Én azért várom Nibelungen hazai vonatkozású övcsatjait! És örömömre fog szolgálni ha kitér a gyakoriságukra is és nem fogom bánni ha az értékükről is ejt néhány szót.

Örülök, hogy segíthettem. A jövőben is, ha valamit nem tudsz, nyugodtan kérdezz.

Természetesen, amennyiben tudok, szívesen segítek.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Köszönöm az értékes hozzászólásod!

Te kis félretájékoztatott :-)
Valaki rászólhatna erre a pár hetes regisztrációjú egyénre, hogy ne személyeskedjen!

Hozok pattogatott kukoricát...

:D

Kedves Tarrka,

Nemcsak a magyar gyűjtőtársadalom tud brillírozni. Tessék körbenézni a nagyvilág fórumain is.

Viszont, nem a témaindítónak illene előtérbe tolnia gyűjteménye darabjának általa behatárolt ritkasági fokozatát, főleg nem témáról-témára folyamatosan.

A Fórum, a vélemény nyilvánításról szól ( kulturált keretek között ), személyeskedések és lovagi kódex nélkül.

Szerintem nemcsak én vettem észre Nibelungen történelemkönyvekbe való masírozásának áhítatát, ( ezt Ő maga is jelezte ) max én ki is mondtam, elismerve, hogy a csatja valóban szép és ritka. Ettől függetlenül szobrot nem építenék Neki ezen extra teljesítményeiért.

Bár előfordulhat, hogy az én hibám, visszautalva az előzőekben leírtakra, én annyira nem tudok elájulni már ettől, mivel 2 évig nálam volt és sosem kérkedtem az értékével, ritkasági fokozatával kapcsolatban.

Nem hiszem, hogy témát kellene indítani okosság, becsületesség, szentség tekintetében, hiszen arra kevesebb igény lenne, mint Nibelungen célzott pont és nézettségi vadászatával kapcsolatban.

Mindenesetre: Hajrá Nibelungen! Előbb vagy utóbb felkérést kapsz, hogy valamelyik Militária Börze bejáratánál kegyeskedj nagyságos tenyérlenyomatodat otthagyni az utókor számára.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Kedves Nibelungen,

Mivel a szóban forgó SS alu csatot tőlem vetted anno, így ( és egyébként sem lenne ) okom az irigységre.

A ritkaság természetesen értéknövelő is lehet, de nem minden esetben igaz ez. Azt, hogy egy kereskedő mit - mennyiért tesz fel, az nem ár érvényesítés, hanem egy próba.

Pár éve van egy Volkswagen autód is, ( pontosan 18 éve, ha jól olvastam ), de a Volskwagen márkanevet mégis Wolksvagen-ként írtad le.

A DRGM értelmezése is valahogy menet közben átneveződött.

Így, a pár éves szakmai tapasztalat és egy gyűjtemény, én úgy érzem, hogy nem mértékadó, főleg nem tudást illetően.
Véleményem szerint nem az számít, hogy mióta gyűjtesz, hanem az, hogy milyen mélységre kerülsz a gyűjtésben és mennyire tudod azt alázattal kezelni.

Tessék beregisztrálni egy külföldi fórumra is, és meg tetszik látni, hogy láthatóak-e hasonló felszólalások egy embertől, mint amit itt tetszik csinálni.

Egy moderátori vagy szerkesztői tisztség mindenképpen megtisztelő, nem véletlenül tetszett itt is kalapozni érte. Viszont, itt egyből előtérbe kerül az alázat a relikviák iránt, és nem a kérkedés.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Ja értem, sajnálom. Köszi a választ

Ez valóban így van. Megcsináltam egy gyűjtők közötti közvetlen adok-veszek fényképes ingyenes oldalnak de nincs rá időm üzemeltetni...

Off:
Metzj!
Ebből az antikbaka oldalból lesz valamikor valami? A tied? Több éve üres.

Ahhoz képest, hogy nem kívánatos árakról beszélni - ami mindenkor összefüggött a gyűjtéssel - a személyeskedésnek már nem először enged teret az oldal!

