Warning: Table 'roncskut_kut2.roncskutatas_cache_page' doesn't exist
query: SELECT data, created, headers, expire, serialized FROM roncskutatas_cache_page WHERE cid = 'https://www.roncskutatas.com/node/15123' in /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc on line 135
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 729
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 730
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 731
Warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/bootstrap.inc on line 732 SS Mauser puska? | A II. Világháború Hadtörténeti Portálja
warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Ezt a beütést egy ismerősöm hatástalanított Mauser puskáján fedeztem fel, és lefotóztam, mert nem láttam még ilyet. Tudnátok segíteni, hogy mit jelent?
A beütés:
"SS ZZA4"
Ja, és 100% hogy eredeti beütés, ezen kár vitázni! :-)
Beküldő: maller11. Beküldés időpontja: 2013, április 28 - 17:25.
Arra nincs adat, hogy a gyár a saját selejtes anyagait vagy a többi gyár hibás cuccait használta.Az viszont ki van hangsúlyozva, hogy csak a jelentéktelen hibával rendelkező alkatrészeket használták fel.
Nézegetve a könyvet és a korai évek minőség-ellenőrzési módszereit szerintem elég klassz alkatrészeket is c vágányra tettek. Minimális kis sorja, polírozási hiba stb.
Egyébként 1943 környékén jelentősen kezdett a egyszerűsödni a gyártás, (rájöttek, amire az oroszok már régóta tudnak: a mennyiség a fontos..)már régóta nem kerülhetett felhasználásra az új szabályok szerint már alkalmas lett.
A steyr gyár pl. megkapta a könyv szerint az elfoglalt lengyel radom gyár teljes alkatrész maradékát 1943-ban. én már láttam lengyel sasos tokon bnz beütést pl.
A steyr ebben az évben 218 ezer mausert gyártott, de ebből csak 10.000 (ezt a darabszámot a személyes megfigyelésem is megerősíti mert 2000-8000 közé esett a látott darabok sorozatszáma) darab kapta ezt a beütést. Ez egy szerződés volt az ss és a gyár között.
Lehet kompenzálták a számlákat:-)
Az ss őrizte a rabokat, és szállította a pl. a lengyel zsákmányanyagot, cserébe puskákat kapott.
Még ebben az állapotában is értékes, és ritka jószág.
A "bnz" felett látszik egy belekarcolt X, azt jelenti, hogy selejtes volt eredetileg, és később mégis felhasználták a szükség miatt? Vagy csak véletlen karcolás lehet? Látható, hogy a dátum valóban 43-ban, és a tokon a "Mod. 98"-on, meg a gyártó és az évszámon kívül tényleg nincs semmi más beütés, csak a csövön: "1 C", "41 Ru", "WaA 623", aztán ugye az "SS ZZA 4" és a "2828".
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2013, április 28 - 07:07.
Kedves maller11!
Én köszönöm a kiegészítésed :-) egyben örülök neki, hogy az ismereteimet ezáltal is bővíthettem. Van egy olyan érzésem, hogy ezekhez nincs tus, mivel "ásott" darabok.
Amennyiben a könyv megállapításait vesszük alapul és a háború későbbi szakaszára tesszük a
hadrendbe állítását, akkor én nem a frontharcos használatot valószínűsítem.
Akkor úgy kell elképzelnünk a dolgot, hogy vittek egy láda minden gyárból összekapart fegyveralkatrészt a KZ táborba és a rabok pedig összerakták? Ezek akkor nem rendelkeztek átvevővel mert első körben nem feleltek meg, majd másodjára már ez nem volt fontos és Steyer-nél már megkapták. Nagyon érdekes történet, nekem így még jobban tetszik.
Üdv
Robi
Beküldő: maller11. Beküldés időpontja: 2013, április 28 - 00:06.
Ezeket a beütéseket sokáig homály fedte. Robert Jensen kutatása alapján a következőre jutottak.
A steyr (bnz) gyárban készültek a korábban selejtes és az átvételen nem megfelelt alkatrészekből. A hirtelen megnövekedett igény vezette arra a gyárat, hogy a kizárólag jelentéketelen de a korábbi nyugodtabb évek alatt meg nem felelt és felhalmozott alkatrészekből is puskákat gyártsanak a waffen ss részére.
Jensen megfigyelte, hogy ezekben a fegyverekben az előbb említett okok miatt csak és kizárólag a csőben van waa azaz átvételi szám. Azaz cső kivételével olyan alkatrészekből szerelték össze amely alkatrészek már korábban 1x megbuktak.
