Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/15406' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 Korai lánggránát hordtok? | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
A kérdésem az lenne, hogy látott e már valaki ilyen lánggránát hordtokot?
Esetleg van valakinek a gyűjteményében?
Volt és van pár hordtokom, de ilyenből ez az egyetlen, amit eddig láttam.
A különbség a többihez képest, hogy a zárófül gombja nem alumínium, hanem réz.
Továbbá a málhafül 2-3mm-el szélesebb, mint a többin (így szélesebb, mint a zárófül rögzítője).
Lehet, hogy ez egy korai gyártású darab?
Beküldő: Naftalin. Beküldés időpontja: 2013, június 24 - 12:40.
Beszélgettem múltkor egy túrkevei árussal egy piacon, volt pár üveg nála.
Mondta, hogy volt olyan, hogy a befőzött paradicsommal együtt vették meg az üvegeket a speiz polcról.
Illetve egy alkalommal elkéstek, mert egy zsáknyi bele ment a szelektív hulladékgyűjtőbe.
Hiába bontották ki, össze voltak törve.
Beküldő: T.Jani. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 21:48.
Csak a hosszúnyakú van, ami nem 39aM. A RegMilHun oldalon van róla kép.
Én ezen kívül csak a fatokosról tudok (Hadtörténeti Múzeum), ami más típus.
Mármint miről töltsek fel képet, írjak cikket?
Beküldő: König. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 20:28.
Szia, Jani!
A nem 39a mintájú üvegekből is akad esetleg a gyűjteményedben? (Amit amikor megláttam, elállt a lélegzetem! Gratulálok hozzá, szeretek ilyesmit látni, fel is tölthetnél róluk képet, írhatnál cikket esetleg!)
Üdv:
König
Beküldő: T.Jani. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 17:54.
A színt leszámítva írtam, hogy két féle van (a színtelenek is vagy az egyik, vagy a másik gyártótól származnak).
A két fajtán belül is vannak kisebb eltérések, például: színben, üvegvastagságban, (minimálisan) formában. Nekem összesen kb. 12-14 különböző darabom van. http://img341.imageshack.us/img341/7421/3ba8.jpg
König, azok nem 39a mintájúak...
Beküldő: SÁRKÁNYHÚZÓ. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 15:54.
Üveggyártás nem volt a Vegyészeti Gyárban, üveget egy ismeretlen üveggyár készítette, vagy két üveggyár.
Üveggyárat hívták alvállalkozónak, mint az sok esetben előfordult a hadianyaggyártásban.
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 14:56.
Ezen el lehet tűnődni...a kétféle kivitelre az is magyarázat lehet (üvegből háromféle van, mert létezik színtelen is) hogy a háború előrehaladtával egyszerűsítették a gyártást és ugyanaz volt a gyártó. Mindenesetre a lentebb, Sárkányhúzó kolléga által idézett forrás határozottan "egyedüli gyártót" említ az 1944-es bombatámadás kapcsán. Kérdés, hogy van-e okunk ehhez az állításhoz forráskritikával közeledni, szerintem nincs.
Beküldő: SÁRKÁNYHÚZÓ. Beküldés időpontja: 2013, június 23 - 10:44.
Levéltári adattok szerint a Vegyészeti Gyár gyártotta a lángkézigránátot.
Hadtörténeti levéltár. M.kir.Hadiipari Bombakárügyi bizottság.
86.szám
Habob-1944
Vegyészeti Gyár, Budapest, XIV. Bíbor u.10
Idézet a jegyzőkönyvből: lángkézigránátot és lángszórógyújtótöltényt mint egyedüli előállító gyárt a honvédség részére.
1944 június 27-én az üzemet 3 helyen érte gyújtóbomba találat és azonnal lángba borult.
A réz zárógomb szegeccsel van rögzítve, belül színre fújt négyzetes lemezalátét a szegecs alatt, málhafül letört.
