Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/15686' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Szovjet cigarettatárca, segítenétek a felirat megfejtésében? | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 29 - 15:31.
A darab annyira "háborús népművészet" -alumínium lemezből hajtogatott, népies "ponctechnikával" díszített, egyben ettől egyedi - hogy szerintem még a közismert szovjet igénytelenség mellett sem használta volna valamely "magasabb egység parancsnok" tekintve, hogy a rosszindulatot félretéve is alappal feltehető, rendelkezésére álltak beosztástól függően alpakka-ezüst-arany hadizsákmány cigarettatárcák, amelyek inkább megfeleltek státusszimbólumnak nagyobb fejes beosztásban. Egyébként lehet, hogy írnok volt a "művész" vagy megkérdezte az írnokot, így a szükséges információk birtokába juthatott, esetleg olvasta a "frontújságot" és magától is tudta, a szovjet propaganda ebben előrébb járt nálunk :)
Ui: Bár jobban végiggondolva, a vékony cigarettatárcában nem fért volna el normális mennyiségben a mahorka dohány, amit viszont komolyabb fejesek is minden bizonnyal szívtak megszokásból, így végképp tanácstalanná váltam...
Beküldő: Attila. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 28 - 20:31.
Nem tudom, valaki másban felmerült-é a dolog, lehet, csak én vagyok íly kákánbuki-, de: ki is szolgált valaha katonaként,az vajon tudta é, ennyire feljebb a magasabb egységet?
Régi, kiszolgált honvédek, el tudták mondani az ezredet, a zlj-at, a szd-ot, a szakaszt. De a ho. és a hadtest, sőt a hds-et se igen tudták! Ebből következtetve, a tárgy eredetiségének hitelét kétségbe nem vonva, a szovjet igénytelenséget ismerve, feltételezhető lenne, hogy egykori tulajdonosa valamilyen nagyobb fejes lehetett a Frontnál esetleg?
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 27 - 21:47.
Tanultam-tanultam 7 évig, de a gimiben már csak a "betűfelismerő" csoportban büszkélkedtem a tiszicsigyévitszotvoszemgadú közepén, ahhoz képest is csak az emlékekből élek:)
Beküldő: maxim. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 27 - 21:39.
Nem is a szovjet kézírás-egyszerűsödésre értettem, hanem a magyar Z írására szólt a példa. :) Lehet még te is tanultál oroszt és tudod, hogy szavakba illesztve eléggé el tudnak mosódni a t,m,s,i,c,scs stb betűk. De igazából lényegtelen :)
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 27 - 19:04.
Azzal az ismerettel valóban nem rendelkezem, hogy a múlt század huszas - harmincas évekbeli szovjet közoktatásából kikerült emberek kézírása hogyan egyszerűsödött az ídők során, így nem tudok érveidnek ellentmondani:)
itt megtekinthető az orosz ABC írottan is, és kiderül, hogy mégse G lesz az. (első sor vertikálisan, 7. betű kis változata)
A kijelentő módot azért használtam, mert tudni vélem. :) De legyen akkor GU és van min elmélkedni.......
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, szeptember 27 - 18:31.
Nem kötözködni akarok, de a nyilvánvaló, pontokkal elválasztott A.L.G monogram mi alapján lesz szerinted "például A.J.I." és az orosz "g" miért "cs" nem vagyok nyelvész, de ezek a kérdések felmerülnek, ha már kijelentő módot használsz:)
Beküldő: Néma Levente. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 20:32.
Elég változatos a toldalékok hozzákapcsolása a nem "hagyományos" (pl mozaik)szavakhoz, számokhoz. Az 1848-as forradalom pl. 1848-го года lenne, pedig a teljes rag a "-ого". Kiragadott példa volt.
Beküldő: Néma Levente. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 20:23.
A.L.G -gu. Valakinek (aki férfi) részére - szerintem. Az u a hímnem részes esete, a g csak a vezetéknév utolsó hangja. Fiának, barátjának, stb. csinálta.
