Beküldő: petya54. Beküldés időpontja: 2010, július 3 - 19:09.
Hát mit mondhatnék, nem ezt a modort vártam! De lásd mi a különbség kettőnk közt, KÖSZÖNÖM a válaszod! Egyébként nem kész dolgot akarok, csak információt mi volt itt, mi nem. Lehet ez neked szemet szúr sajnálom. Értünk harcoltak igen érted,értem, érte és sok mindenkiért, sok mindenki rokona. Én pedig csak megakarom tudni, hogy hogyan, mivel nem találtam róla semmilyen anyagot...
Egyébként még egy megjegyzést engedjetek meg, nem bántásként: Én felebarátokra számítottam ezen az oldalon, erre mit kaptam? egészellenséget. Sajnálom, hogy ilyen a Magyarok hozzá állása a dolgokhoz. Legmélyebb tiszteletem a kivételnek!
Ui.: Borzalmas, lehet félre értetted nem tudom, de én leírtam, hogy sokat segített és köszönöm is...
Beküldő: Domino. Beküldés időpontja: 2010, július 3 - 19:34.
Én ezt nem értem.
Miért kell így belemászni új érdeklődők arcába?
A legvitatottab esetekben is odanyomjuk a linket a vonatkozó szakirodalmakról,mintegy útbaigazításképpen pl. úgy ,ahogy Rudi tagtárs csinálta.
A "seggfejezős"duma itt nem divat,és nem is volt soha! Ilyenért régebben kihajították a két hónapja beregelt "tagtársat" mint macskát sz@rni....
Beküldő: Borzalmas. Beküldés időpontja: 2010, július 3 - 19:56.
Lehet tényleg félreértettem.Nos relatív,hogy kinek mi a méregdrága.A hegpálca nyilván olcsóbb de találsz itt az oldalon egyszerű AM rádióból eszkábált kütyüt is.
Kicsit sűrűn fordul elő az új tagoknál az,hogy nyitnak egy topicot,hogy "a környéken hová menjek ásni?".Ez nem így működik.Ha találni akarsz valamit,annak a 70%-a nem a terepen dől el.Én kiindulási alapnak mindenképpen az öregekkel való beszélgetést javaslom mert az a legjobb infó!
Veress D. Csaba:Magyarország Hadikrónikája 1944-45 című könyve pedig egy 25(!!!) éves kutatómunka eredménye ami tartalmaz ugyan pontatlanságokat,keveredést de napi szinten tárgyalja igen részletesen a háború eseményeit,a szerző által elérhető legaprólékosabban.Az ára nem kevés(melyik komoly könyvé az?) de biztosan megéri.Számvéber úr munkái pedig újabb kutatásokra épülnek.Biztosan tudod,hogy ő a levéltár vezetője-van betekintése a dolgokba.
Beküldő: Rudi. Beküldés időpontja: 2010, július 3 - 20:07.
Kicsit belenéztem a mek.oszk.hu adatbázisába, a Waffen-SS Magyarországon c. könyvbe.
