Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/15954' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Romániai Volksbund csatja | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Sziasztok!
Pár éve nagyvonalúan átengedtem ennek a csatnak a "testvérét" egy gyűjtőtársnak.
Sajnos akkor nem tudtam, hogy miről mondtam le :-(
Most újra felbukkant egy belőle. Erre, lesz ami lesz,kerül amibe kerül befogok nevezni.
Nem is tudjátok, hogy mennyire izgalmas darabot láthattok :-) http://postimg.cc/image/n9vt0manj/
Ki tudja, hogy mit látunk?
Üdv
Nibelungen
Beküldő: NH3CL. Beküldés időpontja: 2014, január 8 - 22:08.
Én tudtam miért ugrik előre (a szerkesztések miatt, az okát nem tudtam, ezért kérdeztem). A hozzászólások maradnak, amíg más SZERKESZTŐI döntés nem születik. Szépen belekavartad megint a személyeskedést a témába, hagy pörögjön... Ravasz egy róka vagy te. De komolyan! Ha bajod van valakivel privátban rendezd, nem kérünk a cirkuszból.
Részemről a téma lezárva, a továbbiakban hanyagold az efféle hozzászólást.
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2014, január 8 - 21:58.
Nem erről van szó, sajnos!
Dagadt disznó barátunk "zabagép" inspirált egy szösszenetre amit töröltem.
Előtte meg helyesírási hibát javítottam, meg, adtam a témára egy 1-est.
Azt nem értem, hogy miért kell nullára pontozni egy témát. Merő rosszindulatból?
A spanjának a munkásságát pontozza!
Én is megtettem, csak azért, hogy örüljön a "zabagép" M tagtárs?
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2014, január 8 - 19:47.
Szia Jani!
Weitze is kicsit megzavarodott, mert fordítva fényképezte :-)
Egyébként ez már az a kategória ahol a kopottság vagy a "verdefényesség" nem számít az árnál.:-)
Jobbos ebböl soha nem készült.
Üdv
Robi
Beküldő: ferenczy. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 22:52.
Sziasztok !
Szia Gábor!
Szerintem amit írtál elképzelhető lenne, abban az esetben ha, az alap sima lemez, nem ilyen kavicsos, mert az oldala is az! A kavicsosság rendszertelenül van! A minta és a kavicsosság egyszerre, egy lépésben került a fémbe! Egy "lepke" formájú lemez még! Ami nálad az oldalon van is egy ilyen félkész csat azt hiszem! Vagy jobbos vagy balos lehet a szerszám jobbossága balossága szerint! Így nem variálható! A forma a mérvadó. Csak ezek után hajlították fel az oldalait. A mennyiben a minta utánpréselt, úgy azt látnák a csaton, mert a domborításnál anyag szükség kell, valahonnan húzna anyagot magához a minta és a kavicsosság kis köröcskék a minta felé megnyúlnának! Amit itt nem látok! Tehát vagy balos szerszám vagy jobbos szerszám! Ámde mivel a minta szabályos kőr alakú más is lehet! Például: A minta 180fokkal elforgatható a szerszámban! Akkor lehet jobbos is és balos is!
Szerintem
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 21:32.
Szia!
Jó pár napja nézegettem a hátlapokat és semmi eredmény. A mérete is nagyobb mint az átlagos német csatoké (5mm-rel) A gyártó beazonosítása szerintem lehetetlen, de ha kaptak egy tervet akkor bármelyikük elkészíthette. Tegnap láttam egy magyar egyenruha gombot amin Assmann beütő volt. Vannak érdekes dolgok amiről fogalmunk sincs.
Köszönöm az észrevételeid.
Üdv
Nibelungen
Beküldő: Tischler Gábor. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 21:20.
Szia,
Véleményem szerint, a Birodalomban abban az esetben készülhetett, amennyiben ezt a furcsa beakasztókampó megoldást beazonosítod valamelyik birodalmi gyártó csatján is. Készülhetett osztrák területen, de készülhetett cseh területen is vagy akár Hollandiában vagy Belgiumban. Nem lenne egyedülálló példa.
Én arra gondolok, hogy az alaplapot kipréselték ( első fázis ), majd a lapka motívumot a verőtő 180 fokos forgatásával be tudták állítani, esetleg balos vagy jobbos változatra ( második fázis ), igény szerint.
De ez az egész csak találgatás. Majd a Jani megmondja, hogy megoldható volt-e ez vagy sem.
Azt sem tudjuk, hogy az egész taglétszámot felszerelték-e vagy csak egy részüket. Sőt, ellátmányba kapták, vagy esetleg meg kellett vásárolniuk őket.
