sajnos a külső oldalról onnan nincs fotó. Lehet repedés is. Az oldalszárak vésettek, ez biztos. A pecsétfej öntött, és vagy pontatlanul van felforrasztva középre külön, vagy eleve nem volt pontos a forma. A képekről nem látok forrasztás helytét, de ha jól van megcsinálva, lehet láthatatlanul is (akkor viszont nehezen hihető ilyen pontatlan pozicionálás).
Én azt mondom, ez egy egybe öntött gyűrű, ami forma többedik használata miatt már elmosódott, és az oldala utómintázást kapott egy láthatóan ügyesebb kezű mestertől, mint aki az öntőformát készítette.
Kort, helyszínt, szándékot még csak saccolni sem gondoltam.
Beküldő: Baka. Beküldés időpontja: 2023, szeptember 8 - 09:32.
Az eredeti korabeli gyűrűnek, veretek! Melyeket eredetileg laposak, majd ez után hajlítják karikára, majd ezüst forrassz-szal forrassztották össze. Majd az oldalán, és az elején megfigyelhető díszítéseket később kézzel vésték rá. Ezért figyelhető meg változatos, eltérő formavilág darabok között.
Beküldő: TörökGábor. Beküldés időpontja: 2023, szeptember 7 - 22:05.
Kedves Tagtársak!
Az adott darabbal kapcsolatban érthetőek a megosztó vélemények. Én sem gondoltam, hogy eredeti.
Egy általam megbízható szakember véleménye alapján a következők kerültek megállapításra: a gyűrű kezdetleges - kokilla - öntőformával készült. Anyaga ezüst. Ha valaki egy reprodukciót is akart volna készíteni, a gyűrűn keletkezett karcokat, kopásokat akkor sem tudta volna ilyen módon reprodukálni. Ilyen mintájú darabokból kettő is látható egy oroszországi múzeumban, melyek exhumálás során kerültek elő, illetve Magyarországon is napvilágot látott egy ilyen darab. Természetesen a másolat lehetőséget nem zárom ki ezek után sem.
Beküldő: TörökGábor. Beküldés időpontja: 2023, szeptember 6 - 11:37.
Amikor először megláttam ezt a darabot, pontosan ezen a véleményen voltam én is.
Viszont voltak olyan szakemberek és tények, amelyek eloszlatták bennem a kételyeket. Természetesen, ettől függetlenül még várom a további észrevételeket. Az viszont teljes mértékben biztos, hogy nem egy fantáziadarabról van szó.
Beküldő: Tűzhenger. Beküldés időpontja: 2023, szeptember 6 - 08:52.
Nem vagyok a téma szakértője, de tanultam annyit itt az Oldalon, hogy a Harmadik Birodalom jelképei, jelvényei a leggondosabb vésnöki munkával, igényes kivitelben készültek. Ez a gyűrű cseppet sem tűnik ilyennek. (Nem csak a szélekre gondolok (ami lehet kopás), hanem pl. a kereszt kialakítására vagy a szöveg középre helyezésére, a betűk-számok "bukdácsolására"...)
Laikusként én is így gondoltam.
Féretéve minden vélt/valós előzményt, a darab technológiai elemzése kép alapján, szigorúan csak ötvös szemmel:
A gyűrűsín öntött, esetleg forrasztott. A forasztás ellen mond hogy a középtengelyben nincs nyoma, megerősíti, hogy az egyik képen, mintha látszódna az oldalszár belső oldalánál egy illesztés, de sajnos a külső oldalról onnan nincs fotó. Lehet repedés is. Az oldalszárak vésettek, ez biztos. A pecsétfej öntött, és vagy pontatlanul van felforrasztva középre külön, vagy eleve nem volt pontos a forma. A képekről nem látok forrasztás helytét, de ha jól van megcsinálva, lehet láthatatlanul is (akkor viszont nehezen hihető ilyen pontatlan pozicionálás).
Én azt mondom, ez egy egybe öntött gyűrű, ami forma többedik használata miatt már elmosódott, és az oldala utómintázást kapott egy láthatóan ügyesebb kezű mestertől, mint aki az öntőformát készítette.
Kort, helyszínt, szándékot még csak saccolni sem gondoltam.
Nem méltóztatott meggyőzni, de ennek nincs jelentősége. A vélemény szabad.
Kegyed kérdésére válaszolva, veret!
Kegyed szerint ez veret vagy öntvény?
https://kepkuldes.com/images/d21584b2265a11c2210d66eacae0cebc.png
Kedves Tagtársak!
Az adott darabbal kapcsolatban érthetőek a megosztó vélemények. Én sem gondoltam, hogy eredeti.
Egy általam megbízható szakember véleménye alapján a következők kerültek megállapításra: a gyűrű kezdetleges - kokilla - öntőformával készült. Anyaga ezüst. Ha valaki egy reprodukciót is akart volna készíteni, a gyűrűn keletkezett karcokat, kopásokat akkor sem tudta volna ilyen módon reprodukálni. Ilyen mintájú darabokból kettő is látható egy oroszországi múzeumban, melyek exhumálás során kerültek elő, illetve Magyarországon is napvilágot látott egy ilyen darab. Természetesen a másolat lehetőséget nem zárom ki ezek után sem.
Üdv, Gábor
Szia Kaloz! Ádám gyűrűjét tekinthetjük referenciának, azonban nem arany volt, hanem ugyan ilyen ezüst. https://i.postimg.cc/YSd7np8m/51134798-1.jpg
Az Ostfront 1942 gyűrűk eredetisége már régóta vitatéma. Ha még nem ismert a téma, érdemes elolvasni a pro és kontra érveket. pl.:
https://www.militaria-fundforum.de/forum/index.php?thread/275551-ring-ostfront-1942/
Kedves TörökGábor!
A gyűrű anyaga érdekelne.
Én egy ugyanilyet ismertem, amelynek anyaga arany volt. H.Á. volt a tulajdonnosa, aki e honlapon is tagtársunk volt, s aki sajnos már nincs köztünk.
https://kepkuldes.com/image/DiUDPQ
https://kepkuldes.com/image/DiUPc5
https://kepkuldes.com/image/DiUTzR
https://kepkuldes.com/image/DiUwLZ
Honnan tetszik tudni, hogy eredeti?
Ígérem, nem leszek újra aktív tag, viszont jelen esetben hozzászólok.
A gyűrű eredeti. Ne tessék leszólni!
1 db 65 EUR bő méretválasztékból lehet rendelni az említett oldalon.
Kedves Gábor!
A germanrings oldalon van hasonló. Szebb, kidolgozottabb, szimmetrikusabb.
Ez itt szerintem sem fantázia darab, talán inkább lengyel másolat.
Üdv: TH
Amikor először megláttam ezt a darabot, pontosan ezen a véleményen voltam én is.
Viszont voltak olyan szakemberek és tények, amelyek eloszlatták bennem a kételyeket. Természetesen, ettől függetlenül még várom a további észrevételeket. Az viszont teljes mértékben biztos, hogy nem egy fantáziadarabról van szó.
Üdv, Gábor
Csatlakozom ez előttem hozzászólóhoz, ez egy gyenge minőségű "Nazy fantasy ring".
Nem vagyok a téma szakértője, de tanultam annyit itt az Oldalon, hogy a Harmadik Birodalom jelképei, jelvényei a leggondosabb vésnöki munkával, igényes kivitelben készültek. Ez a gyűrű cseppet sem tűnik ilyennek. (Nem csak a szélekre gondolok (ami lehet kopás), hanem pl. a kereszt kialakítására vagy a szöveg középre helyezésére, a betűk-számok "bukdácsolására"...)