Robinak üzenem 1 db. még biztosan van belőle az országban egy barátom gyűjteményében:-) (az is hasonló állapotban)
Óriási lenne, ha meglenne a tus is hozzá ugyanis ezeknek a tusába halálfejes beütőket tette. A képeket a könyvből (forrás: Richard D. Law: karabiner 98)kifényképeztem és átküldtem Rudinak, majd feltölti gondolom. Üdv Gábor
Beküldő: Lőrinc. Beküldés időpontja: 2013, április 27 - 10:13.
Kedves Robi!
Nincs itt semmi baj, ha lehet pontosítunk. Csak ne alázz, mert ez a kódlista 780 oldalas, és még nem sikerült újabb kiadáshoz hozzájutnom.
Ha sorba rakod a dolgokat: van a gyártási év jelölése, aztán két Waffenamt átvevő, egy SS, és Wehrmacht. Ezen kívül az évszámok, amik lehetnek inspekciós bevizsgálás jelölései, valamint sorozatszám, ami tartozhat a fegyverhez, de jelenthet széria megjelölést is. Egyébként a "bnz" jelölés Steyr-Daimler-Puch A.-G.. Werk Steyr.
Ha valamit kihagytam, utánanézek.
Lőrinc
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2013, április 27 - 05:27.
Kedves Lőrinc!
A fenéket pontosabb :-) mint írtam sajnos többféle változat létezik.
Hogyha Rudi nem írja oda, hogy egy 43-as beütő van benne (vagy) nem lenne látható akkor én is minden további nélkül elhiszem, nem vitatom a "TE" kódlistád pontosságát.
Nem vagyok én sem tévedhetetlen, sőt, de annyira pontatlanok, hiányosak ezek a listák, hogy muszáj volt átvennem a Te mondatszerkezetedet és nem a kioktatásod céljából használtam.
Egyébként is úgy vélem, hogy közöttünk mindig normális volt a párbeszéd.
Tisztelettel
Robi
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2013, április 26 - 21:56.
Akkor megnyugtatlak :-) Keveset, jóval 100ezer alatti darabszámban készültek.
Még ebben az állapotban is ritkának számít.
A gyártási év ezek szerint 1943. Sajnos nem mindegyik adatbázis pontos.
Beküldő: Rudi. Beküldés időpontja: 2013, április 26 - 21:48.
Köszönöm! Jobban megnézve, valóban 623 a jelölés! A kérdés továbbra is adott, lehet tudni szakirodalom alapján, hogy mennyit gyártottak ebből, és hogy mennyire számít ritkaságnak? :-)
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2013, április 26 - 21:43.
Nem jól olvastad!
Nem 823 hanem 623. A 41 Ru jelentése a cső bevizsgálását jelenti. Mivel KZ táborban készült fennállt a szabotázs lehetősége így a csöveket nagyobb figyelemben részesítették.
A biztonság érdekében belőtték és ekkor ütötték bele a 41Ru jelölést.
Beküldő: Rudi. Beküldés időpontja: 2013, április 26 - 20:56.
Köszönöm Uraim!
Azon a részen ahol ez a beütés található, feljebb van még: "41 Ru" és egy "WaA823" pecsét is. Odébb meg a gyártó, "bnz", alatta meg "43". A Waffenamtot ismerem, a többi az mit mond nektek? :-)
Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2013, április 26 - 19:32.
Szia Rudi!
A fegyver az SS számára készített darab.
Egyedül a Steyer-Daimler gyártotta az SS-nek és BNZ kódot kaptak az utolsó beütők a fegyver belövése után kerültek bele.
Üdv
Robi
Igen pont ez a db. van jelenleg a barátomnál amit sammler most beküldött. Jól gondolom, hogy már nincs nálad? :-)
http://postimg.cc/image/51d3aian3/
Arra nincs adat, hogy a gyár a saját selejtes anyagait vagy a többi gyár hibás cuccait használta.Az viszont ki van hangsúlyozva, hogy csak a jelentéktelen hibával rendelkező alkatrészeket használták fel.
Nézegetve a könyvet és a korai évek minőség-ellenőrzési módszereit szerintem elég klassz alkatrészeket is c vágányra tettek. Minimális kis sorja, polírozási hiba stb.
Egyébként 1943 környékén jelentősen kezdett a egyszerűsödni a gyártás, (rájöttek, amire az oroszok már régóta tudnak: a mennyiség a fontos..)már régóta nem kerülhetett felhasználásra az új szabályok szerint már alkalmas lett.
A steyr gyár pl. megkapta a könyv szerint az elfoglalt lengyel radom gyár teljes alkatrész maradékát 1943-ban. én már láttam lengyel sasos tokon bnz beütést pl.
A steyr ebben az évben 218 ezer mausert gyártott, de ebből csak 10.000 (ezt a darabszámot a személyes megfigyelésem is megerősíti mert 2000-8000 közé esett a látott darabok sorozatszáma) darab kapta ezt a beütést. Ez egy szerződés volt az ss és a gyár között.