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 20:39.
Szia!
Jó szemed van. Arra gondolsz, hogy, a kereszt belső szárain a "pöttyözés" kopott és ez utalna a forgatásra?
Érdekes észrevétel.
Te mit gondolsz? Készülhetett a Birodalomban?
Ez annyira bonyolult, nyögvenyelős gyártást feltételez.
100-200ezres román volksbund taglétszámot feltételezve mekkora darabszámban gyárthatták?
Üdv
Nibelungen
Beküldő: Tischler Gábor. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 20:30.
Sziasztok,
Véleményem szerint mindenképpen sorozatgyártásra utal akár balos, akár jobbos egy csat.
Csak kérdezem:
A központi motívum mintája a présgépen esetleg forgatható volt? Megoldható az, hogy az első fázisban az alaplap, majd ezt követően a második lépésben a központi motívum kerüljön rá a csatra?
Tudom, hogy az egyrészes ( nem külön lapkás csatok esetében ) az első fázis az alaplap kipréselése és a motívum azonnali belepréselése volt, egy művelettel. De külön megoldható-e?
Egy verőtövet valószínűleg nem gyártottak le egyetlen egy csat miatt.
Beküldő: ferenczy. Beküldés időpontja: 2014, január 6 - 11:13.
Sziasztok !
Ha már szóba jött a nevem a csattal kapcsolatban, én is fűznék hozzá egy gondolatot!
Az l.vh csatok amik linkelve vannak, azoknál a minta, motívum nem a csat anyagából préselt, hanem külön rátét, forrasztva vagy fülekkel erősítve. Ez lehetne gyártási hiba, véletlen. Vagy utólagos javítás, pótlás, ami házilag is megoldható volt! Nem ismerem ezeknek a "balos" csatok gyakoriságát, de mivel itt a példa, létezett! Viszont ez a csat egy lemezből készült, a minta nem bontható, tehát a véletlen szerintem kizárható. A présszerszámban amiben készült, csak "balos" darabok lehetnek! Hogy kik és milyen elgondolásból készítettek balost, azt nem tudom! Nekem fel sem tűnt pedig egy párszor megfogdostam a csatot.
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2014, január 5 - 08:53.
Igen Ferenczy tagtárssal is a balkezes verziót beszéltük a napokban, de szerintem a rezsim nem volt ennyire szociálisan érzékeny :-)
Érdekes ez a misztifikáció. Ami a konstrukciót, eredetiségét, árát jellemzi.
Azt én sokkal érdekesebbnek tartom, hogy sem a WAF-on, sem pedig más fórumokon nem tudtak mutatni eredeti viselési képeket.
Szerintem Weitzének a fantázia darabja, mert rajta kívül évek alatt csak Hollandiában láttam eladó darabot. Ebben az esetben két változat adja magát.
-vagy hiszünk a darabnak és elhisszük, hogy létezett. Ekkor az ára misztikus 1500€ (bár tudjuk, hogy Weizte úr árai magasak)
-Weitze húzásának tekintjük mint a GAU ESSEN csatokat (arról sincs semmi)
Dettó MOVE csat, arról sincs fotónk.
Én azt javaslom a laikusoknak, hogy vonjuk kétségbe mind az értékét/ritkaságát mind pedig az eredetiségét!
Itt szeretném megköszöni Ferenczy Tagtársnak, hogy időt,pénzt nem sajnálva elrepült érte Hollandiába és hazahozta nekem.
Köszönöm Jani!
Aha. Köszönöm.
Kérek engedély meghunyászkodni!
Máskor meg ne interpretálj ha nem tartod tiszteletben a válaszom!
Én tudtam miért ugrik előre (a szerkesztések miatt, az okát nem tudtam, ezért kérdeztem). A hozzászólások maradnak, amíg más SZERKESZTŐI döntés nem születik. Szépen belekavartad megint a személyeskedést a témába, hagy pörögjön... Ravasz egy róka vagy te. De komolyan! Ha bajod van valakivel privátban rendezd, nem kérünk a cirkuszból.
Részemről a téma lezárva, a továbbiakban hanyagold az efféle hozzászólást.
Te kérdezted, hogy miért ugrik előre. Nem?
Egyébként a kártékony részeket törölheted.
Kár volt akkor itt elkezdeni... előbb nem jutott eszedbe?
Majd privátban lerendezem vele.
Ne firtassuk!
Ki az az M?
Nem erről van szó, sajnos!
Dagadt disznó barátunk "zabagép" inspirált egy szösszenetre amit töröltem.
Előtte meg helyesírási hibát javítottam, meg, adtam a témára egy 1-est.
