Navigáció

  • Kezdőoldal
  • Hírek
  • Blogok
  • Tudástár
  • Fórum
  • Friss tartalom
  • Képgaléria
  • Keresés
  • Szavazások
  • Impresszum
  • Kapcsolat

Partnereink

Címlap | Fotogaléria | Személyi hadfelszerelések | Kiegészítő felszerelések, személyes holmik | Ásók és egyéb szerszámok


1910 M gyalogsági ásó megkülönböztetése

2014, október 3 - 14:48 | Hansy

Sokszor felmerült kezdő, még tapasztalatlan gyűjtő kollégák körében az 1910 mintájú gyalogsági ásó megkülönbözetésének problémája a közvetlenül a második világháború után gyártott, és az 1950-ben rendszeresített példányoktól. Menjünk kicsit végig a három típuson, hátha hasznos lesz a jövőben ez a kis értekezés.

Az 1910M ásó, egy korabeli szabályzatban olvasható leírása:
" A gyalogsági ásó, vagy " kis ásó " az ásólapból (A) a hátlap bordából (B) és a nyélből (ny) áll. Az ásó összsúlya 0,65-0.70 kg. Az ásólap acélbádogból készült. Az ásólap két oldaláról kinyúló bordák képezik az ásónyakat (h) a gyűrűvel (r).
A nyél (ny) símára kidolgozott és kencével beeresztett kőrisfából készül. "

http://postimg.cc/image/wpnh94dfn/

A pontos méreteket az alábbi ábra tartalmazza:

http://s22.postimg.cc/tm29ptnb5/10_M_s_035.jpg
gyali

gyali1

gyali2

gyali3

how to use print screen

A bemutatott 1910M ásón szépen megmaradt az " Isonzobraun " szín. Más ásókon még nem láttam hasonló festést, és a szabályzat sem említi, tehát nem biztos, hogy gyári megoldásról van szó. Gyártó: FÁBIÁN ÉS KÁLMÁN.

( 1945-1950 ) ismeretlen gyár emblémája

Első ránézésre nincs nagy különbség, azozonban jobban szemrevételezve, sőt kézbe vébe már látható, hogy az ásó egyszerűsödött 1945 után, de még azért szépen magán hordozza az 1910 M jellegzetes ismertető jegyeit. Mintaszáma nem ismert.

http://postimg.cc/image/g77topf6r/

Belegondolva, hogy honvédségünk ezt megelőzően már széles körben használta a 36M és 43M ásókat, - behajtható nyéllel, - a 10 M ásó " újratöltése " jelentős technikai visszalépést jelentett.
A fenti példány már feltehetően javított darab, hiszen jól láthatóan az 1950 M. ásó nyelét láthatjuk benne. Eredeti nyele szintén nagyban hasonlított a két oldalról " lapított " 1910 M.-ére.

http://s10.postimg.cc/blmgak9pl/sz_mos.png

Azért ezt a típust is könnyen " kiszűrhetjük " ha egy békebeli 10 M.-et keresünk. Az ásólap már első ránézésre is keskenyebbnek tűnik. A 10 M. ásónál ez a méret 146 mm, míg ennél 141 mm. Továbbá ezen már nem láthatjuk a 10 M.-re annyira jellemző kis nyúlványokat a taposó felületen, de a nyak szép, ivelt és behajlított vonala megmaradt.

http://postimg.cc/image/7t84wie1x/

A másik szembetűnő jellegzetesség, hogy az ásónyak végén látható ék alakú bevágás helyett, itt félkör alakú kialakítást láthatunk.

http://postimg.cc/image/tynn90wo7/

Érdekesek a szegecselési pontok is. A nyél rögzítésénél nem a gyűrűbe, hanem az elé, és mögé helyezték el a szegecseket.

Az ásón található embélma:

http://s28.postimg.cc/ijttva57h/10_M_s_009.jpg

( 1950M ) Gyártójelzés nélkül

Az 50M ásó a fenti két típushoz képest már eléggé elnagyolt, és leegyszerűsített felszerelési tárgy. Persze ezt akkor tapasztalhatjuk igazán, ha kézbe is tudjuk venni a tárgyakat.
http://postimg.cc/image/i4pyi666j/
http://postimg.cc/image/yr7ir8z4b/
Mindhárom típus gyártástechnológiája azonosnak mondható. Az ásólapot és a hátlapbordát 5 darab szegeccsel rögzítették egymáshoz, melyek a mindkét alkatrészen megtalálható " nyúlványokkal " együtt egy hüvelyt képeznek a fa nyélnek. A két alkatrész biztos rögzítéséhez egy gyűrű szolgál, melyet szintén szegeccsel rögzítettek. Ez a szegecs egyúttal a fa nyelet is fixálja a " hüvelyben ". Ezen kívül még egy további szegecs is található az ásó nyelében, mely már nem a gyűrűn, hanem a nyakszár lemezein megy keresztül, így még egy további rögzítést is kapott az ásó nyele. Ezen a ponton is látható két lényeges különbség. Itt sem ék alakban, vagy félkör formában, hanem egyszerűen egy egyenes vágással oldották meg a nyakrész végződését, valamint a 10M ásón látható gyűrű hossza közel kétszer akkora mint ami a kései utódon látható.

