Üdv

Csak román és magyar apróságok..elvileg ezen a részen talán egy Flak üteg lehetett, de az sem itt. Magyarok esetleg hordhattak 42M-et ? Frontcsere, vagy ki tudja...
De ha megnézitek a képeket, nem csak sisak, még talán öv is német van a ruházat alapján viszont román géppuskáson.

üdv

Azt hiszem a Magyarországon harcoló román alakulatok közül 1 lovasho. kapott zsákmány sisakot. Sok olyan hely volt ahol nem kellet volna lenni németnek és mégis volt. Esetleg a kísérő leletek tudnák pontosítani a nemzetiséget.

pár fotó magyar érdekeltséggel...
az első képről nem sok mindent tudok, a második kép Tisza a harmadik Tápiósűly az av-s talán Tisza, a tizedes tuti Tiszai front.
Több képen is megfigyelhető hogy a román katonák német felszerelési tárgyakat, eszközöket is viselnek. Ezt támasztotta alá az a 42M sisak is, amit olyan tiszai területen találtunk, ahol elvileg nem voltak német csapatok.

Tiszai frontszakasz tudomásom szerint bár a hó miatt én inkább Duna Tisza közinek gondolom

Jó téma, számomra ismeretlen aspektus és fotók!
A darabhoz meg gratulálok!

de jó kép! Kicsit tudjuk szűkíteni a helyszínt?

Üdv

bocs Kamerad akkor félreértettelek. De meg is adom magam, Markó Feri képe meggyőzött..

De hogy árnyaljam kissé a szín és forma problémát.. a kép Magyarországon készült, és román katonák vannak rajta...

Köszönjük Elnar! Szerintem ennél meggyőzőbb bizonyíték nem kell a sapkarózsás kucsma létéről.
Én is keresek pár szabálytalan viselésű ruhadarabot.

örülök, hogy pörög(és hasznos dolgokkal pörög ez a topic) A sapka 1500ft ""kikiáltási" áron volt, egy ezresért hoztam el. Igazából 100% megfejtés nem lesz a darabra, sőt aki kukacoskodni akar, az mondhatja hogy tegnap került rá a rózsa, stbstb, én aki vettem tudom az érdekes történetét, gyűjteménybe elül, nagy értéket nemm képvisel.

Viszont ha így pörög ez a téma, kérdezném a tagtársakat, hogy nem szedünk össze egy pár Szabálytalanságot, extrát, sufnit a magyar királyi honvédség ruházati cikkein belül?
pl erre gondoltam:
http://www.erdemrendek-kituntetesek.hu/tartalom/l%C3%A1szl%C3%B3-dezs%C5...
27m őrbunda karon viselt rangjelzésekkel.
Ezt a képet a Zalai honvédek a donnál. c. könyből mentettem ki annó. Elég beszédes kép, a jobboldali főtörzsre meg nem találok szavakat..:)

http://postimg.cc/image/kinyx5pkd/

Tagtársak! Mi a valóságtartalma annak a feltételezésnek, hogy egy civil unalomból varr fel egy sapkarózsát a kucsmájára? Szerintem naggyából semmi! Eleve rosszul néz ki és ráadásul a "faluban" is megszólták volna érte: "Komám, minek az hé?":) Főleg a háború után, amikor még mást is kaphatott egy ilyesfajta "bemutatóért" a hatóságtól.

Ha a másik oldalát nézzük. Az eladó, hogy növelje az eladni kívánt tétel árát és kelendőségét, összeházasít két régi dolgot kucsma+sapkarózsa. Ez eddig rendben is van! De amikor a vételár csupán a sapkarózsa árában is (az leírásban szereplők szerint) megfelelő akkor ennek sincs túl sok értelme.
Remegve bár, de meg merem jegyezni, van esély rá, hogy jó a darab... Bár ez ebben az esetben már bizonyosan nem igazolható 100%-osan.
Nekem is van olyan katonaládám, ami egyáltalán nem hasonlít a megszokottakhoz, mégis tudom, hogy megjárta a Don-kanyart. Azért mert aki adta nekem szintén vele utazott :). Mégis másnak csak egy ócska faláda, ami értékben sem több pár ezer forintnál és a szavamon kívül azóta nincs más igazolója a történetnek.

Visszatérve. Mindig akadnak kirívó esetek, amikor tudatlanságból, vagy az előbb említett unalomból elkészülhet egy-egy fantáziadarab. A gyűjtőket is megzavarva és hasonló vitatémát adva az igazság kiderítésére.

Most akkor már csak az a kérdés miként került haza?

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1401701603432122&set=a.138435406...

Kucsma. Sapkarózsával. Elemezzétek, én nem értek hozzá.