Azt nem értem, hogy miért kell nullára pontozni egy témát. Merő rosszindulatból?
A spanjának a munkásságát pontozza!
Én is megtettem, csak azért, hogy örüljön a "zabagép" M tagtárs?
Jót nevettem rajta! :-)
Nem értettem az 1 új hozzászólást...
:)
Látom nézettségre utazol, mindig megszerkeszted az utolsó hozzászólásod és előre kerül a kép a listában :D
Szia Jani!
Weitze is kicsit megzavarodott, mert fordítva fényképezte :-)
Egyébként ez már az a kategória ahol a kopottság vagy a "verdefényesség" nem számít az árnál.:-)
Jobbos ebböl soha nem készült.
Üdv
Robi
Szia Gábor!
Ez mind elképzelhető szerintem!
Keresgéltem, csakhogy normálisat, vagyis jobbost nem találtam!
Amit találtam a weitze van, de az is balos, meg ez is itt!
https://www.weitze.net/detail/95/Wehrmannschaften_Einsatzgruppen_der_Deu...
Volt akkor jobbos is ?
Üdv:Jani
Szia Jani,
Igen, én is erre a 180 fokban forgatható mintára gondoltam.
Sőt, mindenképpen elvetném az egyedi gyártás lehetőségét, hiszen egy verőtövet értelmetlen lenne egy vagy pár darab csatért legyártani.
A csat jópofa, érdekes, és esetleg ritka, de kizárólag a saját kategóriáján belül.
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Sziasztok !
Szia Gábor!
Szerintem amit írtál elképzelhető lenne, abban az esetben ha, az alap sima lemez, nem ilyen kavicsos, mert az oldala is az! A kavicsosság rendszertelenül van! A minta és a kavicsosság egyszerre, egy lépésben került a fémbe! Egy "lepke" formájú lemez még! Ami nálad az oldalon van is egy ilyen félkész csat azt hiszem! Vagy jobbos vagy balos lehet a szerszám jobbossága balossága szerint! Így nem variálható! A forma a mérvadó. Csak ezek után hajlították fel az oldalait. A mennyiben a minta utánpréselt, úgy azt látnák a csaton, mert a domborításnál anyag szükség kell, valahonnan húzna anyagot magához a minta és a kavicsosság kis köröcskék a minta felé megnyúlnának! Amit itt nem látok! Tehát vagy balos szerszám vagy jobbos szerszám! Ámde mivel a minta szabályos kőr alakú más is lehet! Például: A minta 180fokkal elforgatható a szerszámban! Akkor lehet jobbos is és balos is!
Szerintem
Üdv:Jani
Szia!
Jó pár napja nézegettem a hátlapokat és semmi eredmény. A mérete is nagyobb mint az átlagos német csatoké (5mm-rel) A gyártó beazonosítása szerintem lehetetlen, de ha kaptak egy tervet akkor bármelyikük elkészíthette. Tegnap láttam egy magyar egyenruha gombot amin Assmann beütő volt. Vannak érdekes dolgok amiről fogalmunk sincs.
Köszönöm az észrevételeid.
Üdv
Nibelungen
Szia,
Véleményem szerint, a Birodalomban abban az esetben készülhetett, amennyiben ezt a furcsa beakasztókampó megoldást beazonosítod valamelyik birodalmi gyártó csatján is. Készülhetett osztrák területen, de készülhetett cseh területen is vagy akár Hollandiában vagy Belgiumban. Nem lenne egyedülálló példa.
Én arra gondolok, hogy az alaplapot kipréselték ( első fázis ), majd a lapka motívumot a verőtő 180 fokos forgatásával be tudták állítani, esetleg balos vagy jobbos változatra ( második fázis ), igény szerint.
De ez az egész csak találgatás. Majd a Jani megmondja, hogy megoldható volt-e ez vagy sem.
Azt sem tudjuk, hogy az egész taglétszámot felszerelték-e vagy csak egy részüket. Sőt, ellátmányba kapták, vagy esetleg meg kellett vásárolniuk őket.
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Szia!
Jó szemed van. Arra gondolsz, hogy, a kereszt belső szárain a "pöttyözés" kopott és ez utalna a forgatásra?
Érdekes észrevétel.
Te mit gondolsz? Készülhetett a Birodalomban?
Ez annyira bonyolult, nyögvenyelős gyártást feltételez.
100-200ezres román volksbund taglétszámot feltételezve mekkora darabszámban gyárthatták?
Üdv
Nibelungen
Sziasztok,
Véleményem szerint mindenképpen sorozatgyártásra utal akár balos, akár jobbos egy csat.