Azt tudjuk, hogy a 39/a M lánggránátot kizárólag a Mercur Rt. szállította szerződés alapján a vegyiüzem lebombázásáig, ezt követően a termelést egy túrkevei tanyára helyezték ki a háború végéig. Amennyiben abból indulunk ki, hogy korai darab, akkor a Mercur Rt. által készítettnek kell lennie. Arra viszont eddig nem találkoztam adattal, hogy a hordtokot és az üveget ténylegesen a Mercur Rt gyártotta-e, vagy beszállítókkal gyártatta ( több beszállító esetén ez magyarázhatná az eltérő változatokat) erre vonatkozó adat a gyár irattárában lehetett, viszont az nem maradt fenn.
Beküldő: T.Jani. Beküldés időpontja: 2013, június 22 - 21:20.
Megkérhetlek, hogy készíts róla egy-két képet?
Ugye tokból és 39aM lánggránát üvegből is két fajta van.
Azt honnan tudod, hogy ezt a fajtát gyártotta a Mercur Rt.?
A RegMilHun oldalon van ez a kép: http://militiahungarorum.extra.hu/photo/1920_f_k_ga_l_9_18.jpg
Sajnos nem látszik jól, de nekem az a tok is ilyen darabnak tűnik, mivel annak is szélesebb a málhafüle, mint a zárófül rögzítője.
Beküldő: buvarkund. Beküldés időpontja: 2013, június 22 - 13:33.
Van egy éppen ugyanilyen darab a birtokomban. Spekulatív úton, a réz ilyen célra való felhasználása miatt, magam is arra gondoltam, hogy még a háborús nyersanyaghiány miatti módosításokat megelőzően gyártott, korai változat lehet. Konkrét forráshivatkozást ezek gyártási változataira szerintem azért nem lehet találni, mert a gyártó, a Mercur Rt. Vegyészeti Gyára az 1944. június 27-i bombatámadásban, a gyártás részleteire vonatkozó dokumentációkkal együtt, teljesen leégett.
Beszélgettem múltkor egy túrkevei árussal egy piacon, volt pár üveg nála.
Mondta, hogy volt olyan, hogy a befőzött paradicsommal együtt vették meg az üvegeket a speiz polcról.
Illetve egy alkalommal elkéstek, mert egy zsáknyi bele ment a szelektív hulladékgyűjtőbe.
Hiába bontották ki, össze voltak törve.
Sajnos nem tudom úgy lefotózni őket, hogy a képeken jól látszódjanak a kisebb különbségek.
A különböző üveg-típusokra gondoltam.
Csak a hosszúnyakú van, ami nem 39aM. A RegMilHun oldalon van róla kép.
Én ezen kívül csak a fatokosról tudok (Hadtörténeti Múzeum), ami más típus.
Mármint miről töltsek fel képet, írjak cikket?
Szia, Jani!
A nem 39a mintájú üvegekből is akad esetleg a gyűjteményedben? (Amit amikor megláttam, elállt a lélegzetem! Gratulálok hozzá, szeretek ilyesmit látni, fel is tölthetnél róluk képet, írhatnál cikket esetleg!)
Üdv:
König
Nem értünk a hamis SS tőrhöz!
Légy szíves válaszoljatok az SS tőrös kérdésre is.
A színt leszámítva írtam, hogy két féle van (a színtelenek is vagy az egyik, vagy a másik gyártótól származnak).
A két fajtán belül is vannak kisebb eltérések, például: színben, üvegvastagságban, (minimálisan) formában. Nekem összesen kb. 12-14 különböző darabom van.
http://img341.imageshack.us/img341/7421/3ba8.jpg
König, azok nem 39a mintájúak...
Üveggyártás nem volt a Vegyészeti Gyárban, üveget egy ismeretlen üveggyár készítette, vagy két üveggyár.
Üveggyárat hívták alvállalkozónak, mint az sok esetben előfordult a hadianyaggyártásban.
Üvegből van sok típus: átlátszó, parafadugós, hosszúnyakúak, stb.
Ezen el lehet tűnődni...a kétféle kivitelre az is magyarázat lehet (üvegből háromféle van, mert létezik színtelen is) hogy a háború előrehaladtával egyszerűsítették a gyártást és ugyanaz volt a gyártó. Mindenesetre a lentebb, Sárkányhúzó kolléga által idézett forrás határozottan "egyedüli gyártót" említ az 1944-es bombatámadás kapcsán. Kérdés, hogy van-e okunk ehhez az állításhoz forráskritikával közeledni, szerintem nincs.