Lehetne egy csodálatos tanulmányt írni a sok csatos, meg bőrnyelves értekezés mellé arról is, hogy mennyire gyönyörűséges a magyar gyűjtőtársadalom. Témajavaslataim: Ki a legokosabb okos? Ki a legbecsületesebb? Ki a legszentebb? Ki a legroncskutatóbb? Komolyan mondom, szánalom az egész. Megint megy az okoskodás, a személyeskedés, a köpködés, a szőrszálhasogatás.

Aki gyűjt az tudja (már ha akarja) hogy némely darab ritkasága értéknövelő.
A sok buta kereskedő ezt persze érvényesíti is, lásd germanmilitaria.com
Nála összehasonlíthatunk pár SS csatot az áraikat illetően.
Véletlenül, vagy szándékosan ez a 155/40-es darab ritkább és ez által drágább is mint egy ugyancsak ritka bőrnyelves darab.
Persze hivatkozásnak ez túl gyenge, mert egyoldalú, de barátaim, ha megfeszültök akkor sem találtok hasonló darabot. Ez szerintem elég indok arra, hogy über/ultra ritkának nyilvánítsam :-)
Kéretik nem vitatkozni! Pár év és egy impozáns gyűjteménnyel a hátam mögött mondom ezt :-)
Azt is tudom, hogy ez "polgárpukkasztó" dolog.
További jó elmélkedést :-)
No no!
Én mondtam le arról a megtisztelő tisztségről!
A moderátori szobában írtam meg a lemondásom.
Nézzél utána! :-)

Kedves Nibelungen,

Én miért lennék sértődött?

Mint moderátor, a Rohamjelvényeken egy nagy nulla volt a teljesítményed, és betámadtál egy másik moderátort, aki jelezte Feléd, hogy sikeresen feltöltöttél egy másolat SS csatot az eredeti galériába. Ezen felbuzdulva, a Fórum Szabályzatával ellentétesen vitát kezdeményeztél, mely nem a Fórum tagokra tartozott, hanem a moderátori szobában kellett volna megvitatnod.

Jeleztem Feléd, hogy túlpörgetted a dolgokat, de Te nem hagytad abba. Én váltottalak le, mint Moderátort, te pedig tagként maradni akartál, de két nap múlva jelezted, hogy tagként sem kívánod erősíteni a csapatot. Így törlésre kerültél.

Nem voltál nagy veszteség. Működik nélküled is az oldal.

Ezennel vitát lezártam. Ez a téma már nem egy SS csatról szól.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Ilyenkor komolyan bűntudatom van, hogy annak ellenére, mennyire jó a műsor, mégsem támogatom az oldalt. Ha így megy tovább, esküszöm utalok.

Kedves Nibelungen,

Még mindig nem értem, hogy jön ide, egy SS csat témájához, egy I.Vh-s porosz Haditengerész csat.

A bőrnyelves Haditengerész nem gyártójeles, és lényegesen rosszabb az állapota. Aki a szép relikviákat szereti és válogat ár-formavilág alapján, az el tudja dönteni, hogy melyik a megfelelő a számára.

Ezt bízzuk inkább az érdeklődőkre. Nem hiszem, hogy Neked kell ezt eldöntened.

Én vállalom, amiket leírtam. Egyetlen relikviámat sem töltöttem fel ide úgy, hogy hangsúlyozzam azt, hogy milyen jól vettem, de a piaci ára a dupláját éri.

Olvasd végig az eddig feltöltött tételek leírását. Sugárzik belőlük az, hogy az árra és nem a tárgyra helyezed a hangsúly.

Így nem fogsz bekerülni egyetlen történelem könyvbe sem.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Látom képtelen vagy a normális érvek mentén szakmai vitát folytatni. Köszönöm.

Minek kell idekavarni a személyeskedést? Én is irhatnék neked ilyet, de nem teszem. Ne csinálj itt mártirt magadból, mert rávilágitott valaki, hogy ugyan mitől ultra ritka a csat és te nem tudtál rá kimeritő választ adni.