http://postimg.cc/image/tynn90wo7/54994b6e/

A három változatnál azonos módon a gyűrűket hegesztéssel zárták. Jól látható itt is az 50M elnagyolt gyártása szemben a 10M " míves " kidolgozásával.

http://postimg.cc/image/kncpjyz49/
http://postimg.cc/image/ulxo6g8jt/
http://postimg.cc/image/4b2nu8ksp/

Érdemes szót ejteni a használhatóságról is. A korai modelleken az ásólap felső élei szépen lapítottak, hajlítottak, sőt a lap anyagából egy kb. egy centiméteres, félkör alakú " toldat " is kialakításra került. Ez lehetővé teszi, hogy szükség esetén a bakancs talpa ne csússzon le az élről. Az él hajlítása - a minél nagyobb " taposó " felület elérése miatt - már a nyakszártól indul, szemben az 1950M modellel, ahol egy egyszerű kis, háromszög alakú bejaltíás látható, mely ráadásul csupán a a felső élek közepe felől indulnak. Ez a kialakítás lényegesen csökkenti azt a felületet, ahol a lábbeli biztonságosan érintkezhet az ásóval.

http://postimg.cc/image/fu8zls9kf/

Végül ha vetünk egy pillantást a fa nyelekre, megint csak a 10M ásót kell kiemelnünk, ahol már kézbevétel nélkül látható a nyél sokkal " barátibb " átgondoltabb,kényelmesebb kialakítása.

http://postimg.cc/image/d6wg1bwp5/

Nyilván az évek múlásával ezek a felszerelési tárgyak is egyszerűsödtek, gyártásuk gyorsabbá és olcsóbbá tétele miatt azonban sok olyan csonkítást szenvedtek el, mely adott esetben megkeseríthették katonáink mindennapjait.
Az 1910M ásó a rendszeresített bőr ásótokkal:

http://postimg.cc/image/e0scfop0d/
http://postimg.cc/image/4k2j9255p/
http://postimg.cc/image/oden1rijh/

Két 1910M ásó, különböző gyártóktól:

http://s30.postimg.cc/nqfyg504h/10_M_s_010.jpg
http://s30.postimg.cc/axrug7oip/10_M_s_013.jpg
http://s30.postimg.cc/9y64y8yqp/10_M_s_014.jpg
http://s13.postimg.cc/p0jwnhdfb/gyal_s_5.jpg

Az 1910M típusokhoz használt ásókeretek:

http://postimg.cc/image/6zfn1q1pj/
http://postimg.cc/image/szvzickdj/

És egy igazi ritkaság: Az ásókat is gyártó Hercegh gyártótól egy " szükség " keret:
Herczegh 004

Herczegh 015

Herczegh 017

photo hosting

ásótok

ásótok1

screen capture windows

Ha esetleg lenne valakinek plusz infója, eltérő kial, akítású ásója, az emblémákról, gyártókról infója, akkor itt megoszthatná.

Hansy

1910 M gyalogsági ásó megkülönböztetése Megosztás
5
Értékelésed: Nincs Átlag: 5 (3 szavazat)
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges  | Bélyegkép  | Előnézet  | Mikro  | Tags: Ásók és egyéb szerszámok


Vitéz Bujáki Barnabás képe

Beküldő: Vitéz Bujáki Ba.... Beküldés időpontja: 2020, június 6 - 16:56.

Köszönöm a választ

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


markgraf képe
Tiszteletbeli Tag

Beküldő: markgraf. Beküldés időpontja: 2020, június 5 - 12:42.

Rendszerben volt, de még szerintem a 90-es években is akadt belőle honvédségi készletben.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Vitéz Bujáki Barnabás képe

Beküldő: Vitéz Bujáki Ba.... Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 21:20.

De rendszeresítve volt a második VH alatt?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


markgraf képe
Tiszteletbeli Tag

Beküldő: markgraf. Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 20:07.