Köszönöm a képeket!
Szerintem mindenképpen két gyártónak kellett lennie, mivel tokból és (39aM) üvegből is két féle létezik:
http://imageshack.us/a/img547/4881/14ci.jpg
http://imageshack.us/a/img9/9407/4ck4.jpg
Külön cég volt, levéltári papiron nincs rajta a Mercur Rt.
A hivatkozott kötet is Vegyészeti Gyárat említ, a XIV.kerületi Bibor utcában. Míg a Regia Militia Hungarorum:
http://militiahungarorum.extra.hu/1920_f_k_ga_l_9.html . A Mercur Rt-t említi gyártóként.
Ezek szerint a Mercur Rt. és a Vegyészeti Gyár külön cég volt, és téves a Regia Militia Hungarorum publikált megállapítása ?
Mercur Rt az egy tévedés.
Köszönöm a pontos levéltári hivatkozást, magam csak a Pataki-Rozsos-Sárhidai: Légiháború Magyarország felett kötetben találkoztam az információkkal.
Levéltári adattok szerint a Vegyészeti Gyár gyártotta a lángkézigránátot.
Hadtörténeti levéltár. M.kir.Hadiipari Bombakárügyi bizottság.
86.szám
Habob-1944
Vegyészeti Gyár, Budapest, XIV. Bíbor u.10
Idézet a jegyzőkönyvből: lángkézigránátot és lángszórógyújtótöltényt mint egyedüli előállító gyárt a honvédség részére.
1944 június 27-én az üzemet 3 helyen érte gyújtóbomba találat és azonnal lángba borult.
Az elpusztult üzemrészt Túrkevén építették fel.
A képek:
http://s17.postimg.cc/vzu1242r3/P1020787.jpg
http://s24.postimg.cc/t4ni1b7n9/P1020789.jpg
A réz zárógomb szegeccsel van rögzítve, belül színre fújt négyzetes lemezalátét a szegecs alatt, málhafül letört.
Azt tudjuk, hogy a 39/a M lánggránátot kizárólag a Mercur Rt. szállította szerződés alapján a vegyiüzem lebombázásáig, ezt követően a termelést egy túrkevei tanyára helyezték ki a háború végéig. Amennyiben abból indulunk ki, hogy korai darab, akkor a Mercur Rt. által készítettnek kell lennie. Arra viszont eddig nem találkoztam adattal, hogy a hordtokot és az üveget ténylegesen a Mercur Rt gyártotta-e, vagy beszállítókkal gyártatta ( több beszállító esetén ez magyarázhatná az eltérő változatokat) erre vonatkozó adat a gyár irattárában lehetett, viszont az nem maradt fenn.
Megkérhetlek, hogy készíts róla egy-két képet?
Ugye tokból és 39aM lánggránát üvegből is két fajta van.
Azt honnan tudod, hogy ezt a fajtát gyártotta a Mercur Rt.?
A RegMilHun oldalon van ez a kép:
http://militiahungarorum.extra.hu/photo/1920_f_k_ga_l_9_18.jpg
Sajnos nem látszik jól, de nekem az a tok is ilyen darabnak tűnik, mivel annak is szélesebb a málhafüle, mint a zárófül rögzítője.
Van egy éppen ugyanilyen darab a birtokomban. Spekulatív úton, a réz ilyen célra való felhasználása miatt, magam is arra gondoltam, hogy még a háborús nyersanyaghiány miatti módosításokat megelőzően gyártott, korai változat lehet. Konkrét forráshivatkozást ezek gyártási változataira szerintem azért nem lehet találni, mert a gyártó, a Mercur Rt. Vegyészeti Gyára az 1944. június 27-i bombatámadásban, a gyártás részleteire vonatkozó dokumentációkkal együtt, teljesen leégett.
Még egy különbség, amit elfelejtettem: a zárófül rögzítője ezen a darabon szegeccsel van rögzítve, nem pedig hegesztéssel.