A többieknek írom a tisztánlátás véget.
Angriff és NH3CL barátainkból a sértődöttség beszél, mert pár hónapja mindkettőjükkel megszakítottam a kapcsolatomat.
Én is bosszús lennék ha megmondanák nekem, hogy fel is út le is út.
Teljesen megértem Őket, és ebből kifolyólag a reakciójukat is.
Én többet nem kívánok hozzászólni a témához, de akinek van szeme az úgyis a színfalak mögé lát.
NH3CL tagtársnak pedig csak annyit üzennék, hogy mint a TODT csat esetében Itt is keressen egy olcsóbb kópiát :-) :-) :-)

Így van. Egyetértek Néma Leventével!

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Nibelungen:

Ha megnézed a vaterás csatot és az általad linkelteket, láthatod, hogy a vateráson a bőrnyelv gyártójeles, igy már egyből nem egy gyártójel nélküli csat, ami mint látod gyártójel nélkül is ritka. És nema  bőrnyelven van a léyneg, hanem hogy van benne jelzés

Most miért kellett ezt idekavarni? Azért hogy igazolhasd az állitásod, hogy überritka a csatod mert te azt mondtad?

Az anyaghiány és az átállás adott gyárakra és / vagy termelési körzetekre vonatkozott, fokozatosan - nem egyszerre, így a már felvásárolt alapanyag készleteket még legyártották.

Lásd példának Ferdinand Hoffstatter, Bonn rézmagvas keresztjeit. 1941-től a szabályozás szerint nem gyárthatott volna rézmagvas kereszteket, mégis megtette. Pedig a réz már a hadiiparnak kellett. Nem adta vissza a már felvásárolt, lehengerelt réz lapokat.

A korai Luftwaffe és Haditengerészeti kitüntetések egyes darabjai tombakból, alumíniumból és ezüstözött nikkelből készültek, és a cinkre való átállása nem minden gyártónál történt egyszerre, hanem szép lassan a raktáron lévő készletek kikopását követően.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Nem , nem szerintem félreértelmeztétek a mondani valómat .
Csak azt akartam mondani, hogy ezek a tárgyak az igazi roncskutatóknak , hadszíntér kutatóknak sokkal értékesebbek mint , hogy az árairól beszéljenek....

Remélem így érthetőbb???

saját véleményem aki igazán szívből, lélekből járja az erdőt időt, pénzt , energiát nem kímélve annak egy Mannlicher hüvely is fontos lelet és pénzben nem mérhető...

Lehet azért hagyhatta figyelmen kívül, mert az anyaghiány/készletek zárolása előtt ő maga még betárazott alumíniumból. Mivel a náci államban a nagytőke az állam szolgálatában relatív gazdasági szabadságot élvezett, így elképzelhető, hogy nem kérték el tőle az alumíniumot, ha már egyszer beszerezte (több évvel azelőtt)

Az anyag hiány egy tévesen elterjed indok.
Theodor Dicke miként volt képes ezt figyelmen kívül hagyni?
http://postimg.cc/image/4ikb32n2n/
Ez 1943.ban készült (kb,30000 db) de számtalan egyéb csatot is készítettek ez idő tájt.

Nézd meg nem lőttem mellé :-)
Három darabot vehettünk egy árából. A bőrnyelv biztosan ér 100ezer pluszt?
Te kéred számon rajtam a leírás hiányát. Te ezt milyen jogon követeled meg tőlem?
Én sem láttam sehol leírva, hogy kimondottan ritka lenne a porosz csatod :-)

Kedves Nibelungen,

Én úgy érzem jelen pillanatban, visszatekintve az általad eddig feltöltött képekre, hogy mindig minden ki van hegyezve az árakra és ritkasági fokozatokra. Hajszolod a népszerűséget, véleményem szerint teljesen feleslegesen.

A népszerűség nem az Über - Extra ritka tárgyak feltöltésével érkezik el, bár előfordulhat, hanem egy nagyfokú alázattal a gyűjtés iránt, amivel nem a tárgybeli gazdagságodat hirdeted mások felé.

Egy Fórumon sem láttam eddig kiírva, hogy ez a gyártó extra ritka lenne. Vagy tévedek?

A Haditengerész csat nem bőrnyelves, melyet belinkeltél, így mellélőttél kedves Nibelungen.

Úgy látom valóban nem vagy kompetens övcsat téren, ha ekkorát hibázol.

