Navigáció

  • Kezdőoldal
  • Hírek
  • Blogok
  • Tudástár
  • Fórum
  • Friss tartalom
  • Képgaléria
  • Keresés
  • Szavazások
  • Impresszum
  • Kapcsolat

Partnereink

Címlap | Fotogaléria | Személyi hadfelszerelések | Tőrök, bajonettek, díszkardok | Bajonettek


Gyárilag átszámozott német szurony, E. u. F. Hörster 1938. (Frissítve!)

2015, július 31 - 10:26 | Balázs

Sziasztok!

Pár hónapja, az internet egy eldugott, témába nem vágó szegletében -teljesen más témában keresgélve-, véletlen akadtam erre a szuronyra. Nagy volt az öröm, amikor igen kedvező áron a birtokomba került. Nagyon szép darab, gyári felületkezeléssel, sok átvevővel és beütővel, remek állapotban.

Az 1938-as E. u. F. Hörster szurony érdekessége a számozása. A korábbi betűjel nélküli 373 sorszámát -gyárilag- áthúzták, alá pedig a 1518a sorszámot ütötték. Utóbbi szerepel a hüvelyen is, csak "c" betűjellel, továbbá a bakeliteken, és a hüvely rugóin is. A gombon, és a markolathéjak alatt pedig a 7503 szerepel (utóbbi helyen a 7-es is felülütés). Sem az áthúzott sorszámot, sem a sorszámok eltérését nem tudom mire vélni, bár utóbbi jelenség gyakori ennél a típusnál. Utólagos mókányolás kizárható.

Akinek van elképzelése, az kérem tegye közkinccsé!

A solingeni gyár 1934-től 1937-ig S/155 kóddal, majd a "neves" időszak után 1940-től "asw" gyártókóddal szerepelt, és a legaktívabb német szurony gyártó volt. Becslések szerint összesen több mint 2.639.000 db-ra tehető az általuk gyártott és átadott bajonettek száma 1935-től 1944-ig, azaz a gyártás befejezéséig (1934-ből nem állnak rendelkezésemre szám adatok, de aktív volt a gyár). 1938-ban kb. 258.500 szuronyt adtak át a hadseregnek, ezek egyike a képen látható. (A fenti adatokért köszönet illeti P. Pétert, remélem olvassa a lapot.)

További képek: http://postimg.cc/gallery/u4wdb1ow/

Gyárilag átszámozott német szurony, E. u. F. Hörster 1938. (Frissítve!) Megosztás
0
Értékelésed: Nincs
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges  | Original  | Bélyegkép  | Mikro  | Tags: Bajonettek


Bálint89 képe

Beküldő: Bálint89. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 7 - 06:54.

A talpas 1-est én is alátámasztom a Jugó átszámozással, mert nálam a K98-as puskámon van ilyen belenyomva a famarkolatba és a tusvégen függőlegesen kapott egy új sorszámot. A tuson lévő eredeti sast vagy WaA-t viszont eltüntették róla.
Itt gyorsan megkérdezném, de nem akarok nagyon a témától eltérni aztán, hogy a többi gyári sasos beütéseket ők hogy-hogy nem csiszolták ki?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


HansHartung képe

Beküldő: HansHartung. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 6 - 23:26.

Nem tudom mi a helyzet, fogalmam sincs, csak kérdem, hogy mi zárná ki ezt a lehetőséget.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 6 - 14:16.

És akkor a hüvely számozásával mi a helyzet?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


HansHartung képe

Beküldő: HansHartung. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 6 - 12:29.

Egyébként az lehetetlenség, hogy hasonlóan a jugoszláv átszámozáshoz, ez is egy háború utáni átütés? Tudom, hogy ők pl. a hárítóvasba is számoztak, amiről itt nincs szó, ugyanakkor amit én láttam tőlük, ilyen talpas egyest használt.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 1 - 19:20.

