Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 29 - 12:29.
Az is igaz hogy a KuK ruhák a mieink is voltak!!Nemcsak az osztrákoké.
Én sajnos ennyire mélyen nem ismerem ezeket a dolgokat,amiket leírtál.Főleg újságok címlapjáról szoktam látni ezeket a ruhákat színesben,és nagyon szépek.továbbra is csak ezt tudom mondani. :-)
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 26 - 17:08.
Egyetértek!!
Szerintem nem volt túlszabályozva, ha muszáj volt, figyelembe vették a politikát (rejtés) de nem vitték túlzásba, nem vetették el a hagyományokat sem, mondván hogy Habsburg! A k.u.k. ruha a MIENK IS! De 10 évente kiadhattak volna valami összefoglalót...
Most a Bocskaiból, ráadásul annak simlis változatából, ami egy PRAKTIKUS gyakorló/hadi sapka volt valójában, ÜNNEPI viseletet csináltak... Ez ugyanolyan, mintha a mókás, hálósipkához hasonló 48-as bojtos tábori sapkát nevezték volna ki társasági sapkának, mert 48-as hagyomány...
A fazonra tett rendf. jelzés nem mutat jól, nem praktikus - nem ugyanaz, mint a galléron... Ilyen erővel a vállon is hagyhatták volna...
Na mindegy... Hagyjuk...
Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 26 - 16:37.
Értem amit leírtál...Hát, esetleg mondhatnánk úgy is,hogy a magyar 'bürökráciában' már akkor is káosz uralkodott... Úgy általában...Persze azért ez túlzás lehet,mindenestre szerintem szép katonai ruháink voltak!
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 26 - 06:15.
Talán félreérthetően fogalmaztam:
A pilóta formaruha leírása c. szabályzatuk volt még a Légierők rejtett korszakából, a 30-as évek elejéről, továbbá egy Felszerelési utasítás, ezen kívül a közlönyben elszórtan közölt rendeletek.
Ugyanez vonatkozik a Honvédségre (bár tulajdonképpen a Honvédség része volt a Légierők is), ott is 1920-ban jelent meg tudomásom szerint az utolsó összefüggő szabályzat, amit toldoztak-foldoztak. Folyamőrség dettó: 1924-ben szabályzat, utána Belügyi közlöny, majd Honvédségi Közlöny a reendeletekkel.
Barcy Zoltán összegyűjtötte a szabályzatokat és rendeleteket, az az ún. "Barcy gyűjtés, ez azonban nem jelent meg könyv alakban, és ez sem tartalmaz mindent.
Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 21:50.
Mindenesetra köszönöm a segítséget!! :-)
Mondjuk az meglep hogy nem volt öltözködési szabályzat,mert azért elég szép ruhák/viseletek voltak a anno a honvédségnél,amenyire én láttam dolgokat.
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 16:30.
Én is remélem, hogy hallunk még 1-2 észrevételt. Abban nincs semmi, hogy a Légierő(k)nek, ami mai kifejezéssel egy önálló haderőnem, saját ellátó, stb. szolgálatai vannak. A kérdés csak az, hogy ezek kinek az egyenruháját hordják... A Luftwaffe-ban ugyanígy voltak a szűken vett repülősökön kívül mások is, akik repülős egyenruhát hordtak.
A zűrzavart Szálasiék még csak fokozták, mert a légierőből légi hadsereget csináltak, ami már nem volt külön haderőnem, csak fegyvernem, ha igaz...
További gond, hogy mindent úgy kell összebogarászni, mert a m. kir. légierőnek nem volt egy normálsi öltözködési szabályzata...
Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 14:36.
Hát ha te nem vagy benne biztos...Nekem foggalmam sincs. Pont azért nem tudtam hova tenni a dolgot, mert reülős egyenruha, és "vonatos" végzés...Na mindegy is, hátha valaki még tud valami okosat majd! :-)
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 13:19.
Ez nagyon érdekes!
Ez megmagyarázza azt is, miért nincs pilótajelvénye... A hdp. őrmester még a legénységhez tartozott, ezért hord repülős egyenruhát.
Ha vonat beosztásba került a légierőnél, akkor lehet, hogy már le kellett mondani a rep. egyenruháról és a vonatcsapat egyenruháját kellett hordania, dacára, hogy a légierőnél volt.. Ebben nem vagyok azért biztos... lehet, hogy ez tisztekre nem vonatkozott csak a tisztviselőkre...
Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 12:56.
