Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/1820' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysqli.inc on line 134 NÉMET, MAGYAR, OROSZ VESZTESÉGLISTA KONDOROSON! | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
Üdv! Segítséget szeretnék kérni abban a témában,hogy 1944 október 6. orosz csapatok foglalták el Kondorost.Tudtommal 3 orosz gép zuhant le a térségben.Német és magyar csapatok is voltak itt.Evvel kapcsolatban szeretnék kérdezni!Ki tudna nekem segíteni abban,hogy az orosz gépeknek kik voltak a pilótái?A német 57.páncélos hadtestről szeretnék információt szerezni mert nálunk volt a hadtestparancsnokság. Üdvözlettel Rák Viktor
Szervusz Viktor, pontosan nem tudni mely gépek estek le, de Békéscsaba térségében aznap elég sok volt: 4 db. Il-2 az 586. SAP-ból, 1-1 a 873. és 570. SAP-ból, 2 La-5 a 486. IAP-ból, Po-2-esek a 392., 930. NBAP-ból. A pilóták neve ismert, de a térség csak nagyjából tehát nem lehet a neveket Kondoroshoz kötni egyenlőre. Legalább géptípus? Üdv,
NAGYON KÖSZÖNÖM AZ INFÓKAT MINDANNYIÓTOKNAK!!!Én úgy gondolom,hogy Kirchner, Friedrich nálunk volt ,1944 október 6-ig mert a teljes vezérkarával Szarvas felé menekültek! Ez a 57 páncélos hadtest milyen alakulatokból állt??? Mert én evvel kapcsolatban végzek kutatómunkát már sok riportfilmet készítettem helyiekkel és akkori katonákkal akik a fronton szolgáltak.Az Mtv voltam A Sírjaik Hol Domborulnak című műsorban 2008 december 16-án. Ha még bárki tud infót akkor nagyon várom mert hivatalos forrásaim nincsenek csak a helyiek visszaemlékezései Üdv.VIKTOR
Üdv! Én pedig úgy tudom,hogy női pilóta volt mert egy tucat szemtanú látta a pilótát a lezuhanás előtt és a lezuhanás után! Hosszú haja volt. Az egyik csizmáját leszedték a lábáról. Gábor esetleg privátban eltudnád küldeni azokat a neveket ?? Mert akkor lenne valami kiíndulási pontom.Előre is köszönöm!Viktor
Üdv!
Szarvastól kb 5 km-re van Káka (kákai major), ahol most is van egy mezőgazdasági reptér. Állítólag ezt használták ideiglenesen oroszok is. Ha minden igaz még látható a repteret védő légvédelmi ütegállásnak a helye. Ezt tavasszal szeretnénk megnézni, és átnézni detektorral.
Georg Hiller vezérkari őrnagy az LVII. Páncélos hadtest parancsnokhelyettesének visszaemlékezése a Kondoroson történtekre.
Forrás:
Hans Kissel
Die Panzerschlachten in der Puszta im Oktober 1944.
Neckargemünd.1960
Ha minden jól megy akkor márciusban szeretnénk egy helyi kutatást végezni. Egy repülő lezuhanási helye (Me 210)egész pontosan megvan. Addig igyekszünk még információkat begyűjteni az esetleges többi gépről.
Aki szeretne a kutatásban részt venni, azt örömmel látjuk. Addig is jó adatgyűjtést.
Kedves Avadasz!
Ha gondolod ezen a kutatási napon majd a repteret is megnézhetjük.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Szarvas felett is lelőttek egy vadászgépet, de még nem tudom, hogy milyen volt, csak olvastam róla!
Kutas Ferenc Emberközelben című könyve 121. oldala!
Ott azt írja, hogy 2 gép húzott el az égen , az egyik füstölni kezdet, majd ejtőernyővel kiugrott a pilóta!