Ráadásul, hogy kerül ide egy Haditengerész csat linkje? Nem is értem!!!

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Szia Tarrka,

Véleményem szerint egyáltalán nem meglepő az átállás. Ugyanez történt már az I. Világháborúban is. A ok egyszerű: anyaghiány. Az alumínium másra kellett. De gondolom, ezt Te magad is tudtad.

A megosztott információ nekem kevésnek tűnt, de nem vagyunk egyformák. Te már láthattál ilyen csatot az elmúlt jó pár év alatt, de az itteni regisztrált tagok többsége szerintem nem.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Szerintem a leírás éppen elég információt hordozott. Szerepelt benne a gyártó, az évszám és persze az, hogy a többi csathoz képest jóval kevesebb készült belőle. Olvashattunk benne személyes gondolatokat, és láthattunk szép képeket a darabról. Valljuk be, hogy a legtöbb tagnak (köztük nekem is) ez több, mint elég. De akkor kukacoskodjunk tovább! Tulajdonképpen miért is állt át a gyártó az alumíniumról a vas változatra? Ez is izgalmas kérdés vagy nem?

Sajnálom srácok, de ez akkor is ultra/über ritka.
Nem bonyolult oka van ennek, mindössze annyi, hogy máshol nem látni belőle.
http://www.germanmilitaria.com/WaffenSS/photos/S013566.html
Akinek van kedve az megnézheti a többi darab árát is és megfog lepődni :-)
Persze az az oldal nagyon drága, meg nem szabad rá hivatkozni :-)
Még is csak egy picit :-)
http://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G005859.html
http://www.germanmilitaria.com/Imperial/photos/G006159.html
Te miért is adod drágábban ezt a kimondottan ritka csatot?
http://gyujtemeny.vatera.hu/militaria/egyenruha_es_tartozekok/porosz_i_v...
Biztos azért, mert kimondottan ritka :-) és azért ritka, mert Te mondtad ki :-)
A germanmilitarian is túl drága, de ha én mondom az én darabomra akkor az vita tárgya.
Ha elszeretnél valamit adni akkor nem ártana ha a leendő vásárlónak segítenél pár adattal, hogy miért kimondottan ritka.
Én tudom. Azért ilyen drága, mert papírt is adsz hozzá :-)
Úgy már érthető, mert ilyen papírral tényleg kimondottan ritka :-)

A leírás hiánya tekintetében viszont egyetértek Cinegévél.

Amikor behatároljuk, hogy az általunk feltöltött képeken látható tárgy Ultra ritka, akkor jó lenne kifejteni a hátterét - okát is. Bár én magam az okokkal tisztában voltam, de az nem jelenti azt, hogy a megosztáskor csak egy szűk kör tudhassa az esetleges ritkasági tényezőket.
A leírásban erre vonatkozó részt nem láttam ( kivéve az 1940-es évet megjelölve ), csak a Sankó által megadott linken volt olvasható a ritkaság valódi oka, amely az 1940-es éveben történő, az Assmann gyár alumíniumról az acél csatokra való gyártási váltásának eredménye.

Egy-egy tétel rövidebb vagy hosszabb leírása, akár a gyártóról vagy akár magáról a tárgyról sokkal jobban színesítheti magát a felrakott képeket is.

Üdv,
Gábor

www.rohamjelvenyek.hu

Ez esetben nem számított nekem, hogy milyen kép van fent.
Amit sokszor hiányolok, az a LEÍRÁS. Lehet bemutatni egy darabot, vagy elmondani egy "sztorit" (pl hadmozdulatot), de ha a kettő össze is egyeztethető, egy tartalom alatt, hát miért ne. Lehet felőlem akármekkora elismert gyűjtő a tag, lehet akármilyen über ritka darabja, a megosztott tartalom információ nélkül, csak egy oda pukkantott kép (nem mintha egy-egy kép nem info.hordozó lenne). Sok olyan tartalom van aminek szerintem (jelképesen mondom), a 'Mutogatós, avagy nézd mim van' fórumban lenne a helye.

Szép a csatod Robi!
De fel kellene lökni mellé egy rozsdakupac ásott sisakot, menne ám a tolongás :-)