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 19:37.
A felső szám nem 1 BS hanem az Első Ukrán Front orosz nevéből: Первый украинский фронт az orosz rövidítési szokásoknak megfelelően az "első" szót így írták: 1ый :) Engem egyébként érdekelne, ha szerencsés tulajdonosa nem tart rá igényt :)
Beküldő: VocelkaV. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 19:19.
Sziasztok,köszönöm szépen a megfejtést, itteni előkerülés, biztos nem szerepelt sehol a képe.
Én nem gyüjtök ilyeneket, viszont szeretném ha jó helyre kerülne, ha valakit érdekel jelezze priviben, egy minimális összegért odaadom neki.
Egyébként komplett a tárca, a hátulján is díszítések vannak..
Üdv,
Valentin
Beküldő: NagyFerenc. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 19:12.
A felső szám talán (írottan)1 BS. Igazából nem tudom, hogy mit jelent, lehet, hogy az 1 ukrán frontot jelenti, de nem biztos. Bocsi az okoskodásért. Mellesleg nem láttam már e képet valahol?
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, augusztus 25 - 15:14.
Írott betűkkel : Első Ukrán Front A.L.G. ( tulajdonos monogramja) - gu.( a kötőjeles rövidítés jelentését nem tudtam feloldani, mivel sem az övé, részére, tulajdona, neki, tüzér szavakhoz, vagy rendfokozati rövidítésekhez nem stimmel, más ötletem meg nem volt ) 44.06.29.
A darab érdekessége lehet, hogy a háború alatt az Első Ukrán Front katonái nem harcoltak Magyarországon, ám a háború után itt állomásoztatták őket "ideiglenesen" 1945-től, amennyiben hazai előkerülés :)
A darab annyira "háborús népművészet" -alumínium lemezből hajtogatott, népies "ponctechnikával" díszített, egyben ettől egyedi - hogy szerintem még a közismert szovjet igénytelenség mellett sem használta volna valamely "magasabb egység parancsnok" tekintve, hogy a rosszindulatot félretéve is alappal feltehető, rendelkezésére álltak beosztástól függően alpakka-ezüst-arany hadizsákmány cigarettatárcák, amelyek inkább megfeleltek státusszimbólumnak nagyobb fejes beosztásban. Egyébként lehet, hogy írnok volt a "művész" vagy megkérdezte az írnokot, így a szükséges információk birtokába juthatott, esetleg olvasta a "frontújságot" és magától is tudta, a szovjet propaganda ebben előrébb járt nálunk :)
Ui: Bár jobban végiggondolva, a vékony cigarettatárcában nem fért volna el normális mennyiségben a mahorka dohány, amit viszont komolyabb fejesek is minden bizonnyal szívtak megszokásból, így végképp tanácstalanná váltam...
Nem tudom, valaki másban felmerült-é a dolog, lehet, csak én vagyok íly kákánbuki-, de: ki is szolgált valaha katonaként,az vajon tudta é, ennyire feljebb a magasabb egységet?
Régi, kiszolgált honvédek, el tudták mondani az ezredet, a zlj-at, a szd-ot, a szakaszt. De a ho. és a hadtest, sőt a hds-et se igen tudták! Ebből következtetve, a tárgy eredetiségének hitelét kétségbe nem vonva, a szovjet igénytelenséget ismerve, feltételezhető lenne, hogy egykori tulajdonosa valamilyen nagyobb fejes lehetett a Frontnál esetleg?