November 15-én este a németek feladták Jászberényt, s a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály is megkezdte visszavonulását az úgynevezett Karola-vonalba, amely Aszódtól Hatvanon át Sátoraljaújhelyig húzódott.[517]
November 20-án a szovjetek jelentős erőkkel és páncélos-támogatással Hatvantól keletre támadást indítottak a hadosztály vonalai ellen északi és északnyugati irányban. A nyugati irányú előretörést sikerült visszaverni, de az észak felé támadó szovjetek három kilométerre betörtek a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály állásaiba. A harcok során a 4. SS-páncélososztály parancsnoka, Etthöfer SS-Sturmbannführer is elesett.[523]
November 22-én tovább folytak a heves harcok Hatvan körül.[526]
November 25-én a szovjetek nyomása a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály arcvonalán érezhetően csökkent. Hatvant viszont elfoglalták a szovjet csapatok. Ekkor a hadosztály állásai már a Héhalom–Apc–Szűcsi vonalon húzódtak.[529]
November 28-án a hadosztály ismét a IV. páncéloshadtest alárendeltségébe került. Ettől kezdve december 4-ig viszonylag nyugalmas időszak vette kezdetét. A Hatvantól északra elhelyezkedő 4. SS-páncélgránátos-hadosztály csupán kisebb helyi jelentőségű harcokat vívott a szovjetekkel.[533]
December 6-án és 7-én a hadosztályt a Hatvan–Pásztó út- és vasútvonal mentén erős szovjet kötelékek támadásai érték. A hadosztály harcálláspontja 7-én Alsótoldon volt.[542]
December 10-én a térségben folytatódtak a harcok. A Hatvan–Pásztó vasútvonal mentén egész nap ezred erejű szovjet támadások folytak, amelyeket néhány helyi betörés kivételével visszavertek a németek.[546]
December 13-án az SS-csapatok Bujáktól északkeletre zászlóalj erejű szovjet támadásokat vertek vissza. Innen délre az erdős területre beszivárgott szovjeteket megállították, csakúgy, mint a Hatvan felől a vasút mentén indított támadást Pásztótól hat kilométerre délre.[549]
December 14-én a Hatvan–Pásztó vasútvonal mentén védekező 4. SS-páncélgránátos-hadosztály arcvonalszakaszán újabb helyi betörések alakultak ki, de felszámolásukat csupán tervbe vették.[550]
November 6-án a 39. SS-páncélgránátos-ezred részei beérkeztek Hatvan körzetébe, majd másnap Jászladányhoz vonultak. A 18. SS-páncélos-felderítőosztály Salgótarjánon és Hatvanon keresztül Jászberénybe menetelt.
Este megkezdődtek az előkészületek a Karola-állásba való visszavonulásra. Ezzel összefüggésben a hadosztály Hatvanban olyan állomást létesített, ahol a szétvert alakulatok kis csoportokban visszavonuló tagjai jelentkezhettek.
November 16-án a hadosztály csapatai behúzódtak a Karola-állásba, Hatvantól délre.
November 17-19. között a hadosztály tartotta állásait Hatvannál.
November 21-24. között tovább folytatódtak a heves harcok Hatvantól délre és a közlekedési csomópont körül. A 40/II. SS-páncélgránátos-zászlóaljat szükség esetén a 18. SS-páncélososztály rohamlövegei is támogatták. A páncélososztálynak november 21-én 14 meglévő rohamlövegéből öt volt bevethető állapotban.[1035]
November 25-én a hadosztály visszahúzódott a Heréd–Lőrinci vonalra, miközben Hatvant elfoglalták a szovjet csapatok. A németekre nehezedő nyomás ezt követően átmenetileg csökkent.
Beküldő: petya54. Beküldés időpontja: 2010, július 3 - 20:38.
Borzalmas mint írtam tisztelet a kivételnek! Valamint annyit hozzá tennék az ásásos dologhoz, van egy infónk, és egyenlőre arra se jut sok időnk, így minket elsősorban nem az ásás érdekel, inkább az informálódás, hogy mi volt a környéken. :-)
Egyébként feltételeztem, hogy nem az egész társaság seggfejező de mindenhol vannak ilyenek.
Ez a Hatvan és környéke topic részemre ismeretlen volt, nem is láttam ilyet.
Egyébként az idősek történeteivel kapcsolatban egyet értek a véleménnyel. Csak az a helyzet, hogy az általatok adott linken találtam egy Don-kanyarban elesett katonát aki nagy valószínűséggel rokonom, és eddig nem tudtam róla. Ebben a témában is zajlik a kutatás, csak sajnos a rokonság pont azon része halott aki ezt megtudná erősíteni, na de ez mind1.
Újból annyit tudok mondani, hogy köszönöm az erőfeszítést, az információt, a választ!
Domino a Te hozzáállásoddal kéne rendelkezni-e mindenkinek :-D
Beküldő: petya54. Beküldés időpontja: 2010, július 4 - 11:09.
Részemről elvan nézve. Engem a háború érdekel nem a háborúskodás. :-D
Köszönöm borsod neked is válaszod. A vasút állomás történetéről ez a legösszeszedettebb anyag amit láttam.
Üdvözletem a tisztelt társaságnak! Van valami információtok Hatvan környékéről? Főként: Nagykökényes és Heréd. Köszönöm előre is!