Kétesélyes a dolog, nem minden esetben sütötték bele a bakelitbe sem, a fába még ritkábban, de láttam már abban is.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


HansHartung képe

Beküldő: HansHartung. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 1 - 16:43.

Az jellemző a bakelitekre, hogy benne van a szurony száma? Mert a fa nyélben emlékeim szerint nincs benne.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2015, augusztus 1 - 09:42.

Köszönöm az eddigi hozzászólásokat.

Úgy érted, hogy ha mondjuk adott volt egy hüvely, amiből elveszett a szurony - és fordítva, akkor valamelyiket a másikhoz számozták?

Elképzelhető. De akkor a bakelitekbe beütött új sorszámmal mi a helyzet? Azokban a régi nem is szerepel.

Linkelnél be képet az átszámozott hüvelyről?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


helmet képe

Beküldő: helmet. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 21:42.

Szia!

Van nekem is ilyen csak az enyémen a tokot sorszámozták át.
Úgy halottam amikor újra kiosztották akkor számozták össze még a háború alatt.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 14:44.

Tényleg a régi számozáshoz tartozott az "a"! A kérdés azonban továbbra is áll. A legvalószínűbb, hogy a hüvelyhez számozták a szuronyt, gondolom a háború végi kapkodással magyarázható (bár 1938-as, de lehet hogy első éveit egy raktárban töltötte).

Az új számnak tehát nincs betűjele.

A betűjel mindössze azt a célt szolgálta, hogy a sorsám ne haladja meg a legfeljebb 4 számjegyet, de ne is legyen két ugyanolyan. Tehát 9999a után jött az 1b, 2b, és így tovább. Van gyártó ("bym", ők a dátumozásban is rendhagyóak voltak) amelyik nem használt betűt a sorszám után, inkább több karakterrel jelölt, de a legaktívabb gyártók ezt nem tehették meg, mennyiségi okokból.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Bálint89 képe

Beküldő: Bálint89. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 13:48.

További saját példák az előző felvetésemhez:

1941-es K98 "asw" hüvelyemen: 3682 "x"-re hasonlító szimbólum.
1942-es K98 Carl Eickhorn bajonettemen: 114 "p" de ugye a régi német nyelvben a P nem különült el a B-től.
1944-es K98 Carl Eickhorn bajonettemen: 5063 "S"
Amúgy a K98-as puskám 1944-es "bif" gyártókódú - Mauser Werke Oberndorf. Annál is ugye az "L" az már hátrébb van az ABC-ben mint az "a"-"c" stb. Ezekből mondanám, hogy ésszerű lehet az évszám-betűjelzés elmélete.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Bálint89 képe

Beküldő: Bálint89. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 13:16.

Én sejtem mi lesz a "c" vagy éppenséggel "a". Az elméletem az, hogy olyan Mauser K98-ashoz volt eredetileg mellékelve, ami a "c" vagy "a" blokkosok közül került ki. Ezt úgy kell valahogy elképzelni, hogy ABC sorrendben haladva mindig változtatták a puska sorozatszáma mellett lévő betűket. Ebből levonható volt, hogy X év melyik időszakában készült.

Pl. az én Kar98-asom az "L" blokkos: http://postimg.cc/image/l04n36po5/
Továbbá létezett "c" ill. "a" blokk számozásos K98-as is, úgyhogy elképzelhető a feltevésem.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


DIEGO képe

Beküldő: DIEGO. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 13:04.

Szerintem is a 373-hoz tartozik, mivel pont középen van. A felülütésnél pedig rá van csúszva a 8-as, ezzel kizárnám, hogy egy időben került rá az "a" és a sorszám".

Továbbá abban sem vagyok teljesen biztos, hogy az a "c" tényleg c és nem pedig valami speciális karakter.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


HansHartung képe

Beküldő: HansHartung. Beküldés időpontja: 2015, július 31 - 12:53.

Szerintem a 373-hoz tartozott az "a" betűjel.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek
A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Szerzői jogok © 2010-2019  roncskutatas.com Minden jog fenntartva.