Sziasztok még 2005-2006-környékén volt egy csoportos kutatás,ha jól emlékszem Ozsvát Zoltán úr vezetésével(Mária vonal)ez a terület úgy emlékszem 77km/2-területű.Az akkori beszámolók érdekelnének.Előre is nagyon szépen köszönöm!
Beküldő: gyimesigy. Beküldés időpontja: 2014, február 20 - 12:31.
Ha emlékszel a régi oldalra volt mindenkinek rendfokozata.Emlékszem egy tagtársra aki nagyon benne volt ebbe a témába,de nem találom.Ezt a témát újra azért hoztam fel,mert 1994-körül egy erdésszel forgatott az MTV egy riport műsort amibe láthatóak voltak a háború nyomai,én akkor leutaztam és beszéltem az öreggel,aki nagyon furcsa dolgokat mesélt az erdőről.Ezután a HM-hadtörténeti részlegénél (protekcióval) kértem ki egy kis dokumentációt,amit a Nürbergi per után fordítottak Magyarra.Azt tudom,hogy volt egy Magyar géppuskás század ami védte a (Mária)vonalat.De ott táborozott egy másik egység is amiről nem írnak.Azt még hozzá kell tennem,hogy akik egészen a bányáig kerestek az csak kevés lelettel tért haza.
Beküldő: Dave87. Beküldés időpontja: 2014, február 22 - 14:27.
A helyi önkéntes hadtörténésszel jártunk az erdőben, a tó környékén Mesztegnyőhöz közel. Nagyon sok robbanótest hever az avarban, valamint a lövészárkok úgy néznek ki mintha tegnap ért volna éget a háború. Vannak a mai napig elkerített részek az erdőben, mert tele van üveg, fa- és botlódrótos aknákkal.
Az útról letérni nem ajánlott a helyiek szerint sem. A kertekben egy egy földmunka során úgy lehet szedni a töltényhüvelyt, mint Csákváron.
Beküldő: gyimesigy. Beküldés időpontja: 2014, február 22 - 14:59.
Én egy Nagyatádi öreggel beszéltem erről a helyről.A történelem könyvek csak egy géppuskás század védte a Mária vonalat,de ez csak kamu,én utána jártam a HM-levéltárában,ami a Nürbergi per után fordítottak Magyarra.Az ott tevékenykedő 2-vaffen ss hadosztály bázisa van ott.7000-tonna üveg,taposó,és harckocsi aknát nyomtak le.Az üveg akna tartalma kénsavpatron cinklemez trotilba ágyazva.A két tigrisre emlékszel ami a Balatonba van onnan indultak megerősítésre a Balatonfelvidékre. Ha kel több infó írjál!
Beküldő: Sumi. Beküldés időpontja: 2014, február 26 - 20:24.
Szia ! Ha a térség szakirodalmával szeretnétek foglalkozni, ajánlom: Borus József: Hadszíntér Somogy földjén 1944.dec.1.-1945.03.31., továbbá: Fehér János: Akik minden nap a halálba indultak-Emlékezés a Marcaliban és környékén dolgozó aknakutatók és tűzszerészek munkájára.. Üdv: Sumi
Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2014, február 26 - 22:13.
Sumi!
Ezekben benne van a "vesztegnyői Mária vonal", ahol "2-vaffen ss hadosztály bázisa volt"?
Ezek a könyvek többet írnak mint a "Magyarra fordított Nürbergi peranyag"?
Lehet, hogy Rádiós agyvérzést kapott, és azért nem írt még ide...
Beküldő: Sumi. Beküldés időpontja: 2014, március 4 - 09:40.
Húú ez a Tigris dolog éppúgy lefáraszt most is mint tíz évvel ezelőtt is....Hagyjuk már..
Az a probléma a mendemondákkal, hogy a valódi szemtanuk eltávoztával, már csak a fiúk tudnak az apák értesüléseiről, és az meg hamar átmegy a mese kategóriába, kiszíneződik, hozzárakódik valami stb....Ezért én már csak nagyon kevés infó után megyek ami így kezdődik: "azt hallottam.."
Úgyhogy egy -két év és tényleg csak a szakirodalom marad... Üdv: S
Margit-vonal lesz az.
Vesztegnyő az meg Mesztegnyő.
Elnézést az elírásért!
Ha emlékszel a régi oldalra volt mindenkinek rendfokozata.Emlékszem egy tagtársra aki nagyon benne volt ebbe a témába,de nem találom.Ezt a témát újra azért hoztam fel,mert 1994-körül egy erdésszel forgatott az MTV egy riport műsort amibe láthatóak voltak a háború nyomai,én akkor leutaztam és beszéltem az öreggel,aki nagyon furcsa dolgokat mesélt az erdőről.Ezután a HM-hadtörténeti részlegénél (protekcióval) kértem ki egy kis dokumentációt,amit a Nürbergi per után fordítottak Magyarra.Azt tudom,hogy volt egy Magyar géppuskás század ami védte a (Mária)vonalat.De ott táborozott egy másik egység is amiről nem írnak.Azt még hozzá kell tennem,hogy akik egészen a bányáig kerestek az csak kevés lelettel tért haza.