A Linnemann-féle gyalogsági ásó egyetlen hátránya a szögletes lapátlap volt, mert - főleg kemény talajban - meglehetősen nehéz volt ezzel ásni. Egy, a Hadtörténelmi Levéltárban fönnmaradt irategyüttes tanúsága szerint magyar részről először Thury József honvéd főhadnagy tett javaslatot a gyalogsági ásó e hibájának kiküszöbölésére. Ötlete az volt, hogy a lapátéi két oldalát kellene levágni, s ily módon egy hegyes élet kapnának, mellyel könnyebben lehetne ásni. Parancsnoka, Schwaab Alfréd honvéd ezredes szintén osztotta Thury főhadnagy nézeteit, mert a javaslathoz ily kommentárt fűzött: 
... „a gyalogsági ásónak átalakítása volna szükséges, tekintettel arra, hogy néha keményebb talajban kell magukat a csatároknak beásni. Az eddigi alakjában az ásó több nehézséget okozott a beásásnál, mivel egyenes éle miatt nagyobb erőt kellett kifejteni, hogy a földbe benyomható legyen." (10) 
A javított gyalogsági ásót 1910-ben rendszeresítették az m. kir. honvédség részére „kis ásó” elnevezéssel. (11) A megváltozott forma miatt természetesen új ásótokra is szükség volt (3-4 ábra). A lapátlap fűrészfogazását elhagyták, hiszen a szerszám a gyakorlatban nemigen volt fűrészként alkalmazható. 
Baczoni Tamás: Gyalogsági ásók Magyarországon 1875-tól napjainkig (Haditechnika 1997/4)
  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Naftalin képe

Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 17:15.

A fogazás természetesen gyári, ezt így rendszeresítették.
Az 1892-es öltözeti és felszerelési szabályzatban már szerepel, azzal a különbséggel, hogy az ásó "eleje/ásóéle" nem hegyesre, hanem egyenesre van kiképezve.
Én azt gondolom, hogy a 10M bevezetésével a még meglévő/használható korábbi típus ásóélét átalakították egyenesről hegyesre, azért lehet inkább hegyes-fogazott darabokat találni.
De ez csak saját feltételezés, nincs róla semmi hivatalos információm.
 

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Vitéz Bujáki Barnabás képe

Beküldő: Vitéz Bujáki Ba.... Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 12:26.

Azt szeretném kérdezni a kedves Tagtárasaktól, hogy az 1910M a II.VH-alatt is rendszeresítve volt?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


orvlövész képe
Támogató

Beküldő: orvlövész. Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 11:43.

Értem, köszönöm a segítséget!
 

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2020, június 4 - 04:12.

Azt gondolom, hogy ez a fogazás gyári kialakítás. Az érdekes kérdés, hogy ezt mikor, milyen számban, és mely alakulatoknak készítették.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Naftalin képe

Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2020, június 3 - 17:11.

A Linnemann féle gyalogsági ásó a 10M ásótól teljesen különböző típus.
A 10M-et előzte meg.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


orvlövész képe
Támogató

Beküldő: orvlövész. Beküldés időpontja: 2020, június 3 - 13:34.

Láttam lentebb egy Linnemann gyártós ásót nyél nélkül, ami szintén úgyanúgy fogazott, mint az enyém.
Lehetséges, hogy ezek eleve így voltak már gyártva, vagy a "front szükséglete" hozta így és ott helyben lettek átalakítva?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2020, június 3 - 02:00.

Nagyon szép !!! Köszönöm, hogy feltetted !

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


tamasska képe

Beküldő: tamasska. Beküldés időpontja: 2020, május 30 - 13:45.

Sziasztok.
Nekem egy jelöletlen fűrészes és egy Fábián van:

http://kepkezelo.com/images/2q2ek2ya1kjajzf3rrre.jpg
http://kepkezelo.com/images/lbbu9cqu8tz9l5z9arlt.jpg
http://kepkezelo.com/images/95cw9rtoh95dkfqd0hxl.jpg
http://kepkezelo.com/images/m6xq2ezufwcxrk43m2b5.jpg

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


orvlövész képe
Támogató

Beküldő: orvlövész. Beküldés időpontja: 2020, június 3 - 07:29.

Sziasztok!
Nagyon jók a fotók, amiken a bakák láthatók felszerelésben!
Az én három 1910M ásómat is felraktam ide.
A képen balról jobbra "Linnemann fűrészfogas, mellette "Herczegh, majd Vogel & Noot. Az utolsó a "kakukktojás a képen, mert az nem monarchiás, hanem német ásó 1907-ből.

https://postlmg.cc/DJgDtCX2

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Csicso01 képe

Beküldő: Csicso01. Beküldés időpontja: 2020, május 15 - 18:30.

Csak gratulálni tudok az ilyen szép és részletes poszthoz!!!
Ezt az ásótípust meddig gyártották?
Alapból feketére volt festve?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Naftalin képe

Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2018, augusztus 27 - 17:41.

A teplitzi Lapát és szerárugyár részvénytársaság jelzése a nálam levő darabon.

https://postimg.cc/image/w7009ki23/

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Angel képe

Beküldő: Angel. Beküldés időpontja: 2016, március 31 - 13:46.

