Minden ami 1918-tól Trianon megkötéséig történt.

Hihetetlen az a politikai légkör ami 1918-tól Európát jellemezte! Akkora magyarellenesség jellemezte a keleti régiót, hogy minden terület igényt amit a környező országok támasztottak Mo.-val.

És azóta halgat az ország. Talán most kezd egy kicsit előjönni a téma mióta (megszavazták)megszavazzák a kettős állampolgárságot.
De mernek-e tovább menni?

Őszintén,ilyen és ekkora sereggel,ilyen birka néppel, mit tehet ez és a következő kormány?A Trianoni döntés már nemigen fog változni. :-(

Hát igen! Az a baj hogy minket magyarokat nem vesznek komolyan itt Európában.
Mondjuk a Románoknak is az volt a szerencsélyük hogy nyalták a francia popót. A franciák meg úgy tekintettek Romániára mint egy jó gyarmat ahova jöhetnek bármikor és a francia ipart is erősítik. Pedig csak a háború végén lettek újból antant szövetséges! A francia külügynek nem kis munkálya van benne hogy a szövetségesek egyelő félként tekintsenek Romániára!
Bezzeg a magyart mindenki ellenségnek tekintette.És mivelünk bántak el a legjobban.

Hidd el nekem Gergő, nagyon is vágynak rá! Nagyon sok elszakított magyarral beszélgettem erről. Nem szabad Trianonba belenyugodni! Tudom, hogy most nem állnak jól a dolgok, és odébb van még, hogy felvirrad a napunk, de a reményt soha nem adhatjuk fel! Azokért a földekért milliók szenvedtek, véreztek! Nem köphetjük szemen az őseinket! A Kárpát-medence egy ország!

Akkor én nem vagyok igaz magyar...
Igazából, lengyel, szlovák, sváb és magyar keverék vagyok. Nahát!:-)

...és mégis harcolnék Magyarországért...váú
Sőt...szeretem a túrórudit is.

Igaz!
Nem számit miből vagyunk, lehetünk igaz magyarok. De szerintem nem kell "Mindent vissza!" akarnom, hogy igaz magyar legyek. Vagy igen?

...és ha lenne elegendő hadseregünk, akkor hol kezdenéd és folytatnád?

Detektor szerintem Horvátországgal kéne kezdeni ugye?

Horvátország 4.5 millió horvát kb 15000 magyar.
Ezért érdemes megtámadni!?

Mondjuk 1920-ban sem volt reális esélye annak hogy Mo.-tól ekkora területeket fognak elcsatolni! És mégis hiába voltak érvek melyek a szétszakítás ellen szóltak mégis megtették azok akikkel most bratyizunk. Ők már nem is emlékeznek a dátumra mert nekik ez nem fontos! Bezzeg ha Franciaországot csonkították volna meg azonnal emlékeznének.
Sajnos mint békekötés megbukott az egész, mert amíg a régi Mo.-on sok volt a kisebbség addig az újonan alakult országokban ugyan úgy megvannak ezek a kérdések csak most már négy országban.
Azért kéne ezt újból megtárgyalni! Itt nem a terület szerzés lenne a cél, de valjuk be mégis csak sok olyan területet csatoltak el ahol szín magyarok élnek!
Mondjuk tegyük hozzá hogy nem a kisebbségi kérdések miatt csatolták el országrészünk 2/3-át, hanem pusztán gazdasági célok miatt.
Na ez a böki!!!!

sanyi!ne idegesítsd magad mert agyvérzést kapsz !én meg kersőzésnél tolhatom a kerekesszéked!ezt nem akarhatod! :-D

Annyival jobb lenne, ha vissza lennének csatolva a részek, hogy a MÁV arcképessel ingyen tudnék utazni szebbnél szebb helyekre.
Annyiból rossz lenne, hogy az ott élő "külföldiek" -szerintem- nagyon nagyon haragudnának "rám" és ettől kicsit félnék, feszélyezve érezném magam, amitől nem esne olyan jól a nyaralás, vagy akármi.

