Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/16255' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 HARCELŐÖRS | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Érdeklődnék a Tisztelt Kollégáktól, hogy valakinek esetleg van-e olyan 1945 előtti szabályzata, melyben leírással és rajzzal mutatják be, hogy hogyan kell kinéznie egy raj erejű harcelőörsnek. Köszönettel !!! Hansy
Véleményem szerint ez nem volt kőbe vésve, azt mindig a helyzethez igazították. De:
39-esből 368. old. 230§ Biztosítás harcban, 1301 p. „ A harcelőőrsök erejére és magatartására a véd. határozványai értelemszerűen mérvadók.”
Nagyon szépen köszönöm !! Itt van az asztalomon a könyv, de elkerülte a figyelmemet ! Sajnos igen, ez nem eléggé részletes, de legalább a harcelőörs jelzését megtaláltam, amit szintén kerestem. Gondolom valami árkász szabályzatban lehet benne, hogy hogyan is nézhet ki felülről és hogyan kell kialakítani. Köszönöm !
Nem tudom, vannak-é olyanok (mert maga a harcelőőrs), még ha rajban is adod meg az erejét, eléggé tág fogalom, hiszen pl. milyen raj? gsz-s? Pct raj? Nepu-raj? És ugye a harcfeladatnak megfelelően kell felállítani, s a terepnek megfelelően elhelyezni, beásni álcázni, stb. stb. egyik se konstans. De ezt csak gondolatszinten fejtegetem, lehet, jobb lenne megkérdezni valami katonaembert, ki is nem rég tanult harcászatot, mert akkora különbség nem lehet talán (hacsak nem az atom-, és drón elleni eőrs:-)
Köszi Attila ! Lehet igazad van. Én a II. Hadsereg 9. Hadosztály 47. gyalogezredének Kosztyenki előtt kialakított harcelőörseit kutatom egy tagtársunkkal együtt. Erről beszél Sigmond Olivér hadnagy a Krónika c. sorozat 13. Harcelőörs című epizódjában. Annyit mond róla, hogy raj erejű volt, és sündisznóállás szerűen alakítoták ki.
Hm. Ez tényleg szűkszavú, hiszen az ereje, a fegyverzete nincs megadva (de hát egy maroknyi katonát kutatni egy hds-ből nem is könnyű feladat) de már maga a sündisznóállás is ad egy támpontot. Erről azt hiszem vannak ábrák az Árpád-vonalról szóló könyvben is. Egyébként a M. Kir. Honv-ben tiltották is a sablonok merev követését.
Sigmond Olivér úgy meséli, hogy 12 katona helyezkedett el a sündisznóállásban - úgy emlékszem - 1-2 géppuskával, rádióval stb. Ehhez mérten nem lehetett annyira kicsi az állás.
Mivel ő is "rohamárkász" képzést kapott a doni szolgálata előtt, így talán valami ilyesmi szabályzatban lehet róla bővebb leírás. Tud valaki ilyen szabályzatról?
Pontosan így fogalmasz : Kör alakú sündisznó állás, körül véve drótakadályokkal, aknákkal. Fegyverzet: 1 géppuska, 3 golyószóró. Volt kályha és természetresen telefon is.
Megtaláltad esetleg a vonatkozó részeket a szabályzatban? Nagyon kíváncsi lennék, hogy mit ír a harcelőőrsről. Kérlek fotózd le és linkeld be a vonatkozó részeket!
Bár sajnos akkor ezt is elvitték az oroszok...
("Kimentünk a harcelőőrsre néhányan és megállapítottuk, hogy mindent elvittek. Még a telefont is, mindent. Élelmiszert, mindent. Kályhát, mindent. Kipucolták az egészet az oroszok.")
Nagy vonalakban a 39-esben a 171. oldaltól. De gondolom ez nem elég részletes.
Borzalmas....
