Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/16425' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Rohamcsapat jelvény (Sturmtrupp) | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Az az igazság, hogy nem jutottam dűlőre a jelvénnyel kapcsolatban. Elég sokat keresgéltem különféle oldalakon. Az anyaga valamilyen (talán préselt vagy vert) fém lemez de nem vas és nem is réz. Gyártójelzést nem találtam rajta eltekintve az alsó harmadán található "G" betűtől ami bele van ütve.
Beküldő: Lőrinc. Beküldés időpontja: 2014, január 1 - 17:47.
Boldog Újévet kívánok minden tagtársnak!
Nem akarom szaporítani nagyon ezt az általános rohamjelvény témát tovább,de szerintem röviden le lehet zárni az azonosítást.
Baczoni T.-Kiss Gábor HALÁLFEJES KATONÁK c. kiadványában a HTM gyüjteményében lévő,a könyvben bemutatott darabok,aligha másolatok!Még szabad szemmel is érzékelhetőek a két darab közti kidolgozási különbségek.
Üdvözlettel,
Lőrinc
Beküldő: metzj. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 17:35.
Nem tagadom ért most némi csalódás ezzel a jelvénnyel kapcsolatban mert olyan embertől vettem aki lomos és nem gyűjtő. Nem is olyan áron... Igazából mindenki szubjektíven közelített a témához. Hogy a világpiacon sok a másolat azzal én is szembesültem, mint írtam csupán csak az előkerülése kapcsán, hogy még nem vett részt a kereskedelemben reménykedtem eredetiségében.
Amúgy amiket én láttam eddig azokon függőlegesen volt a tű, nem úgy mint a tieden. Ez el is várható egy ekkora méretű jelvénynél, mert a függőleges beakasztással elkerülhető volt az, hogy "lógjon".
Beküldő: Josti83. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 15:59.
Nem pár darabos hamisítással állunk szemben. Valaki valamikor üzletet látott ebben, így természetes, hogy törekedett a hasonlóságra. Ajánlom figyelmedbe az említett forrást, azzal összevetve lerì a darabról, hogy kampò. Sajnálom ez van.
Beküldő: metzj. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 14:09.
Az az igazság, hogy bizonysággal ezek szerint senki sem szolgálhat, ha pl. egy egyszerű vitézségi kitüntetést veszek "kismillió" félét gyártottak belőle az anyagára és a kivitelére nézve is. Ez a darab nem öntött és a készítője vette a fáradságot és készített egy "G" beütőt és a megfelelő helyre beütötte - az ütés egyébként a hátoldalon is nyomot hagyott. Szembeötlő néhány korrózió nyom is. Amennyiben másolat miért csak ilyen kevés kerül elő? Ha valahol lehet ilyet kapni és valaki tud róla belinkelhetné ide és akkor tényleg biztosak lehetnénk benne, hogy az.
Beküldő: Josti83. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 10:29.
Pedig jobb lenne ha ez a nagy elán az eredeti darabokra koncentrálódna, de sajnos nekünk most ez jutott. Szomorú, de egyre kevesebb az eredeti fellelhető darab, nekem is csak egy frontharcos gomblyuk jelvény jutott fiókból.
Beküldő: Josti83. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 10:21.
Forrás.: Baczoni Tamás-Kiss Gábor-Sallay Gergely Pál-Számvéber Norbert. Halálfejes katonák, Az Osztrák-Magyar Monarchia rohamcsapatai 1916-1918
Általános rohamcsapat jelvény.: HTM lt. sz.: 5795/É illetve HTM lt. sz.: 3108/É
Gyors voltál kolléga.:D
Beküldő: Néma Levente. Beküldés időpontja: 2013, december 31 - 10:18.
Azért ez elég perifériális területe egy adott témának, lássuk be... Magyar nyelven tudtommal csak egyetlen mű jelent meg a téma tágabb megközelítésében:
"Halálfejes katonák" - Az Osztrák-Magyar Monarchia rohamcsapatai (Baczoni Tamás - Kiss Gábor - Sallay Gergely Pál - Számvéber Norbert), Puedlo Kiadó, 2006, Budapest.
Beküldő: Josti83. Beküldés időpontja: 2013, december 30 - 09:15.
Másolat! Az eredeti is csak 2 verzióban létezett, egy szürkefém változat 54.5x36mm valamint egy rézötvözetből készült 36x23.5mm-es. Több ponton is sántít a képen látható általános rohamcsapat jelvény, a betűk, a préselés milyensége, valamint a koponya körüli rész teljesen asszimetrikus.
Beküldő: metzj. Beküldés időpontja: 2013, december 29 - 22:04.
A mérete 48x32. Könnyen lehet, hogy szürkefém. Az az egy biztos, hogy nem öntvény. Említették, hogy több méretben is készült. Szinte "éle" van a peremrésznek. Olyannak tűnik mint a többi első vh-s sapkajelvény.
Beküldő: Charles. Beküldés időpontja: 2013, december 29 - 21:01.