A felvidéken a szlovák és magyar csaposok is remekül készítik el a csapolt korsót. Nem figyeltem meg mi a különbség, de szinte harapni lehet a habot. Nálunk meg széjjel folyik.

Tehát, a félreértések elkerülése végett én semelyik oldalra sem állok, csupán kíváncsi voltam, Detektor tagtárs véleményére erről arról, de nem válaszolt a kérdéseimre. ...de amúgy mindegy, szóval ez a téma nem nagyon érdekel, mert mindig vita lesz belőle.

Detektor:
Az idézett verssorok, azt mondják nekem, hogy védjem meg a hazámat. Megvédem, ha arról van szó, hogy meg kell védeni, de háborút nem kezdenék egyik szomszéd országgal sem, csak a területek miatt.
Apáink vére ezen a földön és a nagyobbik földön is folyt. De elvesztették. Trianont nem háborúban vesztettük el.
Fegyvert fognék azért a Magyarországért, amelyiken felnőttem. ...és az ez.

:-) remélem senki nem haragszik rám, mert én senkire sem haragszok

Zsiguli!

Németország a mai napig Európa gazdasági húzógépezete.Kvázi életképes maradt így is.Nos tőlünk elvették mindazt amitől egy ország működhet.Írtad a blogodban,hogy "ha visszaadnák még azt is el kellene tartani pedig még ezt a kicsit sem tudjuk".
Egyrészt el tudná tartani magát ez az agráriumra kényszerített csonkaország is és most persze nem a természeti csapások által okozott állapotra gondolj!
Másrészt NagyMagyarország teljes mértékben önellátó volt,ellátta a Monarchiát és még exportot is termelt.Ha jól emlékszem egyedül az egyik fémtípusból nem volt elég(nem emlékszem melyikre).
Nos ha levágják egy-két ujjad akkor túl tudsz lépni de ha három és fél végtagod akkor nem.
Ezt sem lenyelni sem kiköpni nem lehet!
A németekhez képest az arányok is mások.Ráadásul sem ők sem a Bulgárok nem a saját szövetségeseiknek lettek kénytelenek átadni területeket.
Úgyhogy szerintem a gazdasági és egyéb összehasonlítás is felesleges.Ez egy teljesen egyedülálló eset.

Azért azt ne felejtsd el,hogy nem volt érdekük az sem,hogy egy erős állam álljon itt aminek-az alább írtak miatt-hiába fütyülnek-nem táncol.Igen,mi lettünk volna ez az erős és nagy állam...
Nomeg a millió összeesküvéselmélet ami igaz is lehet de ugye ami történt megtörtént.Még jó,hogy maradt valami...

Manapság megemlíti az ember Trianont, azonnal lehurrogják,lehülyézik és azt mondják megérdemeltük mert tutyik vagyunk!
Hogy lehet így beszélni! Azt szeretném ha a nemzetközi sajtó végre bevallaná, vagy valami főmufti elismerné hogy ez az úgymond békekötés nem igazán állja meg a helyét! Például a Pápa!
Mert az elmúlt 90 év atrocitásai a magyarság és a más kisebbség ellen az felháborító és elítélendő! Az is hogy a magyar állam nem ki rendesen az elszakított magyarok mellett ha valami támadás éri őket.

abban a morálban, trianon után "pár"évvel ,nem lehetett más döntést hozni!!!!

Azért azt megjegyezném azzal kapcsolatban, hogy nem voltak a magyarok szentek sohasem a kisebbségekkel szemben..., meg, hogy a boldog békeidőkben ott tartottak be nekik, ahol csak tudtak, szóval azért volt olyan időszak is, mikor pl. a kisebbségi iskolákban nem volt kötelező a magyar nyelv tanítása. Ergo, mindenki az anyanyelvén tanulhatott, és még a magyar nyelv ismerete sem volt rákényszerítve. Azért annyira b.sztatva nem voltak.

