Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/17022' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 MESSERSCHMITT Bf 109? | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A fenti maradványokra koncentrálva Me 109-et keresünk.
Ha Jack és Koppány helyszínt egyeztetne, akár privátban, rögtön kiderülne ugyanott jártak-e.
Üdv
Fecó
Beküldő: Gábor. Beküldés időpontja: 2014, április 24 - 13:16.
Az alábbi veszteségi lista csak a "Tardos", avagy "Tarján" helységnevek alatt elkönyvelt gépeket tartalmazza, de nem szerepelnek benne a szomszédos helységekre írt gépek, melyek akár a két település közé zuhantak, de más név alatt szerepelnek. Héregre is van kapásból pl. 3 IL-2, 1 Fw 190, stb....
Beküldő: jack. Beküldés időpontja: 2014, április 24 - 06:30.
Sziasztok,
Akkor durván a fele már megkerült. A könnyebbik fele, mert a többi nagyon elbújt, pedig sokan keresik őket :)
Annyiban pontosítanám a listát, hogy La-5 ből már 3 előkerült a térségben :)
Horváth Gábor kutató adati alapján az egyik valószínűleg azonos lehet:
Alexej Sztepanovics Szuhorukov alhdgy. gépével. 17 VA, 194 IAD, 530. IAP Gysz: fehér "99". Ez a gép Lipfert véres győzelme volt, mert a vér látható volt a zuhanó gép üvegén...
Tavaly, tavaly előtt tártak fel egy IL-2-t Héreg mellett Magó Karcsiék. Úgy tudom a motor szám alapján Gábor már ezt is azonosította.
A Bostont is megerősítem, 45.03.26-i kényszerleszállás során összetört a 42-53854 gysz. A-20G-10DO Boston. Év elején fotóztam a farok rész gyári számos lemezét. Majd megpróbálom feltenni, ha lesz egy kis időm. Gép és személyzetének adatai Horváth Gábor Bostonok a Magyar Égen és Földben c. kiadványának 145. oldalán olvashetóak.
Ju-52-ből a német az Öreg-Kovács hegy oldalában állt meg, 1943. 01.02-én. Gyönyörű emlék kereszt áll a lezuhanás helyén a hegyoldalban.
Becze Csaba jóvoltából tudjuk a személyzet sorsát is. A Vértestolnán lezuhant Junkers Ju 52/3m típusú, SE+UW rádió hívójelű (gyári szám 5318) repülőgép a Luftwaffe Blindflugschule 5 (BFS 5) állományába tartozott (ez egy német műszerrepülő iskolaalakulat volt, ahol műszerek utáni vakrepülésre képezték ki a pilótákat). A gép Belgrád-Semlin repülőteréről szállt fel gyakorlórepülésre. A Ju 52 ködbe kerülve repült a hegytetőnek.
A személyzet tagjai a következők voltak:
Oberfeldwebel (törzsőrmester) Otto Puff, oktatópilóta
Leutnant (hadnagy) Hermann Stowasser növendék
Feldwebel (őrmester) Arnold Burmeister növendék
Unteroffizier (szakaszvezető) Albert Reiche hajózó távírász
Unteroffozier Gerhard Feindt távírász növendék
Unteroffizier Heinz Gortzen távírász növendék
Feldwebel Gerhard Kluge hajózó szerelő
A kabinban elöl ülő Otto Puff és Arnold Burmeister a becsapódáskor azonnal meghaltak, a többiek különböző fokú sérüléseket szenvedtek el. "
Beküldő: Kuvik. Beküldés időpontja: 2014, április 23 - 20:47.
Кирилюк Виктор Васильевич Kirilyuk Viktor Vasilyevich
31 иап – декабрь 1943 – май 1945 – Ла-5, Ла-7
IAP 31 - December 1943 - május 1945 - La -5 és La -7
Павловский Илья Михайлович Pavlovskiy Ilya Mikhaylovich
659 иап – октябрь 1942 – май 1945 – Як-7, Як-1, Як-9, Як-3
IAP 659 - október 1942 - május 1945 - Yak-7, Jak-1, Jak-9, Yak-3
Beküldő: Rigó. Beküldés időpontja: 2014, április 23 - 17:10.
Az Én jegyzeteim alapján 45. 01. 03 Tarjántól keletre Me 109, 45.01.04 Tarján 2 db Me 109.