Csak kérdezem:
A központi motívum mintája a présgépen esetleg forgatható volt? Megoldható az, hogy az első fázisban az alaplap, majd ezt követően a második lépésben a központi motívum kerüljön rá a csatra?
Tudom, hogy az egyrészes ( nem külön lapkás csatok esetében ) az első fázis az alaplap kipréselése és a motívum azonnali belepréselése volt, egy művelettel. De külön megoldható-e?
Egy verőtövet valószínűleg nem gyártottak le egyetlen egy csat miatt.
Ez helytálló állítás?
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Jani!
Fantasztikus gondolatmenet :-)
Prèselt "balkezes" csatot még nem találtam, viselési kèpet sem.
Rajta vagyok, és keressem.
Sziasztok !
Ha már szóba jött a nevem a csattal kapcsolatban, én is fűznék hozzá egy gondolatot!
Az l.vh csatok amik linkelve vannak, azoknál a minta, motívum nem a csat anyagából préselt, hanem külön rátét, forrasztva vagy fülekkel erősítve. Ez lehetne gyártási hiba, véletlen. Vagy utólagos javítás, pótlás, ami házilag is megoldható volt! Nem ismerem ezeknek a "balos" csatok gyakoriságát, de mivel itt a példa, létezett! Viszont ez a csat egy lemezből készült, a minta nem bontható, tehát a véletlen szerintem kizárható. A présszerszámban amiben készült, csak "balos" darabok lehetnek! Hogy kik és milyen elgondolásból készítettek balost, azt nem tudom! Nekem fel sem tűnt pedig egy párszor megfogdostam a csatot.
Nem csak a csatért voltam kint! :-) Itt is jártam!
Ha tehetitek menjetek el!
https://www.google.hu/search?q=overloon+war+museum&tbm=isch&tbo=u&source...
Üdvözlettel: Jani
Megkérem Janit, hogy tegye fel ôket.
A privát "balkezes" vásárlás akkor lenne hihetô ha volna belôle jobbkezes darab.
Akkor hajrá. Oszd meg ezek képeit is. Oszlassuk el a misztikumot.
Ezek szerint egy fiókszervezetben történt balkezes privát vásárlás ténye simán megállhatja a helyét.
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Pedig olyan jól hangzott.
Volt mellette, család/múzeumlátogatás is.
Egyébként I.VH-ás és korábbi csatot találtam én is utólag.
Minden elismerésem a Ferenczy Janinak, hogy csak ezért kiment Neked a tulipánok hazájába.
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Balkezes átalakítás az I. Vh-ban.
Ezek szerint házilag is megoldotta a katona, és már az I. Vh-ban.
http://postimg.cc/image/6n91k2tkl/
http://postimg.cc/image/l7q4ewoj9/
http://postimg.cc/image/ro5pg5l2v/
...és egy gyári:
http://postimg.cc/image/5qzu6uwcp/
http://postimg.cc/image/w8083qdk1/
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Igen Ferenczy tagtárssal is a balkezes verziót beszéltük a napokban, de szerintem a rezsim nem volt ennyire szociálisan érzékeny :-)
Érdekes ez a misztifikáció. Ami a konstrukciót, eredetiségét, árát jellemzi.
Azt én sokkal érdekesebbnek tartom, hogy sem a WAF-on, sem pedig más fórumokon nem tudtak mutatni eredeti viselési képeket.
Szerintem Weitzének a fantázia darabja, mert rajta kívül évek alatt csak Hollandiában láttam eladó darabot. Ebben az esetben két változat adja magát.
-vagy hiszünk a darabnak és elhisszük, hogy létezett. Ekkor az ára misztikus 1500€ (bár tudjuk, hogy Weizte úr árai magasak)
-Weitze húzásának tekintjük mint a GAU ESSEN csatokat (arról sincs semmi)
Dettó MOVE csat, arról sincs fotónk.
Én azt javaslom a laikusoknak, hogy vonjuk kétségbe mind az értékét/ritkaságát mind pedig az eredetiségét!
Itt szeretném megköszöni Ferenczy Tagtársnak, hogy időt,pénzt nem sajnálva elrepült érte Hollandiába és hazahozta nekem.
Köszönöm Jani!
Egy olyan rendszerben szemet hunytak volna egy ilyen "balkezes akció" felett? Tolerálták?
Előfordulhat, hogy egyszerűen egy privát vásárlású balkezes megoldás?
Azért szerintem semmiképpen se misztifikáljuk túl!
Üdv,
Gábor
www.rohamjelvenyek.hu
Mindenesetre nagyon szokatlan megoldás.