Volt olyan törvény az 1800-as években, ami biztosította minden lakosnak nemzetiségére való tekintet nélküli egyenjogúságát, a nem magyar anyanyelvűek nyelvhasználati szabadságát, biztosította hogy a községek maguk választhatták meg ügyvitelük nyelvét, a tisztviselőknek az éritkezésben azt a nyelvet kellett használni, közs. és egyh. gyűléseken az anyanyelvüket szabadon használhatták, az akadémiai képzésig az oktatás anyanyelven történt, a közép- és felső tanodákban, ahol több nyelvet használtak, mindegyik nyelven nyelv és irod. tanszéket hoztak létre, a bíróság a panasz v. kérelem nyelvén intézte az ügyet, kihallgatást a kihallgatott nyelvén végezték, stb. stb.
Ezzel a hozzászólással én a vitát le is zárnám, én nem azt mondtam, hogy tökéletes volt a kisebbségek helyzete, de nem is volt annyira szar, mint sokan mondják /legyen az szlovák, román vagy akármilyen politikus, történész, stb./.
Az 1800-as évek végére pedig sokkal jobb volt az itteni kisebbségek helyzete, mint pl. Németországban a szorboké, vagy Franciaországban a baszkokék, katalánoké, bretonoké, korzikaiaké, vagy Romániában a csángóké, lipovánoké vagy akár trianon után az utódállamokban maradt magyaroké.

Zsigzli!
Nehogy azt mond már hogy Mo.-on olyan rossz volt az élet a kisebbség számára!!
1919-ben volt olyan falu Erdélyben ahol a román lakosság magyarországra tette voksát. Ott szeretett volna tovább élni. Mert jó sorsuk volt és munka is volt bőven.
Ha nem bántunk volna velük jól akkor nem lett volna annyi kisebbség!
Olvass egy kicsit utánna, hátha a vleményed megváltozik.

A Monarchia területén (/1000 román nemzetiségű lakos) több román nyelvű elemi iskola volt mint Romániában.De ez tulajdonképpen nagyon apróság-sajnos.Kossuthék is későn vették észre a dolgokat ezügyben.

Már ne is haragudj Zsiguli, de a németek továbbléptek a versailles-i békeszerződésen? Akkor miért tört ki a második világháború? Azt hiszem érdemes előbb olvasni aztán hirdetni az igét. Azt hiszem nem véletlen, hogy egy keleti kocsi márka a neved és az orosz dolgok érdekelnek, talán ezért sem érted meg ezt az egész dolgot. Ugyanígy a kisebbségi politikához annyit, hogy a kontinensen nekünk volt második országként kisebbségi törvényünk Svájcot követve. A helyzet az, hogy a realitás mindig az embereken múlik. Reális volt Csehszlovákia létrejötte 1920-ban? Nem, mégis megalakult. Aztán koncként lett Hitlernek vetve, ami megint csak irreális volt. De ugyanígy reális volt Izrael megalakulása? Nem, kisebbségben voltak, Palesztinában aztán igazán mégis a mai napig úgy ahogy de létezik az az ország. Koszovó elszakadásával már nem is untatnálak sem azzal, hogy érdemes lenne elgondolkozni azon, hogy a Közép Európában élők számára mi a megfelelő: mozaikállamokban élni, vagy legalább egy föderációban. Ugyanis szép az Eu de míg Németország területe négyszeres az országunknak mi nem vagyunk egyenlőek. Sem gazdaságilag, sem érdekérvényesítő képességben, sem honvédségben, sem az ENSZ-ben és így tovább. és ugyanez elmondható a szomszédos "országokról". (És ne keverjük ide pl Hollandiát, mert ugyan az az ország kicsi, de az egész ország egy nagy kikötő ami emiatt prosperál. A mi térségünk tengerparti országaira ez már ugyanakkor nem igaz).