"Margit-vonal lesz az.
Vesztegnyő az meg Mesztegnyő."
És nem osztogattak, hanem fosztogattak!
:D
A helyi önkéntes hadtörténésszel jártunk az erdőben, a tó környékén Mesztegnyőhöz közel. Nagyon sok robbanótest hever az avarban, valamint a lövészárkok úgy néznek ki mintha tegnap ért volna éget a háború. Vannak a mai napig elkerített részek az erdőben, mert tele van üveg, fa- és botlódrótos aknákkal.
Az útról letérni nem ajánlott a helyiek szerint sem. A kertekben egy egy földmunka során úgy lehet szedni a töltényhüvelyt, mint Csákváron.
Én egy Nagyatádi öreggel beszéltem erről a helyről.A történelem könyvek csak egy géppuskás század védte a Mária vonalat,de ez csak kamu,én utána jártam a HM-levéltárában,ami a Nürbergi per után fordítottak Magyarra.Az ott tevékenykedő 2-vaffen ss hadosztály bázisa van ott.7000-tonna üveg,taposó,és harckocsi aknát nyomtak le.Az üveg akna tartalma kénsavpatron cinklemez trotilba ágyazva.A két tigrisre emlékszel ami a Balatonba van onnan indultak megerősítésre a Balatonfelvidékre. Ha kel több infó írjál!
Szia ! Ha a térség szakirodalmával szeretnétek foglalkozni, ajánlom: Borus József: Hadszíntér Somogy földjén 1944.dec.1.-1945.03.31., továbbá: Fehér János: Akik minden nap a halálba indultak-Emlékezés a Marcaliban és környékén dolgozó aknakutatók és tűzszerészek munkájára.. Üdv: Sumi
Sumi!
Ezekben benne van a "vesztegnyői Mária vonal", ahol "2-vaffen ss hadosztály bázisa volt"?
Ezek a könyvek többet írnak mint a "Magyarra fordított Nürbergi peranyag"?
Lehet, hogy Rádiós agyvérzést kapott, és azért nem írt még ide...
Kihagytad a két tigrist a Balatonba!
Húú ez a Tigris dolog éppúgy lefáraszt most is mint tíz évvel ezelőtt is....Hagyjuk már..
Az a probléma a mendemondákkal, hogy a valódi szemtanuk eltávoztával, már csak a fiúk tudnak az apák értesüléseiről, és az meg hamar átmegy a mese kategóriába, kiszíneződik, hozzárakódik valami stb....Ezért én már csak nagyon kevés infó után megyek ami így kezdődik: "azt hallottam.."
Úgyhogy egy -két év és tényleg csak a szakirodalom marad... Üdv: S
Az eddigi bizonyítható kapcsolat a német vastagabb páncélosok és a Balaton között:
http://www.roncskutatas.hu/sites/default/files/images/13132.jpg
:DDD
Erre emlékszem!
Nem kizárható, hogy a Balaton 44-45-ben nem ott volt, ahol most és egyszerűen rossz helyen keresik a kocsikat.
Á
Gyanús. Annak utánaszámoltál, hogy milyen vastag jég kell ahhoz, hogy elbírjon egy párducot? :-)
Pont ez az, hogy nem bírta el. És ott is vannak elsüllyedve!
:)
Pontosítsunk. A Párducot elbírhatta, de ezek Tigrisek voltak. Lehet hogy az aknákat is rájuk pakolták.
Á
Nem mindegy, hogy 45 tonnát vagy 57-et kell elbírnia a jégnek márciusban...
:D
Panzerkampfwagen VI Ausf. B „Tiger II“ (Sd. Kfz. 182)kell számolni, tehát 69 tonna.
Akkor mekkora jég kell ahhoz, hogy elbírjon 69 tonna vasat?
Egy 3 tonnás vashoz 35-50cm vastag kell, egy 69 tonnáshoz picivel több :-)
Véletlen sem Hummer a viszonyítási alap ugye? :)))
He!
Hummerek akkor még nem is voltak.
Én Hofferre gondoltam volt, meg jégre :-)
Mármint mekkora jég visel el 69 tonna vasat ?
A kérdést filozófiai síkra terelve visszatérünk az alapkérdésekhez:
Elbír-e egy fecske egy tököt ?
és
Mennyi a töketlen fecske repülési sebessége? ( Ez attól függ , hogy európai vagy afrikai fecskéről van szó. )
Hogy ennek mi köze a topikhoz ?
Nos egyszerű: egy fecske ugyan nem csinál nyarat, de több igen -ezesetben elolvad a jég a Tigrisek alatt.
Ha valaki nem értené ajánlom a Gyaloggalopp megtekintését .
A Hofherr csak 2 tonna.
Nem biztos :-)
A G35-ös 2500kg + 160kg tûskéskapaszkodó + szerszámok + ûzemanyag+ traktoros.
Tehát mekkora jég kell ahhoz, hogy elbírjon egy Tigrist?
4-5 méter?
Miért kell a tigrissel jégre menni?
Nem arra találták ki. Ottc van arra a korcsolya meg a lánctalpas síbusz.
http://www.youtube.com/watch?v=BXYos79VQsg