Később mólónak használták a lelőt gép szárnyát egy mangolzugi nyaraló előtt a Holt-Körösön. Ezt tegnap olvastam, édesanyáméktól hoztam a könyvet. A poén, hogy Kutas Ferenc a keresztapám, de sohasem beszélt nekem erről a gyerekkori élményéről, igaz akkor még csak 6 éves volt. Na most előveszem, és jól kifaggatom!!
Német veszteség:
Nachname: Feckenstedt
Vorname: Robert
Dienstgrad: Pionier
Geburtsdatum: 13.08.1906
Geburtsort: Berlin
Todes-/Vermisstendatum: 06.10.1944
Todes-/Vermisstenort: 8 km westl.Kondoros
Robert Feckenstedt ruht auf der Kriegsgräberstätte in Budaörs - Sammelfriedhof (Ungarn) .
Endgrablage: Block 9 Reihe 1 Grab 6 - 16
A Halászlaki vasúti hídért ( Szarvastól kb 5 km-re)is folyt légi csata. Szemtanuk szerint ,akik csatornát ástak nem messze a hídtól még bomba találat is érte a híd környékét, egy lovaskocsit a légnyomás , vagy csak a lovak ijedsége , lesodort a gátról. A hidat leventék is őrizték egészen okt. 6.-ig. Őket nagyapám világosította fel, hogy a városban vannak már az oroszok. A vasúti hídon még most is látszódnak a lövedékek nyomai. Szerintem ekkor már csak a németek érdeke volt a híd megrongálása. Lehet, hogy ekkor lőtték le a német gépet is?
Korábban megbeszéltük, hogy összehozunki egy időpontot és akkor aki akar majd eljöhet. Majd lesz idő kiértékelni az addig begyűjtött infókat. Utánna meg kinézünk majd terepre is.
Természetesen majd jóval előtte leegyeztetjük az időpontot. Szerintem március lesz belőle :-) ..... látva az időjárást.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves WIII!
Érdeklődök, hogy a Kondoroson állítólag lezuhant repülőgép (Me-210) lezuhanási helye egészen pontosan hol volt? Egyáltalán: megáll ez az infó a lábán, vagy csak a korábban a Roncskutatáson futott kondorosi téma újra felfedezéséről van szó? Mik a bizonyítékok? Szóval: hogy is volt ez a történet igazából? Volt már helyszíni bejárás? Ha igen, milyen eredménnyel járt? Várom érveidet és hozd elő bizonyítékaidat. Addig itt is egy legendával/fantommal van dolgunk. Remélem: most ezt megdöntöd. Drukkolok Neked, hogy sikerüljön.
Üdv.
Kiss József
Anno a magyar gépről szóló cikket Te is olvastad kedves József.Még kérdeztél is alatta: -Mikor lesz helyszíni terepbejárás? Még repüléstörténész is megerősítette az eseményt a pilóta nevével és egyéb infókkal. A szemtanúi beszámolót,amit egy kedves kondorosi ember küldött az oldalnak biztosan kijegyzetelted. Te is tudod hogy nem fantom gép! Ezt valami beugratós kérdésnek szántad?
Üdv
Fecó :-D
Kedves SÁRKÁNYHÚZÓ!
Meg kell, hogy döbbentselek. Képzeld el: van önálló kutatásom ebben a témában. Igaz, én nem vagyok fából vaskarikát formáló univerzális specialista, szószátyársággal meg egyáltalán nem vádolhatsz.
Üdv.
Kiss József
Kedves Domino!
Szives tájékoztatásodra közlöm, hogy 1944 őszén Kondoros határában nem zuhant le, ill. nem kényszerleszállt Messerschmitt Me-210-es harci repülőgép. Az általad említett repüléstörténész azon vélelme, hogy vegyes, magyar-német személyzetű lett volna, továbbá a megnevezett magyar hadnagy, ill. pilóta/repülőgépvezető volt, nem nyert bizonyítást.
Üdv.