Tanultam-tanultam 7 évig, de a gimiben már csak a "betűfelismerő" csoportban büszkélkedtem a tiszicsigyévitszotvoszemgadú közepén, ahhoz képest is csak az emlékekből élek:)
Nem is a szovjet kézírás-egyszerűsödésre értettem, hanem a magyar Z írására szólt a példa. :) Lehet még te is tanultál oroszt és tudod, hogy szavakba illesztve eléggé el tudnak mosódni a t,m,s,i,c,scs stb betűk. De igazából lényegtelen :)
Azzal az ismerettel valóban nem rendelkezem, hogy a múlt század huszas - harmincas évekbeli szovjet közoktatásából kikerült emberek kézírása hogyan egyszerűsödött az ídők során, így nem tudok érveidnek ellentmondani:)
Igen, hasonló a helyzet a magyar ABC-ben az írott Z esetén is. De általános iskola 2. osztály után az emberek 80%-a nem így írja.... :)
Hát...az írott "cs" felső szárának van egy öble, ami itt belelátás kérdése...hogy öböl, megcsúszott a véső, vagy sima írott "g"...:)
Az A J I csak egy példa volt, mert nem jutott jobb eszembe amihez illik a részeshatározó. Oroszban: имя отчество фамилия a sorrend a G a delikvens vezetékneve.
http://www.google.hu/imgres?imgurl=http://pctrs.network.hu/clubpicture/1...
itt megtekinthető az orosz ABC írottan is, és kiderül, hogy mégse G lesz az. (első sor vertikálisan, 7. betű kis változata)
A kijelentő módot azért használtam, mert tudni vélem. :) De legyen akkor GU és van min elmélkedni.......
Nem kötözködni akarok, de a nyilvánvaló, pontokkal elválasztott A.L.G monogram mi alapján lesz szerinted "például A.J.I." és az orosz "g" miért "cs" nem vagyok nyelvész, de ezek a kérdések felmerülnek, ha már kijelentő módot használsz:)
Az nem G hanem CS és és pl. Anatolij Jevgenyij IvanoviCSU Valószínűleg ajándék volt.
Elég változatos a toldalékok hozzákapcsolása a nem "hagyományos" (pl mozaik)szavakhoz, számokhoz. Az 1848-as forradalom pl. 1848-го года lenne, pedig a teljes rag a "-ого". Kiragadott példa volt.
Köszönöm, ezek szerint rossz logikai ösvényen indultam a -gu kapcsán:)
A.L.G -gu. Valakinek (aki férfi) részére - szerintem. Az u a hímnem részes esete, a g csak a vezetéknév utolsó hangja. Fiának, barátjának, stb. csinálta.
Gratulálok az új tulajdonosnak, biztos vagyok benne hogy jó helyre került, köszönöm mindenkinek a hozzászólást és segítséget a beazonosításban.
A felső szám nem 1 BS hanem az Első Ukrán Front orosz nevéből: Первый украинский фронт az orosz rövidítési szokásoknak megfelelően az "első" szót így írták: 1ый :) Engem egyébként érdekelne, ha szerencsés tulajdonosa nem tart rá igényt :)
Sziasztok,köszönöm szépen a megfejtést, itteni előkerülés, biztos nem szerepelt sehol a képe.
Én nem gyüjtök ilyeneket, viszont szeretném ha jó helyre kerülne, ha valakit érdekel jelezze priviben, egy minimális összegért odaadom neki.
Egyébként komplett a tárca, a hátulján is díszítések vannak..
Üdv,
Valentin
A felső szám talán (írottan)1 BS. Igazából nem tudom, hogy mit jelent, lehet, hogy az 1 ukrán frontot jelenti, de nem biztos. Bocsi az okoskodásért. Mellesleg nem láttam már e képet valahol?
Írott betűkkel : Első Ukrán Front A.L.G. ( tulajdonos monogramja) - gu.( a kötőjeles rövidítés jelentését nem tudtam feloldani, mivel sem az övé, részére, tulajdona, neki, tüzér szavakhoz, vagy rendfokozati rövidítésekhez nem stimmel, más ötletem meg nem volt ) 44.06.29.
A darab érdekessége lehet, hogy a háború alatt az Első Ukrán Front katonái nem harcoltak Magyarországon, ám a háború után itt állomásoztatták őket "ideiglenesen" 1945-től, amennyiben hazai előkerülés :)
Első Ukrán Front ?