Navigáció

  • Kezdőoldal
  • Hírek
  • Blogok
  • Tudástár
  • Fórum
  • Friss tartalom
  • Képgaléria
  • Keresés
  • Szavazások
  • Impresszum
  • Kapcsolat

Partnereink

Címlap


Zománctábla

2015, április 11 - 12:38 | Hansy

Üdvözlet ! Ezt a hatalmas, 1 méter átmérőjű zomáctáblát egiyk tagtárssal csereberéltem. Nincsen háborús vonatkozása, csak ideiglenesen tenném fel, a heraldikához jobban értő kollégák hozzászólásaiban reménykedve. A " Kossuth " címer 1918-ban, 1946-tól 1949-ig és még 1956 október 23-ától volt pár hétig Hazánk hivatalos címere. Jelent valamit a tölgy és a babér (?) koszorú ? Talán valamilyen katonai objektum homlokzatán lehetett annó ? Köszönöm a segítséget ! Tildytábla 004

Tildytábla 005

Tildytábla 006

Tildytábla 007

Tildytábla 008

Tildytábla 009

image upload no limit
 

Zománctábla Megosztás
5
Értékelésed: Nincs Átlag: 5 (1 vote)
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges  | Original  | Bélyegkép  | Mikro


fador54 képe
Támogató

Beküldő: fador54. Beküldés időpontja: 2015, április 19 - 18:27.

5

Utána néztem  a címernek de meg is kérdeztem egy öreg bácsit.Határozottan álította hogy 1946-49-ig használták ezt a címert.De alátámasztom én is mivel egy könyvet találtam.Bretényi Iván Kis magyar címertan c. könyvét.

A tölgy és a babér koszorút pedig szépen leírta és értelmezte Gróf Almásy tagtársam.

Elnézést de egy kicsit magam is félrevezettem, de keverednek a gondolatok bennem és nem nyúlok könyvekhez azonnal.
 

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, április 19 - 04:07.

Igen, ezzel én is tisztában vagyok, azért írtam oda, hogy 56-ban is használták a címert. De miből gondolod, hogy nem 1946 és 1949 között készült ?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


fador54 képe
Támogató

Beküldő: fador54. Beküldés időpontja: 2015, április 18 - 22:52.

5

Véleményem szerint 56-os, nagyon sok forradalmárok, és BBC készítette képeken ez a pajzs látszik az elfoglalt orosz harckocsikon, és lövegeken,de koszorú nélkül.Holnap komolyabban utána nézek a címernek.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, április 18 - 04:15.

Bocsánat, akkor mégegyszer megkérdezném: " Itt ami a képen látható 1956-ban használták rövid ideig. " Ezt az általam feltett képeken látható címerre értetted ? Ha igen, akkor azt kérdezném, hogy ezt honnan lehet megállapítani ? Köszönöm !

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


fador54 képe
Támogató

Beküldő: fador54. Beküldés időpontja: 2015, április 17 - 19:05.

5

Nagyon is egyszerű, az 1946.február 1-én kikiáltott köztársaság 1848-1849 politikai örökséghez és a 1918-19-es hagyományokhoz nyúlt vissza. Ezt a címert /koronátlan kiscímert/ szerette a nép és az akkori államvezetők mert azt jelképezte hogy nem tartozik a nemzet  senkihez.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, április 17 - 18:15.

Miből lehet megállapítani, hogy a képen látható címert 1956-ban és nem 1946 és 1949 között használták ?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


fador54 képe
Támogató

Beküldő: fador54. Beküldés időpontja: 2015, április 17 - 18:02.

5

Elnézést kérek, de a Kossuth címert 1848-ban használták először.Itt ami a képen látható 1956-ban használták rövid ideig.A II.világháború után 1949.évi alkotmány elvetette  a Kossuth címer fenntartását./Rákosi Mátyás/Két oldalt pedig használták mindkét koszorú változatot

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


zsolt001 képe

Beküldő: zsolt001. Beküldés időpontja: 2015, április 14 - 18:32.

Némi pontosítással szeretnék élni. Hansy által bemutatott címert nem használtak eleink 1848-ban, a ma 166 éve, 1849 április 14-én a Habsburg-Lotharingiai-ház kimondásakor babérággal helyettesítették a címerpajzson és a felette lévő koronát, állítólag Kossuth javaslatára. A kor hivatalos nagycímere az alábbi linken látható:

http://turul.info/turul/cimer

Most abba nem mennék bele, hogy kik és milyen céllal "körítették" ősi címerünket babér-, és tölgyágakkal, elég ha valaki ránéz az olasz címerre meg tisztában van azzal, hogy kik alapították azt az országot. Egyébként nekem az angyalos címerrel ellátott magyar zászló jobban tetszik.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


GrófAlmásy képe

Beküldő: GrófAlmásy. Beküldés időpontja: 2015, április 13 - 11:34.

De bizony tölgy és babér van. A cser(csertölgy) ugyanis tölgyfa, tehát amit kijavítottál, kb. olyan, mint a kutya meg az eb...
A másik ág pedig babér. Az olajfa levelei, termései sem ilyenek.

Szerk: Nos, közben kutakodtam egy kicsit. Gyakorlatilag a babérágat és az olajágat is ugyanúgy stilizálják...
Korabeli leírást sajna nem találtam, csak korunkbeli (1995-ös) törvényt, amelyben a nemzeti jelképeink között a címerben a cserfaágat és az olajágat említi. Viszont több leírást találtam katonai szimbólumoknál(katonai karjelzések rendszeresítési leírásánál), ahol sokszor a babért(a katonai dicsőség jelképe)írják, de a katonai szimbolika is használja az olajágat(katonai hűség).

Mindettől függetlenül a kérdéses címeren lévő ág rohadtul nem hasonlít olajágra, babérra annál inkább. De mint írtam, ettől függetlenül akár olajág is lehet...

A kérdést egy korabeli törvény vagy rendelet szövege dönthetné el.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, április 12 - 05:08.

Köszönöm a helyesbítést !! Én is a Tildy korra gondolok, mert a tábla állaga is erre enged következtetni.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


easternwarfront képe
Tiszteletbeli Tag

Beküldő: easternwarfront. Beküldés időpontja: 2015, április 11 - 20:48.

Ebben a formában én a Tildy korszakra gondolnék.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


fador54 képe
Támogató

Beküldő: fador54. Beküldés időpontja: 2015, április 11 - 20:28.

Kossuth neve:Róla nevezték el hazánk korona nélküli kiscímerét.A magyar republikánusok ezt a címert már 1848 decemberében használták.V.Ferdinád (1835-1848) lemondatása és Ferenc Józsefnek (1848-1916) a magyar országgyűlés hozzájárulása nélkül történt uralomra lépése után használni kezdték.A korona levételével hangsúlyozni kívánták hogy Ferenc Józsefet nem ismerik el és szakítottak a királysággal. (Kossuth Lajos Pénzügyminiszter volt 1848-ban)

Világos után a Habsburg-önkényuralom  betiltotta az 1848-as köztársasági gondolatokat szimbolizáló címerek használatát és vissztért az 1848 előtti címerekhez,de a közös intézmények, és a hadsereg jelvényein mindig szerepeltek.

Nem tölgy és babér ág van a címerpajzs köül, hanem a pajzsot jobbról cserfaág, balról oljfaág övezte.Ez a középcímeren is így volt.

Véleményem szerint a tábla közintézmény falán volt valamikor.

 

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek
A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Szerzői jogok © 2010-2019  roncskutatas.com Minden jog fenntartva.