Kioktató lettem volna? Bocsánat! Arra próbáltam csak rávilágítani, hogy mi a különbség az eredeti és a másolat között.
A saját gyűjteményemben is van egy másolat egy ilyen jelvényről: http://www.warshop.cz/projekt/utocne_oddily/031.jpg
Az én példányom hátoldalának a kidolgozásakor sokkal jobban ügyeltek a részletekre, de ha nem teljesen amatőr az ember, észrevehető a különbség. (Kár nem ért engem legalábbis, mert árukapcsolásban, más dolgokkal együtt vettem, másolati áron.)
Beküldő: Néma Levente. Beküldés időpontja: 2013, december 29 - 20:43.
Nincs szükség kioktató hangnemre.
A fotó rossz, így ÉN nem tudom megítélni, hogy csak nem láthatóak az éles kontúrok a hátoldalon (préselés), vagy valóban nincsenek is ott.
(pl. az állkapcsok közötti "kinövés" a hátoldalon kifejezetten ígéretes, de - mint mondod - a betűk táján bűzlik valami. A kézigránátokból se látok semmit se.)
Beküldő: Charles. Beküldés időpontja: 2013, december 29 - 20:41.
Szeretettel ajánlom a figyelmedbe a préselt és öntött példány hátlapja között látható markáns különbséget! (A képet azért linkeltem be külön, hogy látható legyen a hátlapok közötti különbözőség. Gondolom nem a cseh honlap tett fel másolatot a fotógyűjteménybe...)
Szerintem mindhárom méretben préselték, ebben az esetben pedig a betűknek és a képnek a hátlapon is látszani kellene.
Ha gondolod tudok képet küldeni korabeli sapkajelvény hátoldaláról, amin láthatók ugyanezek a dolgok, amiről beszéltem.
Boldog Újévet kívánok minden tagtársnak!
Nem akarom szaporítani nagyon ezt az általános rohamjelvény témát tovább,de szerintem röviden le lehet zárni az azonosítást.
Baczoni T.-Kiss Gábor HALÁLFEJES KATONÁK c. kiadványában a HTM gyüjteményében lévő,a könyvben bemutatott darabok,aligha másolatok!Még szabad szemmel is érzékelhetőek a két darab közti kidolgozási különbségek.
Üdvözlettel,
Lőrinc
http://www.picgro.com/images/2014/01/01/jan_01.jpg
Üdv!
Nekem is olyannak tűnik a tű, mint ami a '80-as, '90-es évek műanyag alapú pop kitűzőin volt. (Persze ez nem jelent semmit...)
Valószínűleg a tű szándékosan van fektetett pozícióban. Ezzel is jelezték, hogy másolat. Ha valaki hamisítani akar, nem vét ilyen iskolás hibát...
"Az az igazság, hogy bizonysággal ezek szerint senki sem szolgálhat"
de
Sajnos attól hogy valami lomis, még nem biztos az eredetisége. Már ott tartunk hogy amit Te ásol ki abban sem bízhatsz 100%...
Nem tagadom ért most némi csalódás ezzel a jelvénnyel kapcsolatban mert olyan embertől vettem aki lomos és nem gyűjtő. Nem is olyan áron... Igazából mindenki szubjektíven közelített a témához. Hogy a világpiacon sok a másolat azzal én is szembesültem, mint írtam csupán csak az előkerülése kapcsán, hogy még nem vett részt a kereskedelemben reménykedtem eredetiségében.
Ha szeretnél venni egy jobb minőségű másolatot itt megteheted:
http://www.soldat.com/ord%20%20Imperial%20&%20Frikorps.htm
Amúgy amiket én láttam eddig azokon függőlegesen volt a tű, nem úgy mint a tieden. Ez el is várható egy ekkora méretű jelvénynél, mert a függőleges beakasztással elkerülhető volt az, hogy "lógjon".
Nem pár darabos hamisítással állunk szemben. Valaki valamikor üzletet látott ebben, így természetes, hogy törekedett a hasonlóságra. Ajánlom figyelmedbe az említett forrást, azzal összevetve lerì a darabról, hogy kampò. Sajnálom ez van.
Szia!
Véleményem szerint is másolat, de ettôl még Te hihetsz benne.
Az az igazság, hogy bizonysággal ezek szerint senki sem szolgálhat, ha pl. egy egyszerű vitézségi kitüntetést veszek "kismillió" félét gyártottak belőle az anyagára és a kivitelére nézve is. Ez a darab nem öntött és a készítője vette a fáradságot és készített egy "G" beütőt és a megfelelő helyre beütötte - az ütés egyébként a hátoldalon is nyomot hagyott. Szembeötlő néhány korrózió nyom is. Amennyiben másolat miért csak ilyen kevés kerül elő? Ha valahol lehet ilyet kapni és valaki tud róla belinkelhetné ide és akkor tényleg biztosak lehetnénk benne, hogy az.
Az eredeti már unalmas... 100 éve az megy!