Kiss József
Üdv! Segítséget szeretnék kérni abban a témában,hogy 1944 október 6. orosz csapatok foglalták el Kondorost.Tudtommal 3 orosz gép zuhant le a térségben.Német és magyar csapatok is voltak itt.Evvel kapcsolatban szeretnék kérdezni!Ki tudna nekem segíteni abban,hogy az orosz gépeknek kik voltak a pilótái?A német 57.páncélos hadtestről szeretnék információt szerezni mert nálunk volt a hadtestparancsnokság. Üdvözlettel Rák Viktor
.........
Egy kis segítség:
http://mek.oszk.hu/05000/05068/html/
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/KorpsPz/LVIIPzKorps.htm
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Personenregister/KirchnerF.htm
.................................
Szervusz Viktor, pontosan nem tudni mely gépek estek le, de Békéscsaba térségében aznap elég sok volt: 4 db. Il-2 az 586. SAP-ból, 1-1 a 873. és 570. SAP-ból, 2 La-5 a 486. IAP-ból, Po-2-esek a 392., 930. NBAP-ból. A pilóták neve ismert, de a térség csak nagyjából tehát nem lehet a neveket Kondoroshoz kötni egyenlőre. Legalább géptípus? Üdv,
Gábor
...............
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/KorpsPz/LVIIPzKorps.htm
Hello köszi az infó!!! De Kondorosnál lezuhant egy gép és az egy nő vezette Azt legalább megtudnád mondani,hogy hogy hívták???
.........
NAGYON KÖSZÖNÖM AZ INFÓKAT MINDANNYIÓTOKNAK!!!Én úgy gondolom,hogy Kirchner, Friedrich nálunk volt ,1944 október 6-ig mert a teljes vezérkarával Szarvas felé menekültek! Ez a 57 páncélos hadtest milyen alakulatokból állt??? Mert én evvel kapcsolatban végzek kutatómunkát már sok riportfilmet készítettem helyiekkel és akkori katonákkal akik a fronton szolgáltak.Az Mtv voltam A Sírjaik Hol Domborulnak című műsorban 2008 december 16-án. Ha még bárki tud infót akkor nagyon várom mert hivatalos forrásaim nincsenek csak a helyiek visszaemlékezései Üdv.VIKTOR
.........
LVII. Páncélos Hadtest.
Hadtesttörzs.
Arko 121 tüzér parancsnokság
457. hadtest híradó osztály.
457. hadtest hadtápcsapatok.
457. táboricsendőr-század.
Különféle utász és tüzérségi alakulatok.
A hadtest csak egy irányító törzs volt, harcoló alakulatok nélkül.
.................................
1944 oktober 6-7-en nem tudok lelott noi pilotarol a tersegben. Amik vannak, azok mind ferfi nevek. Udv,
Gabor
...............
Köszi az infót SÁRKÁNYHÚZÓ! Azt megtudnád osztani velem,hogy honnan tudod ezt a pontos információt?
.........
Üdv! Én pedig úgy tudom,hogy női pilóta volt mert egy tucat szemtanú látta a pilótát a lezuhanás előtt és a lezuhanás után! Hosszú haja volt. Az egyik csizmáját leszedték a lábáról. Gábor esetleg privátban eltudnád küldeni azokat a neveket ?? Mert akkor lenne valami kiíndulási pontom.Előre is köszönöm!Viktor
.........
Hely
Üdv!
Szarvastól kb 5 km-re van Káka (kákai major), ahol most is van egy mezőgazdasági reptér. Állítólag ezt használták ideiglenesen oroszok is. Ha minden igaz még látható a repteret védő légvédelmi ütegállásnak a helye. Ezt tavasszal szeretnénk megnézni, és átnézni detektorral.
http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu
„A zászlót vittük mindhalálig,
Elhulltunk érte, mind egy szálig!
Átok arra ki ezt felejti
s a szent lobogót porba ejti.”