Ezenkívül: 2 db Ju 52 Tarjántól északra 45.01.16, 1 db Fw 190 45.01.16 Tarján.
Sajnos a német veszteség lista nekem még nincs meg, így összevetni csak a Ti segítségetekkel lehet. A gépeket lelövő orosz pilóták nevei és csapat számai is meg vannak.
Beküldő: jack. Beküldés időpontja: 2014, április 22 - 21:26.
Szia!
Punka György adatai alapján Ofw.Hugler (6/III. JG 27), és Ofw. Friedrich Jaschonnek (4/II. JG 27) zuhantak le Bf-109 vadászgépeikkel 1944.06.27-én. Vértestolnánál van még egy Fw-190, szintén 44 nyaráról.
Mindhárom helyszínt ismerem.
Harmadik 109-esről 100%-ig biztosat nem tudok. Helyik szerint Tarják K Pálinkafőző meletti réten egy gép bizonyosan hasraszállt. Mások orosz Po-2-t emlegettek ugyanoda...
De ha van infód / veszteségi adatod jegyzeteidben, szívesen fogadnánk.
A témában érintett gép egy Bf 109 G6-AS volt, DB605AS motorral, nagy kompresszorral és motorburkolattal. A Domino által belinkelt korábbi fórum képen az acél motortartó konzol töredéke és a kompresszor egy darabja látható.
Sajnos ez idáig sem derült ki, melyik gép kié, mindkét 109 helyszínen életét vesztette a pilóta. A hegynek csapódott gépről ez idáig azt sikerült kideríteni, hogy a pilóta a gépet a hátára fordította és megpróbált kiugrani a gépből, de már nem sikerült. A géppel együtt vágódott a sziklafalba. A háthelyzetre az alkatrészek előkerülési sorrendje, a gép elhagyásának próbájára pedig a ledobott ERLA kabinkeret töredékei szolgáltak mementóul, mely 6-800 méterre került elő a helyszíntől. A sziklafal tövében a roncsmezőből előkerült ejtőernyő maradványok keret, kötélzet, pilóta zsebkése, gomb stb. Így vagy már nem maradt ideje kiugrani, vagy fennakadt a zuhanó gépen.
A másik 109-es pilótástul csapódott az anyaföldbe.
Beküldő: Domino. Beküldés időpontja: 2014, április 12 - 20:38.
Sanszos, mert a Gerecsében volt pár Me109 lezuhanás.
A töredékek között van pár motorból származó darab is, ami Daimler Benz motoré. Motorágy bekötés, keréktárcsa darab, kerékfék főhenger szétlapulva stb.
Keress az alkatrészeken számsorokat.
Pontosabb helyszínnel könnyebben meglenne a válasz. Lehet olyan gépet találtál meg, amelyet az előtted járók még nem.
Üdv
Fecó
Beküldő: Koppány. Beküldés időpontja: 2014, április 11 - 17:56.
Azt màr megnèztem közben.Telefunken van rajta meg a sorozatszàm.A ràdió tàblàja.A màsikon Siemens meg szàmok az szerintem valami kapcsolótàbla.Majd rakok fel roluk kèpet.
Hogy beszálljak egyel:
1945.02.04. z.b.V. Reich Tarján DFS-230 22196 kényszerleszállt 10%, Uffz. Lussig pilóta megsebesült.
A fenti maradványokra koncentrálva Me 109-et keresünk.
Ha Jack és Koppány helyszínt egyeztetne, akár privátban, rögtön kiderülne ugyanott jártak-e.
Üdv
Fecó
Az alábbi veszteségi lista csak a "Tardos", avagy "Tarján" helységnevek alatt elkönyvelt gépeket tartalmazza, de nem szerepelnek benne a szomszédos helységekre írt gépek, melyek akár a két település közé zuhantak, de más név alatt szerepelnek. Héregre is van kapásból pl. 3 IL-2, 1 Fw 190, stb....
Gábor
Sziasztok,
Akkor durván a fele már megkerült. A könnyebbik fele, mert a többi nagyon elbújt, pedig sokan keresik őket :)
Annyiban pontosítanám a listát, hogy La-5 ből már 3 előkerült a térségben :)
Horváth Gábor kutató adati alapján az egyik valószínűleg azonos lehet:
Alexej Sztepanovics Szuhorukov alhdgy. gépével. 17 VA, 194 IAD, 530. IAP Gysz: fehér "99". Ez a gép Lipfert véres győzelme volt, mert a vér látható volt a zuhanó gép üvegén...