Pedig jobb lenne ha ez a nagy elán az eredeti darabokra koncentrálódna, de sajnos nekünk most ez jutott. Szomorú, de egyre kevesebb az eredeti fellelhető darab, nekem is csak egy frontharcos gomblyuk jelvény jutott fiókból.
Ha másolatokról van szó, akkor kezem-lábam elhányva robbanok le a gép elé.
Forrás.: Baczoni Tamás-Kiss Gábor-Sallay Gergely Pál-Számvéber Norbert. Halálfejes katonák, Az Osztrák-Magyar Monarchia rohamcsapatai 1916-1918
Általános rohamcsapat jelvény.: HTM lt. sz.: 5795/É illetve HTM lt. sz.: 3108/É
Gyors voltál kolléga.:D
Azért ez elég perifériális területe egy adott témának, lássuk be... Magyar nyelven tudtommal csak egyetlen mű jelent meg a téma tágabb megközelítésében:
"Halálfejes katonák" - Az Osztrák-Magyar Monarchia rohamcsapatai (Baczoni Tamás - Kiss Gábor - Sallay Gergely Pál - Számvéber Norbert), Puedlo Kiadó, 2006, Budapest.
Valamilyen szakirodalma vagy hiteles forrása van valakinek a jelvényre vonatkozóan?
Ez tényleg másolat!
Fehérfémből készült változatai is vannak. Kicsi is nagy is.
Másolat! Az eredeti is csak 2 verzióban létezett, egy szürkefém változat 54.5x36mm valamint egy rézötvözetből készült 36x23.5mm-es. Több ponton is sántít a képen látható általános rohamcsapat jelvény, a betűk, a préselés milyensége, valamint a koponya körüli rész teljesen asszimetrikus.
A mérete 48x32. Könnyen lehet, hogy szürkefém. Az az egy biztos, hogy nem öntvény. Említették, hogy több méretben is készült. Szinte "éle" van a peremrésznek. Olyannak tűnik mint a többi első vh-s sapkajelvény.
Az eredeti anyaga szürkefém,és a mérete:54.5x36mm
Fullgagyi öntvény
http://s25.postimg.cc/q9ntrfsq7/P1130160.jpg
http://s25.postimg.cc/3m8klad67/P1130158.jpg
Kioktató lettem volna? Bocsánat! Arra próbáltam csak rávilágítani, hogy mi a különbség az eredeti és a másolat között.
A saját gyűjteményemben is van egy másolat egy ilyen jelvényről:
http://www.warshop.cz/projekt/utocne_oddily/031.jpg
Az én példányom hátoldalának a kidolgozásakor sokkal jobban ügyeltek a részletekre, de ha nem teljesen amatőr az ember, észrevehető a különbség. (Kár nem ért engem legalábbis, mert árukapcsolásban, más dolgokkal együtt vettem, másolati áron.)
Nincs szükség kioktató hangnemre.
A fotó rossz, így ÉN nem tudom megítélni, hogy csak nem láthatóak az éles kontúrok a hátoldalon (préselés), vagy valóban nincsenek is ott.
(pl. az állkapcsok közötti "kinövés" a hátoldalon kifejezetten ígéretes, de - mint mondod - a betűk táján bűzlik valami. A kézigránátokból se látok semmit se.)
Szeretettel ajánlom a figyelmedbe a préselt és öntött példány hátlapja között látható markáns különbséget! (A képet azért linkeltem be külön, hogy látható legyen a hátlapok közötti különbözőség. Gondolom nem a cseh honlap tett fel másolatot a fotógyűjteménybe...)
Szerintem mindhárom méretben préselték, ebben az esetben pedig a betűknek és a képnek a hátlapon is látszani kellene.
Ha gondolod tudok képet küldeni korabeli sapkajelvény hátoldaláról, amin láthatók ugyanezek a dolgok, amiről beszéltem.
Melyik eredetire, Charles? 3 méretben készült (mellzsebre, sapkára). Egyelőre hagyjuk nyitva a kérdést.
Üdv!
Itt is megnézheted, mert K.u.K jelvény.
http://www.austro-hungarian-army.co.uk/badges/sturmtruppen.html
charles
U.i.: A kép minősége alapján nekem is vannak kételyeim az eredetiségével kapcsolatban... Véleményem szerint nem préselt, hanem öntött lehet. Így pedig valószínűleg másolat.
U.i.2:
Rákerestem az eredetire és most már egyértelműen másolat:
http://www.warshop.cz/projekt/utocne_oddily/054b.jpg
Itt még nagyon sok érdekességet lehet találni:
http://kappenabzeichen.webnode.cz/katalog/utocne-oddily/
Amúgy a "G" a gyártójelzés (G. Gurschner - Wien)
http://www.wehrmacht-awards.com/forums/showthread.php?t=660313
Ezt találtam róla. Ha eredeti, akkor nagyon ritka. Csinálj róla élesebb képet szabadban, aztán valamelyik szakértő megmondja!
Lehet csak a fotó (pontosabban a fókuszálás) rosszasága teszi, de nekem ennyiből nem igazán tűnik eredetinek...