Az én "M.Nasch"-em a Baka múzeumban.

http://postimg.cc/gallery/2wtx2sd6w/

Angel

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


jaszvitez képe

Beküldő: jaszvitez. Beküldés időpontja: 2016, március 12 - 12:31.

Sziasztok! Én is találtam egy, a korábbiakban tárgyalt típust. Ezen úgy tűnik M.Nasch&Co a jelölése:
http://postimg.cc/image/ay4vb4a3t/

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, október 16 - 14:38.

Köszi !! Ez meg egy Linnemann fogazott.
Fogazott 005

Fogazott 006

Fogazott 007

Fogazott 008

image hosting

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


ww2fan1944 képe

Beküldő: ww2fan1944. Beküldés időpontja: 2015, október 15 - 13:41.

Ha megengeditek, én is be szeretném mutatni az én -ha jól azonosítottam- 10M ásómat. Az egyik széle recézett, egy ólban találtam.

http://postimg.cc/image/vnu4p3f6t/
http://postimg.cc/image/x7ivgmw39/
http://postimg.cc/image/xpludo203/

Vogel&Noot, Wartberg a beütő.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, október 14 - 18:54.

Beillesztettem. Köszönöm !!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, október 14 - 16:14.

Szia ! Küld át priviben légyszi.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Naftalin képe

Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2015, október 14 - 14:21.

Megtaláltam a rendszeresítési leírását ábrákkal, a tokét is.
4db pdf file-ról van szó.
Van valakinek valami ötlete, hogy lehetne megosztani, hogy meg is maradjon itt?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Tarrka képe

Beküldő: Tarrka. Beküldés időpontja: 2015, október 14 - 08:27.

Sajnos csak annyit tudni a két különc tokról, hogy magyarországi előkerülés mindegyik és 10 M ásók voltak bennük. Létezett még Kecskeméti, Szeged gyártó is. És mi a helyzet a fűrészes változattal? Nekem egy rozsdás darabom van.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, október 13 - 18:23.

Újabb gyártó, köszönöm !!
gyalásó6

gyalásó7

adult photo sharing

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Hansy képe
Moderátor

Beküldő: Hansy. Beküldés időpontja: 2015, október 13 - 18:18.

Köszi Péter ! Tényleg érdekes ez a tok. Archív képeken látni ? Szerintem nem monarchiás. A bécsi tok gyönyörű !!!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Tarrka képe

Beküldő: Tarrka. Beküldés időpontja: 2015, október 13 - 18:06.

Itt az én egyik darabom: http://www.tarrkamilitaria.hu/targyreszlet.php?tt_sorsz=159
Ennek a darabnak pedig meglehetősen érdekes a tokja. Valószínűleg gyári megoldás ez is, mivel két ugyanilyen tok került elő ásóval együtt: http://www.tarrkamilitaria.hu/targyreszlet.php?tt_sorsz=158

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Kardos István képe
Támogató

Beküldő: Kardos István. Beküldés időpontja: 2015, szeptember 11 - 14:06.

Most kaptam ezt a "HERCZEGH" gyártójeles ásót.

http://www.kephost.com/image/SZJM
http://www.kephost.com/image/SZJq

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Gewehr képe

Beküldő: Gewehr. Beküldés időpontja: 2015, május 9 - 07:18.

Üdvözlet Tagtársak!

Íme egy másik gyártó: R. és T. Losoncz, azaz Losonczi Magyar Bádog- és vasedényzománczógyár Rakottyay György és Tsa, Losoncz.

http://postimg.cc/gallery/26gh585fs/

Van egy ilyen gyártmányú kulacspoharam is, amit annak idején a http://monarchiahadiipar.hupont.hu/7/kulacs-csajka-gyartok oldalon tudtam beazonosítani.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Kuvik képe

Beküldő: Kuvik. Beküldés időpontja: 2014, október 6 - 22:39.

Bertram Co Wien XX védjeggyel ellátott ásók:
http://gyujtemeny.vatera.hu/militaria/felszereles/gyalogsagi_aso_osztrak...
http://www.ebay.com/itm/Austro-Hungarian-WWI-and-WWII-Shovel-Marked-Bert...

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


kutató képe

Beküldő: kutató. Beküldés időpontja: 2014, október 6 - 18:30.

Próbáltam. Ott már eléggé hiányzik az anyag. Talán mintha NASCH & Co lenne. Erről csak annyit találtam a neten, hogy egy Brno-i székhelyű nemes fémfinomító. Aurora NASCH&Co így ad ki több találatot. De lehet semmi köze nincs hozzá. A fej 148mm széles.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
  • 1
  • 2
  • következő ›
  • utolsó »
Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek
A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Szerzői jogok © 2010-2019  roncskutatas.com Minden jog fenntartva.