warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Schwarzlose rakasz
2017, augusztus 23 - 15:52 | misike
Tisztelt Tagok!
Ajándékba kaptam ezt a rakaszt amit a szomszédom talált. Két csavart kellett pótolni.
A kérdésem a következő lenne mit jelöl a nagy piros M betű? https://postimg.cc/image/cml7r6trz/
A következő képen a Központi Átvételi Bizottság (KÁB) jele látható. Tudomásom szerint ezt a beütőt 1938-45-ig használták. https://s3.postimg.cc/f6gulahc3/P1000558.jpg
Ezek szerint a kör alakú nyitógomb a II. Világháború idejére tehető.
Plusz kép : https://postimg.cc/image/8rhtomam7/
A képen látható festés és jelölések jó állapotúak.
A válaszokat előre is köszönöm!

5
Értékelésed: Nincs Átlag: 5 (1 vote)
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges | Bélyegkép | Mikro | Tags: Muníciós, eü és felszereléses ládák
Nos, időközben átbogarásztam egy csomó anyagot, elsősorban a cégek számára előírt, kötelezően raktározandó, készleten tartandó nyersanyagot illetően. Találtam egy 1940 augusztus 6-án kelt levelet ahol lemezek "M" készletből való felszabadításának kérvényezéséről van szó. Ezek szerint használták az "M" készlet kifejezést!
Tisztelt Elnar. Nehogy már lelki ismereti problémát csinálj a dologból. Én szívesen várom a további hozzá szólásaidat bármikor. Szerintem normális mederben folyik a téma feszegetése. Remélem egyszer sikerül választ kapni a kérdésekre.
Elnar!
Jó ez így! Sajnos sok gyűjtői legenda születik ily módon, hogy egy "experte" valamit csak egy szimpla tipp alapján állít, legközelebb az már tényként jelenik meg, és rögzül be a köztudatba.
Jobb ezeknek utána járni ha lehet.
Az én négyszögletes nyitógombos rakaszaimon nincs KÁB átvevő viszont valamelyest nehezebbek és szélesebbek is egy kissé a kerek gombos darabokhoz képest. Erőteljesebbek a vasalataik is. Nem csak az első világháborúban készülhettek, találtam schwarzlose rakasz és hevedergyártókat a huszas évekből akik már a honvédség számára szállítottak. Az sajnos nem derült ki, hogy mikortól jelenik meg a későbbi típus ami feltételezhetően a kerek gombos változat lehet.
Ha én ezt tudom, mi lesz ebből, meg sem szólalok...
Számomra még egy nyitott kérdés maradt. Ezért szeretném azok segítségét kérni, akik rendelkeznek négyszögletes nyitó gombos rakasszal, hogy azon található-e KÁB beütő. Ha nem, akkor azok I V.háborúsak. Az eddigi kutatásaim alapján nem sikerült kihámozni, hogy milyen korra tehetőek az egyes típusok. Előre is köszönöm a fáradozásotokat.
Könnyen lehet, hogy a tartalmára utaló jelzésről van szó, egyszer talán ráakad valaki a megfejtésre.
Üdv!
Korábban is felmerült ez a téma, pl. itt: http://www.roncskutatas.hu/node/16724
"Kicsit kotorásztam az emlékeimbe ilyen rakaszból, ezen kívül(barna hosszanti csík) láttam még:
M
D jelzésű darabot."
"Sok féle, fajta jelölést láttam már schwarzlose rakaszokon, én se tudtam rájönni a megfejtésre. Szerintem a lőszer típusát jelezhették vele??."
Mi van, ha tényleg a lőszer típusát jelenti a betű? De mi lehetne az M? 31 M. magvas töltény?
Nem tudjuk, hogy mit takar az "M" pontosan de szemmel láthatóan több rakaszra is rákerült ugyanolyan módon. Az "M" zárolt mozgósítási tartalék teóriájával kapcsolatban viszont ilyen tapasztalataim vannak, háborús években nem találkoztam a kifejezéssel levéltári anyagban, igazán 1950 után jelenik meg a dolog. A színe olajzöld, katonai festés de az árnyalat alapján egyértelmű következtetéseket levonni nagyon nehéz hiszen ezek ugyanúgy használatban maradtak és raktározásra kerültek 45 után is. Hivatalosan az 50 M. sisakok színe is "tábori zöld" volt eleinte, igen hasonló pigmentekből kikeverve mint a "Horthy" érában, szóval ez csalóka. Az előkerülés körülményei a háborús használatra utalhatnak, ebben az esetben viszont meginog a mozgósitási elmélet.
Kizártnak tartom, hoyg ezt az 50-es években raktározták. Meghagyva a Horthy, tábori zöld színt, mindegyikre egy piros M-et pingáltak volna ? Ezt hagyjuk. Az enyém Oberpullendorf községből került elő, ami végképp cáfolja ezt.
https://www.radixindex.com/csaladtortenet/fajlok/fajlok/20070319112337.txt : Forrás a KÁB átvevőről. https://hu.wikipedia.org/wiki/Schwarzlose_MG_M.07/12: A géppuska leírása. Azt nem tudom, hogy 1945 után meddig voltak még raktározva. A Hansy rakasza nagyon szép. Nem tudom miért nem található rajta a címkézés helye. Ragasztva már láttam képeken. Az enyémen 6 db tűzőkapoccsal volt felfogatva. /KÁB átvevő képen/. Acheron gy.társ megjegyzése nagyon találó. Köszi. Az 50-es évek még bele is férne, ha engem akartak volna megtisztelni vele.
M, mint Misike rakasza.
A múltkoriban egy olasz gyűjtőnél is volt egy ilyen, mondjuk nem zárja ki, hogy innen vásárolta, ha tényleg ez a M jelentése.
"M" zárolt un. mozgósítási hadianyaggal eddig csak a háború utáni évekből találkoztam, amennyiben a festett "M" erre utal akkor valószínűleg ezek a rakaszok is 1950 után elraktározott készletekből származhatnak.
Még a régi roncson olvastam, már nem tudom melyik expertétől. Tippnél azért sokkal erősebb, de a kezem nem tenném rá.
Elnar ebben biztos vagy, vagy csak tipp?
Köszi ! Az enyémen is ott az M.




Eddig még csak leporoltam ecsettel. Az állag megóvásra hamarosan sort kerítek. Egy marék csavar és szeg tárolására használták. Most már jó kezekben van. Köszönöm a segítségedet.
M, mint M-zárolt. MOZGÓSÍTÁSI készlet.
Hadtöriben látni ilyen szép állapotút. Gratula!