Üdv! Igen az a reptér működött.Kondorosról jó néhány embert vittek oda munkára oda Kákára
.........
Georg Hiller vezérkari őrnagy az LVII. Páncélos hadtest parancsnokhelyettesének visszaemlékezése a Kondoroson történtekre.
Forrás:
Hans Kissel
Die Panzerschlachten in der Puszta im Oktober 1944.
Neckargemünd.1960
[url=http://www.postimage.org/image.php?v=gx1lXHIJ][img]http://s1.postimage.org/1lXHIJ.jpg[/img][/url]
.................................
Köszönöm!
.........
Hely
Esetleg,lehete magyarul is? A németül nem beszélők részére? :-?
A haza mindenek előtt!!!!
A földünk mellett volt egy német reptér a szarvasi úton.Erről meg nem is írtatok semmit vagy nem hallottatok róla.
.........
Ha minden jól megy akkor márciusban szeretnénk egy helyi kutatást végezni. Egy repülő lezuhanási helye (Me 210)egész pontosan megvan. Addig igyekszünk még információkat begyűjteni az esetleges többi gépről.
Aki szeretne a kutatásban részt venni, azt örömmel látjuk. Addig is jó adatgyűjtést.
Kedves Avadasz!
Ha gondolod ezen a kutatási napon majd a repteret is megnézhetjük.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kondoros és Szarvas közt
.........
Hely
Szarvas felett is lelőttek egy vadászgépet, de még nem tudom, hogy milyen volt, csak olvastam róla!
Kutas Ferenc Emberközelben című könyve 121. oldala!
Ott azt írja, hogy 2 gép húzott el az égen , az egyik füstölni kezdet, majd ejtőernyővel kiugrott a pilóta!
Később mólónak használták a lelőt gép szárnyát egy mangolzugi nyaraló előtt a Holt-Körösön. Ezt tegnap olvastam, édesanyáméktól hoztam a könyvet. A poén, hogy Kutas Ferenc a keresztapám, de sohasem beszélt nekem erről a gyerekkori élményéről, igaz akkor még csak 6 éves volt. Na most előveszem, és jól kifaggatom!!
http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu
„A zászlót vittük mindhalálig,
Elhulltunk érte, mind egy szálig!
Átok arra ki ezt felejti
s a szent lobogót porba ejti.”
Német veszteség:
Nachname: Feckenstedt
Vorname: Robert
Dienstgrad: Pionier
Geburtsdatum: 13.08.1906
Geburtsort: Berlin
Todes-/Vermisstendatum: 06.10.1944
Todes-/Vermisstenort: 8 km westl.Kondoros
Robert Feckenstedt ruht auf der Kriegsgräberstätte in Budaörs - Sammelfriedhof (Ungarn) .
Endgrablage: Block 9 Reihe 1 Grab 6 - 16
.................................
Hely
A Halászlaki vasúti hídért ( Szarvastól kb 5 km-re)is folyt légi csata. Szemtanuk szerint ,akik csatornát ástak nem messze a hídtól még bomba találat is érte a híd környékét, egy lovaskocsit a légnyomás , vagy csak a lovak ijedsége , lesodort a gátról. A hidat leventék is őrizték egészen okt. 6.-ig. Őket nagyapám világosította fel, hogy a városban vannak már az oroszok. A vasúti hídon még most is látszódnak a lövedékek nyomai. Szerintem ekkor már csak a németek érdeke volt a híd megrongálása. Lehet, hogy ekkor lőtték le a német gépet is?
http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu
„A zászlót vittük mindhalálig,
Elhulltunk érte, mind egy szálig!
Átok arra ki ezt felejti
s a szent lobogót porba ejti.”
LVII. Páncélos Hadtest egészségügyi alakulata:
457. gépkocsizó felcserszázad.
457. mentőgépkocsi szakasz.
http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Korpsarzte/LVIIAK-R.htm
.................................