Rendben Tiger. Maradok óvodás akkor, bár érveket szívesebben vettem volna, főképp ha más már "nagykorú" és kioktat.

Próbáltak továbblépni és jött Hitler akit beszavaztak az országgyűlésükbe. nem erőszakkal ragadta magához a hatalmat. Pont. Horthy jól működő országot hozott létre? Azért voltunk hárommillió koldus országa. Azért volt gond a földkérdés melyet majd csak a szovjet mintájú Rákosi rendszer rendez a maga módján. És végezetül azért kellett nekünk Hitlernél kuncsorogni a bécsi döntések esetén mert olyan jól működött az ország és olyan baromi egyenlő volt már akkor is mondjuk a Magyar Királyság és Francia Köztársaság. Kérd csak ki magadnak, jogod van hozzá, de nevetséges ez a hozzáállás. Ha az vagy légy büszke rá, ha nem az vagy mondd, hogy nem vagy az és ennyi, nem kell állandóan önérzeteskedni. Másfelől megnézném, hogy egy trianoni és azt megelőző ország hogyan lenne képes ugyanolyan gazdasági, érdekérvényesítő képességgel fellépni illetve ugyanakkor hadsereget gond nélkül fenntartani.

Azért vannak páran, akikből nem a történelmi ismeret, hanem a politikai elfogultság beszél. Nekem is megvan a véleményem, de szerintem ez nem az oldalra való. Személy szerint hánynom kell attól, hogy a csapból is politika folyik, minden régmúltban történt eseményt valamilyen irányzathoz kötünk, majd jönnek az egymást lekommunistázó, vagy lefasisztázó egyének, és vége hossza nem lesz az egész acsarkodásnak!
Beszélgessünk inkább a 800 mm-es KE lövegről! Tényleg eltűnt mindkettő a háború után? Azért nem olyan kis darabok, hogy egy szatyorban el lehet csenni valahonnan...

Összefogás az rendben van. Nálunk mindenki a "sajátjával" fog össze, jobbos a jobbossal, balos a balossal, libsi a libsivel és kész.
Ez nálunk a hatalmas "összetartás", ha érted mire gondolok.

"Magyar a magyarnak farkasa."

Elöszőr a parlamentbe kéne rendet csinálni, és ha majd azok a bizonyos (urak) példamutató módon az ország érdekeit szem előtt tartva teszik a dolgukat, mint Széchenyi, akkor biztos hogy mindenki emberként fog viselkedni és az összetartozás egyre erősebb lesz.

Vissza a témához. Szerintetek a környező országokban hogy taníthatják Trianont? Mondjuk Szlovákiában egy Felvidéki magyarnak hogy taníthatják?

Szerintem jobban, mint Magyarországon.

Szlovákiában például úgy, hogy a versaille-i békeszerződés felszabadította őket a "magyar elnyomás" alól. Rudi többet tudna erről mondani, azt hiszem, ő felvidéki.
A környező országok szentül meg vannak róla győződve, hogy a trianoni békeszerződés jogszerű és igazságos volt, és abban az időben senkit nem érdekelt az elcsatolt területek etnikai összetétele, csak az, hogy minél nagyobb részeket lekanyarítsanak. A mohó románok a "Nagy-Román" őshazát a Tisza vonaláig képzelik mind a mai napig. Hihetetlen...

Ja, ha Te jobban tudod, akkor nem pofázok bele.

Kedves ravic!

Kicsit részletezd a dolgokat, meg ne vedd a szívedre ha a másik mást mond. Azért tárd fel a dolgokat mert így lehet hogy a kollega is mást fog írni ami nem idegesít fel!

Olvastam olyant hogy Csehszlovákia területi igénye egészen Budapest vonaláig terjedt volna beleértve a Bükk, Mátra, hegységeket is!!
Sőt volt olyan verzió is amikor a fél Dunántúl lett volna a Csehszlovákoké hogy legyen tengerpartjuk.