Tavaly, tavaly előtt tártak fel egy IL-2-t Héreg mellett Magó Karcsiék. Úgy tudom a motor szám alapján Gábor már ezt is azonosította.
A Bostont is megerősítem, 45.03.26-i kényszerleszállás során összetört a 42-53854 gysz. A-20G-10DO Boston. Év elején fotóztam a farok rész gyári számos lemezét. Majd megpróbálom feltenni, ha lesz egy kis időm. Gép és személyzetének adatai Horváth Gábor Bostonok a Magyar Égen és Földben c. kiadványának 145. oldalán olvashetóak.
Ju-52-ből a német az Öreg-Kovács hegy oldalában állt meg, 1943. 01.02-én. Gyönyörű emlék kereszt áll a lezuhanás helyén a hegyoldalban.
Becze Csaba jóvoltából tudjuk a személyzet sorsát is. A Vértestolnán lezuhant Junkers Ju 52/3m típusú, SE+UW rádió hívójelű (gyári szám 5318) repülőgép a Luftwaffe Blindflugschule 5 (BFS 5) állományába tartozott (ez egy német műszerrepülő iskolaalakulat volt, ahol műszerek utáni vakrepülésre képezték ki a pilótákat). A gép Belgrád-Semlin repülőteréről szállt fel gyakorlórepülésre. A Ju 52 ködbe kerülve repült a hegytetőnek.
A személyzet tagjai a következők voltak:
Oberfeldwebel (törzsőrmester) Otto Puff, oktatópilóta
Leutnant (hadnagy) Hermann Stowasser növendék
Feldwebel (őrmester) Arnold Burmeister növendék
Unteroffizier (szakaszvezető) Albert Reiche hajózó távírász
Unteroffozier Gerhard Feindt távírász növendék
Unteroffizier Heinz Gortzen távírász növendék
Feldwebel Gerhard Kluge hajózó szerelő
A kabinban elöl ülő Otto Puff és Arnold Burmeister a becsapódáskor azonnal meghaltak, a többiek különböző fokú sérüléseket szenvedtek el. "
Üdv:
Józsi
Кирилюк Виктор Васильевич Kirilyuk Viktor Vasilyevich
31 иап – декабрь 1943 – май 1945 – Ла-5, Ла-7
IAP 31 - December 1943 - május 1945 - La -5 és La -7
Павловский Илья Михайлович Pavlovskiy Ilya Mikhaylovich
659 иап – октябрь 1942 – май 1945 – Як-7, Як-1, Як-9, Як-3
IAP 659 - október 1942 - május 1945 - Yak-7, Jak-1, Jak-9, Yak-3
Jó! Hányas IAP vagy GIAP?
Én ezeket találtam. Talán lehet valami haszna.
Кирилюк Виктор Васильевич Kirilyuk Viktor Vasilyevich
25.12.44 – 1 – Ю-52 – вост. Тардош (Tardos kelet)
Павловский Илья Михайлович Pavlovskiy Ilya Mikhaylovich
03.01.45 – 1 – Ме-109 – вост. Тардош (Tardos kelet)
Forrás:
Михаил Юрьевич Быков - Асы Великой Отечественной (M. Y. Bykov - Asy Velikoy Otechestvennoy)
Az a baj, hogy nekem nincs külön, hogy magyar vagy német. (Időpontok neked esetleg vannak? Nekem sincs annyira pontos, csak amit leírtam.
Szerkesztve: És Tardosnál is van egy JU52
Tardos-Tarján körzetére nekem a következők vannak:
4 Bf 109G
2 Fw 190F
1 DFS 230
2 Ju 52/3m (1 magyar és (csak!) 1 német)
3 IL-2m3
1 Po-2
1 La-5FN
1 A-20G Boston
1 ismeretlen német vadász.
Természetesen lehetett több is, de mégha az adataik meg is vannak, a becsapódásuk helye bizonytalan, így nem köthetők egyértelműen a térséghez. Üdv,
Gábor
Az Én jegyzeteim alapján 45. 01. 03 Tarjántól keletre Me 109, 45.01.04 Tarján 2 db Me 109.
Ezenkívül: 2 db Ju 52 Tarjántól északra 45.01.16, 1 db Fw 190 45.01.16 Tarján.