Locations
Véleményem szerint ez nem volt kőbe vésve, azt mindig a helyzethez igazították. De:
39-esből 368. old. 230§ Biztosítás harcban, 1301 p. „ A harcelőőrsök erejére és magatartására a véd. határozványai értelemszerűen mérvadók.”
...............
Nagyon szépen köszönöm !! Itt van az asztalomon a könyv, de elkerülte a figyelmemet ! Sajnos igen, ez nem eléggé részletes, de legalább a harcelőörs jelzését megtaláltam, amit szintén kerestem. Gondolom valami árkász szabályzatban lehet benne, hogy hogyan is nézhet ki felülről és hogyan kell kialakítani. Köszönöm !
...
Locations
Nem tudom, vannak-é olyanok (mert maga a harcelőőrs), még ha rajban is adod meg az erejét, eléggé tág fogalom, hiszen pl. milyen raj? gsz-s? Pct raj? Nepu-raj? És ugye a harcfeladatnak megfelelően kell felállítani, s a terepnek megfelelően elhelyezni, beásni álcázni, stb. stb. egyik se konstans. De ezt csak gondolatszinten fejtegetem, lehet, jobb lenne megkérdezni valami katonaembert, ki is nem rég tanult harcászatot, mert akkora különbség nem lehet talán (hacsak nem az atom-, és drón elleni eőrs:-)
...............
Köszi Attila ! Lehet igazad van. Én a II. Hadsereg 9. Hadosztály 47. gyalogezredének Kosztyenki előtt kialakított harcelőörseit kutatom egy tagtársunkkal együtt. Erről beszél Sigmond Olivér hadnagy a Krónika c. sorozat 13. Harcelőörs című epizódjában. Annyit mond róla, hogy raj erejű volt, és sündisznóállás szerűen alakítoták ki.
...
Locations
Hm. Ez tényleg szűkszavú, hiszen az ereje, a fegyverzete nincs megadva (de hát egy maroknyi katonát kutatni egy hds-ből nem is könnyű feladat) de már maga a sündisznóállás is ad egy támpontot. Erről azt hiszem vannak ábrák az Árpád-vonalról szóló könyvben is. Egyébként a M. Kir. Honv-ben tiltották is a sablonok merev követését.
...............
Sigmond Olivér úgy meséli, hogy 12 katona helyezkedett el a sündisznóállásban - úgy emlékszem - 1-2 géppuskával, rádióval stb. Ehhez mérten nem lehetett annyira kicsi az állás.
Mivel ő is "rohamárkász" képzést kapott a doni szolgálata előtt, így talán valami ilyesmi szabályzatban lehet róla bővebb leírás. Tud valaki ilyen szabályzatról?
E-gyság. Gyalogsági szabályzat II. rész: a raj, 9. §. III. Harcelőörsök.
Holnap még szétnézek itthon, tuti benne van a Harcászati szabályzatban és még 1-2 anyagban. Befotózom majd, amit találok.
Előre is köszönjük !
...
Pontosan így fogalmasz : Kör alakú sündisznó állás, körül véve drótakadályokkal, aknákkal. Fegyverzet: 1 géppuska, 3 golyószóró. Volt kályha és természetresen telefon is.
...
Kedves HKR tagtárs!
Megtaláltad esetleg a vonatkozó részeket a szabályzatban? Nagyon kíváncsi lennék, hogy mit ír a harcelőőrsről. Kérlek fotózd le és linkeld be a vonatkozó részeket!
Előre is köszönöm! Üdv!
Szervusztok!
Kikerestem a felderítő járőr optikai felszerelését: http://www.roncskutatas.hu/node/16344
Jó csemegézést!
73!
Miklós
73!
Miklós
www.ha5kdr.hu
Érdekes darab, köszönjük!
Bár sajnos akkor ezt is elvitték az oroszok...
("Kimentünk a harcelőőrsre néhányan és megállapítottuk, hogy mindent elvittek. Még a telefont is, mindent. Élelmiszert, mindent. Kályhát, mindent. Kipucolták az egészet az oroszok.")
Persze....:-)
...