Itt látható:
http://militiahungarorum.roncskutatas.hu/1920_e_r_m_r_e_s_s.html

részben OFF:

A németeknél volt szabályozva, hogy kell felségjelzés a téli sapkáikra?
http://www.roncskutatas.hu/node/16277
http://www.photo-war.com/wa/winwin01.jpg

A Vörös Hadseregben mindenki téli sapkáján volt felségjelzés, akiéről le volt tépve, az azt jelentette, hogy kényszermunkás/büntető százados/elfogott dezertőr, stb...

Ha a németeknél is nagyon elterjedt volt, akkor szerintem afféle keleti fronti divatkövetésről beszélhetünk a magyarok részéről.

Ha németeknél is kötelező volt a felségjelzés, érdekes, hogy a magyar haderő erre nem fordított figyelmet.
http://militiahungarorum.roncskutatas.hu/1920_e_r_m_r_e_s_s.html

Tudnál ilyen képet mutatni Hansy?

Archív képek tanúsága szerint a rendszeresített szőrméssapkákra is feltették néhányan a sapkarózsát. Az, hogy erre mikor került rá nyilván nem bizonyítható, de nyugodtan lehet háborús, korabeli darab.

Szerintem ez tipikusan magyar parasztemberek által hordott kucsma. Teljesen azonos kinézetű darabokkal én is találkoztam már (családban, ismerősöknél). A kucsma nem az én területem, de talán érdemes lett volna elhozni őket. Rövidesen ezek is néprajzi emlékek lesznek, mert nincs aki viselné őket. Ezért is kerülnek kidobásra.
Az, hogy katonák is hordtak ilyet, (a képek alapján) az is bizonyos!
A román kucsma, pedig egészen másként fest. Leginkább fekete és amolyan "szlávosan" felfelé szélesedik, persze ez náluk is tájegységenként változhat.

Félreértettél, vicceskeni akartam. Nem vagyok az a kezdegetős típus. Amugy a románoknak valóban voltak kucsmái, de ahogy láttam eddig fotókat azok fehérek voltak. Több tiszt, és katona visszaemlékezésében is szerepel, hogy kucsmát cseréltek, a helyi lakosoktól vettek, stbstb..

http://www.erdemrendek-kituntetesek.hu/tartalom/t%C3%A9li-ruh%C3%A1zati-...

Üdv kamerad

Gondolom jól érzem a pejoratív hangemet, nem tetszett a kérdésem. Csak egy kérdés volt mert felénk màr került elő ilyesmi. Az hogy egy magyar tiszti sapkarózsa van rajta, még nem teszi biztosan magyar felszereléssé. Amúgy szerintem felesleges mindenkit azonnal elmarni, nem?
üdv ritt

De román...
http://postimg.cc/image/6qnwd5ez7/
http://postimg.cc/image/idwyf9ard/
http://postimg.cc/image/52av5zmav/
http://postimg.cc/image/xfy0u6qz7/
Esetleg ajánlom a következő román irományt
Somorjai Lajos (Sandu Ciorba) megjártam a Don kanyart..

Lehet hogy buta a kérdés, de a kucsma nem román véletlenül?

Az én képeim többségén sem viselik, de a kucsma maga jellemzően előforduló fejfedő a doni téli fotókon.

Nekem is van pár kucsmás frontképem. Sajnos azokon nem látható sapkarózsa, de tény, hogy a Bajtársi Szolgálaton keresztül sok hasonló darab kikerülhetett a honvédekhez, ha épp nem a saját családjuk küldött nekik, téli védőruházatként. Ezért mertem belemenni az okfejtésbe.

Szerintem könnyen lehet eredeti darab, van olyan képem, ahol nem csak a sapkarózsa, hanem a rendfokozati jelzések is rajta vannak a kucsmán.

Gondolom azért átfutott az agyadon, hogy esetleg mi van, ha egyedi nem szabványosított darabról van szó :). Személyes védőfelszerelésként sok minden kikerült a harcoló alakulatokhoz - még női bundák is. Persze átalakítva.
Minek varrna bárki is sapkarózsát a kucsmájára!? Kicsit behorpaszod a tetejét és máris jó helyre kerül. Képet kell szerezni a hordásáról :D
Kitudja? Sok fotót lehet látni, amiken a katonák által hordott ruházatok, stb. nem felelnek meg az előírt szabályzatnak.
Persze mielőtt a szakértők megírnák, hogy meghibbantam. Jelzem, hogy nem! Csak egy esetleges magyarázatot fejtegettem, miért kerül sapkarózsa egy kucsmára!?
Amúgy szerintem is elég bizarr darab, de én is így hagynám...

Azért örülök, hogy nem egy kozák kucsmát raktál fel... :)