Sajnos a német veszteség lista nekem még nincs meg, így összevetni csak a Ti segítségetekkel lehet. A gépeket lelövő orosz pilóták nevei és csapat számai is meg vannak.
Én is arra gondolok, hogy talán elírás. Hátha kiderül még valami.
Zámbori Peti írt még oda DSF230 leszállást...
Üdv
Fecó
Szia!
Ez nem lehet, hogy csak dátum elírás nius/lius 6/7 ?
Sokat rágódtam a csendőrségi jelentéseken... A többi forrás pedig általában ezt vette alapul.
Üdv:
Józsi
Szia!
Punka György adatai alapján Ofw.Hugler (6/III. JG 27), és Ofw. Friedrich Jaschonnek (4/II. JG 27) zuhantak le Bf-109 vadászgépeikkel 1944.06.27-én. Vértestolnánál van még egy Fw-190, szintén 44 nyaráról.
Mindhárom helyszínt ismerem.
Harmadik 109-esről 100%-ig biztosat nem tudok. Helyik szerint Tarják K Pálinkafőző meletti réten egy gép bizonyosan hasraszállt. Mások orosz Po-2-t emlegettek ugyanoda...
De ha van infód / veszteségi adatod jegyzeteidben, szívesen fogadnánk.
A témában érintett gép egy Bf 109 G6-AS volt, DB605AS motorral, nagy kompresszorral és motorburkolattal. A Domino által belinkelt korábbi fórum képen az acél motortartó konzol töredéke és a kompresszor egy darabja látható.
Sajnos ez idáig sem derült ki, melyik gép kié, mindkét 109 helyszínen életét vesztette a pilóta. A hegynek csapódott gépről ez idáig azt sikerült kideríteni, hogy a pilóta a gépet a hátára fordította és megpróbált kiugrani a gépből, de már nem sikerült. A géppel együtt vágódott a sziklafalba. A háthelyzetre az alkatrészek előkerülési sorrendje, a gép elhagyásának próbájára pedig a ledobott ERLA kabinkeret töredékei szolgáltak mementóul, mely 6-800 méterre került elő a helyszíntől. A sziklafal tövében a roncsmezőből előkerült ejtőernyő maradványok keret, kötélzet, pilóta zsebkése, gomb stb. Így vagy már nem maradt ideje kiugrani, vagy fennakadt a zuhanó gépen.
A másik 109-es pilótástul csapódott az anyaföldbe.
Üdv:
Jack
A harmadikról csak annyit tudok, hogy német Me 109, helyszín és pontosan egy hónappal később mint a másik kettő. Semmi más...
Üdv
Fecó
Tarjánnál nem csak kettő zuhant le, jegyzeteim alapján, hanem 3 db.
Persze az időpontokat kellene összevetni, aztán lehetne pontosítani. Megpróbáljuk?
Szerkesztve 20.10 : és egyéb gépek is vannak jelölve Tarjánnál.
Tarjánnál kettő Me 109 is lezuhant.
Itt tárgyaltuk korábban:
http://www.roncskutatas.hu/node/3144
Üdv
Fecó
A fohaskeréktől balra, meg mintha egy MG 151/20 gépágyú hátulsó része lenne látható
http://www.lonesentry.com/articles/ttt/mg151-aircraft-weapon-ww2.html
A hely az Salgótarján vagy csak simán Tarján? A választ akár PM-ben is várom.
Tarjàn közelèben van a hely. Ugy tudom voltak màr itt kutatni.Amugy a legtöbb darabon amit elhoztam van iràs vagy beütő.
Sanszos, mert a Gerecsében volt pár Me109 lezuhanás.
A töredékek között van pár motorból származó darab is, ami Daimler Benz motoré. Motorágy bekötés, keréktárcsa darab, kerékfék főhenger szétlapulva stb.
Keress az alkatrészeken számsorokat.
Pontosabb helyszínnel könnyebben meglenne a válasz. Lehet olyan gépet találtál meg, amelyet az előtted járók még nem.
Üdv
Fecó
Azt màr megnèztem közben.Telefunken van rajta meg a sorozatszàm.A ràdió tàblàja.A màsikon Siemens meg szàmok az szerintem valami kapcsolótàbla.Majd rakok fel roluk kèpet.
Szia! Ahogy látom van az első képen jobb alul egy adattábla, az sokat segíthetne ha olvashatóak rajta az adatok.