Még a végén az derül ki,hogy szerencsénk volt!!!???? :-o :-(

Gondolom Tas a Csehszlovák - Jugoszláv korridorra gondolt, ami egy folyosó lett volna, ami összekötötte volna a cseheket, totyákat a jugókkal. Azzal próbálták meg eladni, hogy így a jugókon keresztül közvetlen kijárásuk lett volna a déli tengerekhez, és mellesleg jobban tudták volna kezelni, ellenőrizni az esetleges magyar revizionista törekvéseket

Igen sebi!
Ezek teljesen felosztották az országot maguk közt.Nem rajtuk múlt.

.[u][b]Az egész honlap a múlttal foglalkozik[/b][/u]Valakik meg bélyeget gyűjtenek.Ilyen hülye kis papírfecnik amiknek ráadásul nem is egyenes a szélük.Na meg a döglött bogarasok...

Mindenkit más érdekel.És az az ő dolga.Ha talál vita vagy "érdeklődési" partnert akkor meg tud beszélgetni,érveket ütköztetni és "tudáslabdákat" cserélgetni.

Ez így igaz.Ne felejtsük el azonban,hogy az angolok igyekeztek igazságosak lenni de nagyon "félretájékoztatták" őket.Ahogy tudom,az olaszoknak pedig nem volt semmilyen beleszólásuk a dolgokba.

Maradtak a franciák és az USA.Utóbbi a mai napig nem ratifikálta azt a "békét" (ha jól tudom) miután Wilson elhunyt.Népek sorsa dőlt el egy beteg,beszámíthatatlan emberen meg egy felfuvalkodott beképzelt őrülten...

1923-ban már a francia parlamentben is sok bírálója volt a békeszerződésnek. Akkor jöttek rá hogy mégsem volt ez olyan tökéletes. Csak már nem merték újból feszegetni a dolgokat mert így a saját nagyhatalmi politikájuk szenvedett volna csorbát.Az a szégyen hogy máig megoldatlan ez a téma, és rajtunk kívül senkinek sem fontos!
VESSZEN TRIANON! :-x

Még ha a határokat nem is állítják vissza a magyarság összefogása lenne az első komoly cél hogy e nép továbbra is élni tudjon!
És majd egyszer egy szerencsés történelmi fordulat által egyesülhet a magyarság! Remélem!

A határok visszaállítása gazdaságilag teljes függetlenséget és a kiszolgáltatottság megszűnését eredményezné.

Ez szerintem nem rossz.Természetesen sok problémával is járna.De szerintem többet nyernénk mint vesztenénk.

Ha jól emlékszem a közelmúltban nem kevés határ változott Európában.....A szándék sokszor nem elég de ha az sincs akkor ugye nem várhatunk semmit.

Azzal remélem mindenki tisztában van, hogy történelmi határaink diplomatikus úton való visszaállítása teljesen lehetetlen. Lehet, hogy amikor Montenegró levált Szerbiától, akkor csak helyi lázongások voltak, főleg a szerb nacionalisták részéről, s európai viszonylatban békésen zajlott a határok átrajzolása, de ha mi csak egyetlenegy lépést tennénk valamelyik elcsatolt rész visszaszerzéséért, azonnal kitörne a háború. Sajnos túl sok ellenségünk van Európában, többségük éppen körülöttünk, a gúnyhatárok túloldalán élnek, és még mindig fenik a fogukat további területek elrablására. Itt vannak például a szláv országok! Szerbia, Szlovénia, Szlovákia, Ukrajna. Nem hinném, hagy a Nagy Testvér, vagyis - az amúgy jobboldali - Oroszország tétlenül nézné vérei üldözését. Persze abba már Amerikának is lenne beleszólása és hopp, kitört a háború. Ami nem jó dolog...
Már az hatalmas lépés lenne, ha az elcsatolt részeken élő magyarság kettős állampolgársággal rendelkezne, üldöztetés nélkül. Persze utána jöhet a területi autonómia kivívása, ami a demokratikus Európában egy járható út lehet a következő lépéshez, az anyaországhoz való visszacsatlakozáshoz. Békés úton valahogy így lehetne rendezni ezt a kérdést.