Locations
Ez a szovjet pilótaszemüveg Kondorosról származik:
http://www.netlabor.hu/roncskutatas/modules/myalbum/photo.php?lid=20219
Valószínűleg valamelyik itt lezuhant pilótáé lehetett.
Üdv
Fecó
........................
Korábban megbeszéltük, hogy összehozunki egy időpontot és akkor aki akar majd eljöhet. Majd lesz idő kiértékelni az addig begyűjtött infókat. Utánna meg kinézünk majd terepre is.
Természetesen majd jóval előtte leegyeztetjük az időpontot. Szerintem március lesz belőle :-) ..... látva az időjárást.
"Rozsda ette penge falra kiszegezve, Dicső multunk hol vagy , hol vagy eltemetve?
Kiásunk a sírból kopott büszkeségünk, Gyalázott zászlajink, megcsonkított népünk!"...............
Kedves WIII!
Érdeklődök, hogy a Kondoroson állítólag lezuhant repülőgép (Me-210) lezuhanási helye egészen pontosan hol volt? Egyáltalán: megáll ez az infó a lábán, vagy csak a korábban a Roncskutatáson futott kondorosi téma újra felfedezéséről van szó? Mik a bizonyítékok? Szóval: hogy is volt ez a történet igazából? Volt már helyszíni bejárás? Ha igen, milyen eredménnyel járt? Várom érveidet és hozd elő bizonyítékaidat. Addig itt is egy legendával/fantommal van dolgunk. Remélem: most ezt megdöntöd. Drukkolok Neked, hogy sikerüljön.
Üdv.
Kiss József
...
Hogy te mennyit tudsz kérdezni Historikus.
Érdekes hogy mindig csak kérdezel.
Van esetleg önálló kutatásod? Vagy mindig más kutatási anyagára vársz?
.................................
Locations
Ez parancs!!! :-D
Anno a magyar gépről szóló cikket Te is olvastad kedves József.Még kérdeztél is alatta: -Mikor lesz helyszíni terepbejárás? Még repüléstörténész is megerősítette az eseményt a pilóta nevével és egyéb infókkal. A szemtanúi beszámolót,amit egy kedves kondorosi ember küldött az oldalnak biztosan kijegyzetelted. Te is tudod hogy nem fantom gép! Ezt valami beugratós kérdésnek szántad?
Üdv
Fecó :-D
........................
Kedves SÁRKÁNYHÚZÓ!
Meg kell, hogy döbbentselek. Képzeld el: van önálló kutatásom ebben a témában. Igaz, én nem vagyok fából vaskarikát formáló univerzális specialista, szószátyársággal meg egyáltalán nem vádolhatsz.
Üdv.
Kiss József
...
Kedves Domino!
Szives tájékoztatásodra közlöm, hogy 1944 őszén Kondoros határában nem zuhant le, ill. nem kényszerleszállt Messerschmitt Me-210-es harci repülőgép. Az általad említett repüléstörténész azon vélelme, hogy vegyes, magyar-német személyzetű lett volna, továbbá a megnevezett magyar hadnagy, ill. pilóta/repülőgépvezető volt, nem nyert bizonyítást.
Üdv.
Kiss József
...
Tökéletesen igazad van Hisztis.
Nem vagy szószátyár.
Re: Me-210
Kedves Grizli!
Lehetne-e kérni a "20 kg." FW-180-as dokumentációt tartalmazó CD-ből?
Üdv. Historikus
Re: Me-210
Kedves PAX!
Lehetne-e kérni a tárgyban szereplő műszaki leírásból?
Üdv. Histori
Re: FW-190
Kedves Tothfzs!
Lehetne-e kérni a tárgyban szereplő két gépkönyv digitalizált változatából?
Üdv. Historikus
.................................
Üdv!
Szemtanúk szerintem román csapatok is jártak Kondoroson. Az lenne a kérdésem,hogy tudja e valaki,hogy mely alakulatok voltak ezek. Üdv Viktor1991
.........