Kicsit más jellegű a könyv, inkább az 'építkezés' (hadapródok útja,hősi emlékmű) és a kiképzés-ről vannak képek (91 oldal, kb 80 kép!!!Sok sok ábra - meghívók, újságok részletei). A Szöveganyag inkább az ünnepségekről ,személyekről (az iskola volt hallgatóriól főleg) emlékezik, és néhány vers is van benne.
Tartalékos alosztályparancsnokok,Tiszti átképzősök,élelemező csapattagok,egészségügyi csapattagok végeztek, és akik a legtöbben voltak:köztük a képen látható úriember is, gépkocsizó vonat csapatbeli hallgatók.
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 12:24.
De az emlékkönyvben csak írtak valamit, hogy a légierőn kívül honnan jöttek még az iskolára (milyen csapattesttől, mert gondolom ha a lágierősök részt vehettek a gk. ezred iskoláján, akkor mehettek mások is...) Milyen rendfokozattal végeztek a hallgatók stb.
Beküldő: zipfers. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 12:16.
Az a baj hogy más nem került elő, néhány kép, meg ez az emlékkönyv a 101. honv. gépkocsizó tanezred tartalékos tiszti iskoláról. Próbáltam faggatni a családtagot, dehát bizonyos fok után már nem lehet, mert kidobnak...Pedig tényleg 'csak' :-) kiváncsi voltam
Beküldő: Mester. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 12:09.
Ajtony:
Úgy tudom, hogy a tart. tiszti iskola sikeres elvégzése még a zászlósi rendfokozatra sem adott jogot, csak ha volt zászlósi rendfokozattal rendszeresített hely számukra az állománytáblában!
Hadnagy végképp nem lehetett, csak ha lehúzott min. 1 évet zászlósként! A magyar előléptetési szabályok hihetetlenül unfair-ek voltak mondjuk az amerikaiakhoz viszonyítva, ahol 3 hónap után az újonc rögtön hadnagyként jött ki! (Persze meg is kapta a hivatásosoktól meg a legs-től a "3-hónapos csoda - 3-month wonder" gúnynevet...)
Beküldő: Ajtony. Beküldés időpontja: 2007, július 25 - 10:27.
Valószínüleg ők mind az önkéntesi iskola hadapród őrmesterei és a néni elmondásának van igazságmagja, mert a sikeres vizsga után előléptek zászlóssá (vagy hadnaggyá).
Az is igaz hogy a KuK ruhák a mieink is voltak!!Nemcsak az osztrákoké.
Én sajnos ennyire mélyen nem ismerem ezeket a dolgokat,amiket leírtál.Főleg újságok címlapjáról szoktam látni ezeket a ruhákat színesben,és nagyon szépek.továbbra is csak ezt tudom mondani. :-)
Egyetértek!!
Szerintem nem volt túlszabályozva, ha muszáj volt, figyelembe vették a politikát (rejtés) de nem vitték túlzásba, nem vetették el a hagyományokat sem, mondván hogy Habsburg! A k.u.k. ruha a MIENK IS! De 10 évente kiadhattak volna valami összefoglalót...
Most a Bocskaiból, ráadásul annak simlis változatából, ami egy PRAKTIKUS gyakorló/hadi sapka volt valójában, ÜNNEPI viseletet csináltak... Ez ugyanolyan, mintha a mókás, hálósipkához hasonló 48-as bojtos tábori sapkát nevezték volna ki társasági sapkának, mert 48-as hagyomány...
A fazonra tett rendf. jelzés nem mutat jól, nem praktikus - nem ugyanaz, mint a galléron... Ilyen erővel a vállon is hagyhatták volna...
Na mindegy... Hagyjuk...
Értem amit leírtál...Hát, esetleg mondhatnánk úgy is,hogy a magyar 'bürökráciában' már akkor is káosz uralkodott... Úgy általában...Persze azért ez túlzás lehet,mindenestre szerintem szép katonai ruháink voltak!
Talán félreérthetően fogalmaztam:
A pilóta formaruha leírása c. szabályzatuk volt még a Légierők rejtett korszakából, a 30-as évek elejéről, továbbá egy Felszerelési utasítás, ezen kívül a közlönyben elszórtan közölt rendeletek.
Ugyanez vonatkozik a Honvédségre (bár tulajdonképpen a Honvédség része volt a Légierők is), ott is 1920-ban jelent meg tudomásom szerint az utolsó összefüggő szabályzat, amit toldoztak-foldoztak. Folyamőrség dettó: 1924-ben szabályzat, utána Belügyi közlöny, majd Honvédségi Közlöny a reendeletekkel.