Szia!
Vannak nagyon jó könyvek!
Számvéber,Veress D. ......
http://mek.oszk.hu
Így van, köszönjük! Sokat segítettetek! Esetleg ha van valakinek információja, története azt nagy örömmel vennénk! :-)
Némi cinikusságra hasonlóan tudnék reagálni.
GPS koordinátákat vártatok?
Hát mit mondhatnék, nem ezt a modort vártam! De lásd mi a különbség kettőnk közt, KÖSZÖNÖM a válaszod! Egyébként nem kész dolgot akarok, csak információt mi volt itt, mi nem. Lehet ez neked szemet szúr sajnálom. Értünk harcoltak igen érted,értem, érte és sok mindenkiért, sok mindenki rokona. Én pedig csak megakarom tudni, hogy hogyan, mivel nem találtam róla semmilyen anyagot...
Egyébként még egy megjegyzést engedjetek meg, nem bántásként: Én felebarátokra számítottam ezen az oldalon, erre mit kaptam? egészellenséget. Sajnálom, hogy ilyen a Magyarok hozzá állása a dolgokhoz. Legmélyebb tiszteletem a kivételnek!
Ui.: Borzalmas, lehet félre értetted nem tudom, de én leírtam, hogy sokat segített és köszönöm is...
Én ezt nem értem.
Miért kell így belemászni új érdeklődők arcába?
A legvitatottab esetekben is odanyomjuk a linket a vonatkozó szakirodalmakról,mintegy útbaigazításképpen pl. úgy ,ahogy Rudi tagtárs csinálta.
A "seggfejezős"duma itt nem divat,és nem is volt soha! Ilyenért régebben kihajították a két hónapja beregelt "tagtársat" mint macskát sz@rni....
Lehet tényleg félreértettem.Nos relatív,hogy kinek mi a méregdrága.A hegpálca nyilván olcsóbb de találsz itt az oldalon egyszerű AM rádióból eszkábált kütyüt is.
Kicsit sűrűn fordul elő az új tagoknál az,hogy nyitnak egy topicot,hogy "a környéken hová menjek ásni?".Ez nem így működik.Ha találni akarsz valamit,annak a 70%-a nem a terepen dől el.Én kiindulási alapnak mindenképpen az öregekkel való beszélgetést javaslom mert az a legjobb infó!
Veress D. Csaba:Magyarország Hadikrónikája 1944-45 című könyve pedig egy 25(!!!) éves kutatómunka eredménye ami tartalmaz ugyan pontatlanságokat,keveredést de napi szinten tárgyalja igen részletesen a háború eseményeit,a szerző által elérhető legaprólékosabban.Az ára nem kevés(melyik komoly könyvé az?) de biztosan megéri.Számvéber úr munkái pedig újabb kutatásokra épülnek.Biztosan tudod,hogy ő a levéltár vezetője-van betekintése a dolgokba.
Az ellenségszerzést meg napold el!
Azt még megjegyezném,hogy aki új tag,az elébb tájékozódjon!
http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id...
Kicsit belenéztem a mek.oszk.hu adatbázisába, a Waffen-SS Magyarországon c. könyvbe.