A másik...
Európa térképe ezer év alatt számtalanszor átrajzolódott és mindig annak a népnek volt lehetősége és joga birodalomszervezésre, függetlenségre, uralkodásra, kinek fiai agresszívabban sújtott le kardjával minden ellenséges nép fiára. Ez egy folyamat, ami csak látszólag ért véget. A határok így is, úgy is megváltoznak egy idő után. A kérdés csak az, hogy kinek a javára. A törvény örök és állandó: "mindig az erősebbnek van igaza..."

Elnézést a kissé politikai színezetért, remélem, hogy nem sértettem meg senkit és érthető voltam. :-)

Igaza van Borzalmasnak! Tőlünk elvették az összes iparvidéket! Most visszakapnánk kincseinket és termőföldjeinket biztos hogy Európa egyik meghatározó gazdasága lennénk.
És amit jogtalanul elvettek holmi európai nagyhatalmak mindenféle kitalált ürüggyel az visszavárja a magyarság!
Mondjuk az elmúlt húsz évben megváltozott a balkáni államok, függetlenségüket harccal de kivívták.( Ez nem követendő példa)

Ezek a kis országok is érdekesek...
Macedónia például felajánlotta az Észek-görög területeknek,hogy váljanak le Görögországtól és Szaloniki fővárossal csatlakozzanak Macedoniához...

Szerencsétleneknek azóta sincs semmilyük csak az,hogy macedonok.Teljesen értelmetlen.Ha jól nézem csak Szlovénia járt jól a jugó utódállamok közül.

Megmondták már 1923-ban francia politikusok, lesz még háború ebből a békekötésből!
Szerintem is lesz. Csak addigra legyünk gatyába rázva mind gazdaságilag mind katonailag mert eltipornak a földről minket!

Na ja... Nézz körül pl. a Nyugat Pu. környékén szombat este. Ez mindent elmond, hogy milyen társadalomban élünk, és én nem szeretnék magam mellé ilyen "bajtársakat", ha egyszer kitörne egy fegyveres konfliktus! Inkább lőjenek agyon dezertálásért!

Revizió? Jól hangzik, de mikor beszéltetek a határ túloldalán élőkkel? Az osztrák területen élők amennyire tudják őrzik magyarságukat, de eszükben sincs visszatérni jól érzik ott magukat. Az erdélyiek (székelyek) önállósulni szeretnének, céljuk a székely autonomia megvalósítása, eszükben sincs csatlakozni a "táposokhoz" ahogy minket hívnak. Gyanítom a többi határon túli sem felejtette el azt a bizonyos decemberi szavazást amikor lemondtunk róluk.

[img]http://img6.indafoto.hu/9/7/17107_e99a32fb7acdb9a11bdbe01dd37c2767/9076285_042aeefba9970229d13899e551931b8b_m.jpg[/img]

Jó, hogy emlékeztettél, már-már kezdtem elfelejteni azt a csótányt, aki "6 millió ingyenélő román bevándorlóval" fenyegetett. Ez van, ha a baloldal hangosabb a józan észnél...

Szerintem jó dolog lenne ha külön autonómiát alakítana ki Székelyföld. Így megmaradna kultúrája és talán jobb kapcsolat alakulna ki a magyarral.
Amúgy a népszavazás is a szocik műve! Ha nem a sok negatívumot hajtogatták volna akkor lehet hogy sikeres lett volna. Mert egész idő azt mondogatták: Elveszíted munkádat mert a határon túliak olcsóbban dolgoznak. Ezért sokan nemmel szavaztak.

http://www.youtube.com/watch?v=oij-YMGKhZM