Barcy Zoltán összegyűjtötte a szabályzatokat és rendeleteket, az az ún. "Barcy gyűjtés, ez azonban nem jelent meg könyv alakban, és ez sem tartalmaz mindent.
Mindenesetra köszönöm a segítséget!! :-)
Mondjuk az meglep hogy nem volt öltözködési szabályzat,mert azért elég szép ruhák/viseletek voltak a anno a honvédségnél,amenyire én láttam dolgokat.
Én is remélem, hogy hallunk még 1-2 észrevételt. Abban nincs semmi, hogy a Légierő(k)nek, ami mai kifejezéssel egy önálló haderőnem, saját ellátó, stb. szolgálatai vannak. A kérdés csak az, hogy ezek kinek az egyenruháját hordják... A Luftwaffe-ban ugyanígy voltak a szűken vett repülősökön kívül mások is, akik repülős egyenruhát hordtak.
A zűrzavart Szálasiék még csak fokozták, mert a légierőből légi hadsereget csináltak, ami már nem volt külön haderőnem, csak fegyvernem, ha igaz...
További gond, hogy mindent úgy kell összebogarászni, mert a m. kir. légierőnek nem volt egy normálsi öltözködési szabályzata...
Hát ha te nem vagy benne biztos...Nekem foggalmam sincs. Pont azért nem tudtam hova tenni a dolgot, mert reülős egyenruha, és "vonatos" végzés...Na mindegy is, hátha valaki még tud valami okosat majd! :-)
Ez nagyon érdekes!
Ez megmagyarázza azt is, miért nincs pilótajelvénye... A hdp. őrmester még a legénységhez tartozott, ezért hord repülős egyenruhát.
Ha vonat beosztásba került a légierőnél, akkor lehet, hogy már le kellett mondani a rep. egyenruháról és a vonatcsapat egyenruháját kellett hordania, dacára, hogy a légierőnél volt.. Ebben nem vagyok azért biztos... lehet, hogy ez tisztekre nem vonatkozott csak a tisztviselőkre...
Kicsit más jellegű a könyv, inkább az 'építkezés' (hadapródok útja,hősi emlékmű) és a kiképzés-ről vannak képek (91 oldal, kb 80 kép!!!Sok sok ábra - meghívók, újságok részletei). A Szöveganyag inkább az ünnepségekről ,személyekről (az iskola volt hallgatóriól főleg) emlékezik, és néhány vers is van benne.
Tartalékos alosztályparancsnokok,Tiszti átképzősök,élelemező csapattagok,egészségügyi csapattagok végeztek, és akik a legtöbben voltak:köztük a képen látható úriember is, gépkocsizó vonat csapatbeli hallgatók.
De az emlékkönyvben csak írtak valamit, hogy a légierőn kívül honnan jöttek még az iskolára (milyen csapattesttől, mert gondolom ha a lágierősök részt vehettek a gk. ezred iskoláján, akkor mehettek mások is...) Milyen rendfokozattal végeztek a hallgatók stb.
Az a baj hogy más nem került elő, néhány kép, meg ez az emlékkönyv a 101. honv. gépkocsizó tanezred tartalékos tiszti iskoláról. Próbáltam faggatni a családtagot, dehát bizonyos fok után már nem lehet, mert kidobnak...Pedig tényleg 'csak' :-) kiváncsi voltam
Ajtony:
Úgy tudom, hogy a tart. tiszti iskola sikeres elvégzése még a zászlósi rendfokozatra sem adott jogot, csak ha volt zászlósi rendfokozattal rendszeresített hely számukra az állománytáblában!
Hadnagy végképp nem lehetett, csak ha lehúzott min. 1 évet zászlósként! A magyar előléptetési szabályok hihetetlenül unfair-ek voltak mondjuk az amerikaiakhoz viszonyítva, ahol 3 hónap után az újonc rögtön hadnagyként jött ki! (Persze meg is kapta a hivatásosoktól meg a legs-től a "3-hónapos csoda - 3-month wonder" gúnynevet...)
Vajon milyen beosztásba kerültek a légierőknél a hadapród urak a gk.-s iskola elvégzése után?
Fekete vagy meggypiros lehetett a karpaszomány alapszíne? Az osztás gondolom sárga...
Valószínüleg ők mind az önkéntesi iskola hadapród őrmesterei és a néni elmondásának van igazságmagja, mert a sikeres vizsga után előléptek zászlóssá (vagy hadnaggyá).
üdv