November 15-én este a németek feladták Jászberényt, s a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály is megkezdte visszavonulását az úgynevezett Karola-vonalba, amely Aszódtól Hatvanon át Sátoraljaújhelyig húzódott.[517]
November 20-án a szovjetek jelentős erőkkel és páncélos-támogatással Hatvantól keletre támadást indítottak a hadosztály vonalai ellen északi és északnyugati irányban. A nyugati irányú előretörést sikerült visszaverni, de az észak felé támadó szovjetek három kilométerre betörtek a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály állásaiba. A harcok során a 4. SS-páncélososztály parancsnoka, Etthöfer SS-Sturmbannführer is elesett.[523]
November 22-én tovább folytak a heves harcok Hatvan körül.[526]
November 25-én a szovjetek nyomása a 4. SS-páncélgránátos-hadosztály arcvonalán érezhetően csökkent. Hatvant viszont elfoglalták a szovjet csapatok. Ekkor a hadosztály állásai már a Héhalom–Apc–Szűcsi vonalon húzódtak.[529]
November 28-án a hadosztály ismét a IV. páncéloshadtest alárendeltségébe került. Ettől kezdve december 4-ig viszonylag nyugalmas időszak vette kezdetét. A Hatvantól északra elhelyezkedő 4. SS-páncélgránátos-hadosztály csupán kisebb helyi jelentőségű harcokat vívott a szovjetekkel.[533]
December 6-án és 7-én a hadosztályt a Hatvan–Pásztó út- és vasútvonal mentén erős szovjet kötelékek támadásai érték. A hadosztály harcálláspontja 7-én Alsótoldon volt.[542]
December 10-én a térségben folytatódtak a harcok. A Hatvan–Pásztó vasútvonal mentén egész nap ezred erejű szovjet támadások folytak, amelyeket néhány helyi betörés kivételével visszavertek a németek.[546]
December 13-án az SS-csapatok Bujáktól északkeletre zászlóalj erejű szovjet támadásokat vertek vissza. Innen délre az erdős területre beszivárgott szovjeteket megállították, csakúgy, mint a Hatvan felől a vasút mentén indított támadást Pásztótól hat kilométerre délre.[549]
December 14-én a Hatvan–Pásztó vasútvonal mentén védekező 4. SS-páncélgránátos-hadosztály arcvonalszakaszán újabb helyi betörések alakultak ki, de felszámolásukat csupán tervbe vették.[550]
November 6-án a 39. SS-páncélgránátos-ezred részei beérkeztek Hatvan körzetébe, majd másnap Jászladányhoz vonultak. A 18. SS-páncélos-felderítőosztály Salgótarjánon és Hatvanon keresztül Jászberénybe menetelt.
Este megkezdődtek az előkészületek a Karola-állásba való visszavonulásra. Ezzel összefüggésben a hadosztály Hatvanban olyan állomást létesített, ahol a szétvert alakulatok kis csoportokban visszavonuló tagjai jelentkezhettek.
November 16-án a hadosztály csapatai behúzódtak a Karola-állásba, Hatvantól délre.
November 17-19. között a hadosztály tartotta állásait Hatvannál.
November 21-24. között tovább folytatódtak a heves harcok Hatvantól délre és a közlekedési csomópont körül. A 40/II. SS-páncélgránátos-zászlóaljat szükség esetén a 18. SS-páncélososztály rohamlövegei is támogatták. A páncélososztálynak november 21-én 14 meglévő rohamlövegéből öt volt bevethető állapotban.[1035]
November 25-én a hadosztály visszahúzódott a Heréd–Lőrinci vonalra, miközben Hatvant elfoglalták a szovjet csapatok. A németekre nehezedő nyomás ezt követően átmenetileg csökkent.
Üdv!
Borzalmas mint írtam tisztelet a kivételnek! Valamint annyit hozzá tennék az ásásos dologhoz, van egy infónk, és egyenlőre arra se jut sok időnk, így minket elsősorban nem az ásás érdekel, inkább az informálódás, hogy mi volt a környéken. :-)
Egyébként feltételeztem, hogy nem az egész társaság seggfejező de mindenhol vannak ilyenek.
Ez a Hatvan és környéke topic részemre ismeretlen volt, nem is láttam ilyet.
Egyébként az idősek történeteivel kapcsolatban egyet értek a véleménnyel. Csak az a helyzet, hogy az általatok adott linken találtam egy Don-kanyarban elesett katonát aki nagy valószínűséggel rokonom, és eddig nem tudtam róla. Ebben a témában is zajlik a kutatás, csak sajnos a rokonság pont azon része halott aki ezt megtudná erősíteni, na de ez mind1.
Újból annyit tudok mondani, hogy köszönöm az erőfeszítést, az információt, a választ!
Domino a Te hozzáállásoddal kéne rendelkezni-e mindenkinek :-D
http://www.hatvanymuzeum.net/gyujtemenyek/varostortenet/42
Részemről elvan nézve. Engem a háború érdekel nem a háborúskodás. :-D
Köszönöm borsod neked is válaszod. A vasút állomás történetéről ez a legösszeszedettebb anyag amit láttam.
Nincs mit.
Profi csinálta, tényleg jó anyag.