Lehet kompenzálták a számlákat:-)
Az ss őrizte a rabokat, és szállította a pl. a lengyel zsákmányanyagot, cserébe puskákat kapott.
Még ebben az állapotában is értékes, és ritka jószág.
Végre eljutottam ismét a barátomhoz, csináltam képeket a beütésekről:
http://postimg.cc/gallery/9ybo46ke/
A "bnz" felett látszik egy belekarcolt X, azt jelenti, hogy selejtes volt eredetileg, és később mégis felhasználták a szükség miatt? Vagy csak véletlen karcolás lehet? Látható, hogy a dátum valóban 43-ban, és a tokon a "Mod. 98"-on, meg a gyártó és az évszámon kívül tényleg nincs semmi más beütés, csak a csövön: "1 C", "41 Ru", "WaA 623", aztán ugye az "SS ZZA 4" és a "2828".
Kedves maller11!
Én köszönöm a kiegészítésed :-) egyben örülök neki, hogy az ismereteimet ezáltal is bővíthettem. Van egy olyan érzésem, hogy ezekhez nincs tus, mivel "ásott" darabok.
Amennyiben a könyv megállapításait vesszük alapul és a háború későbbi szakaszára tesszük a
hadrendbe állítását, akkor én nem a frontharcos használatot valószínűsítem.
Akkor úgy kell elképzelnünk a dolgot, hogy vittek egy láda minden gyárból összekapart fegyveralkatrészt a KZ táborba és a rabok pedig összerakták? Ezek akkor nem rendelkeztek átvevővel mert első körben nem feleltek meg, majd másodjára már ez nem volt fontos és Steyer-nél már megkapták. Nagyon érdekes történet, nekem így még jobban tetszik.
Üdv
Robi
Egyébként azt lehet tudni, hogy eredetileg kiknek szánták ezeket a fegyvereket az SS-en belül?
Köszi, fel is töltöttem az általad küldött képeket:
http://postimg.cc/gallery/9bgnm8lm/
A beütésekről majd ma este teszek fel! :-)
Ezeket a beütéseket sokáig homály fedte. Robert Jensen kutatása alapján a következőre jutottak.
A steyr (bnz) gyárban készültek a korábban selejtes és az átvételen nem megfelelt alkatrészekből. A hirtelen megnövekedett igény vezette arra a gyárat, hogy a kizárólag jelentéketelen de a korábbi nyugodtabb évek alatt meg nem felelt és felhalmozott alkatrészekből is puskákat gyártsanak a waffen ss részére.
Jensen megfigyelte, hogy ezekben a fegyverekben az előbb említett okok miatt csak és kizárólag a csőben van waa azaz átvételi szám. Azaz cső kivételével olyan alkatrészekből szerelték össze amely alkatrészek már korábban 1x megbuktak.
Robinak üzenem 1 db. még biztosan van belőle az országban egy barátom gyűjteményében:-) (az is hasonló állapotban)
Óriási lenne, ha meglenne a tus is hozzá ugyanis ezeknek a tusába halálfejes beütőket tette. A képeket a könyvből (forrás: Richard D. Law: karabiner 98)kifényképeztem és átküldtem Rudinak, majd feltölti gondolom. Üdv Gábor
Kedves Lôrinc!
Ne hargudj, de én Téged nem alláztalak.
Én mindenkor megadom a tiszteletett az idôsebb és nagyobb tudású embereknek.
Tisztelettel
Robi
Kedves Robi!
Nincs itt semmi baj, ha lehet pontosítunk. Csak ne alázz, mert ez a kódlista 780 oldalas, és még nem sikerült újabb kiadáshoz hozzájutnom.
Ha sorba rakod a dolgokat: van a gyártási év jelölése, aztán két Waffenamt átvevő, egy SS, és Wehrmacht. Ezen kívül az évszámok, amik lehetnek inspekciós bevizsgálás jelölései, valamint sorozatszám, ami tartozhat a fegyverhez, de jelenthet széria megjelölést is. Egyébként a "bnz" jelölés Steyr-Daimler-Puch A.-G.. Werk Steyr.
Ha valamit kihagytam, utánanézek.
Lőrinc
Később rakok fel képet az évszámról is!
Kedves Lőrinc!
A fenéket pontosabb :-) mint írtam sajnos többféle változat létezik.
Hogyha Rudi nem írja oda, hogy egy 43-as beütő van benne (vagy) nem lenne látható akkor én is minden további nélkül elhiszem, nem vitatom a "TE" kódlistád pontosságát.
Nem vagyok én sem tévedhetetlen, sőt, de annyira pontatlanok, hiányosak ezek a listák, hogy muszáj volt átvennem a Te mondatszerkezetedet és nem a kioktatásod céljából használtam.
Egyébként is úgy vélem, hogy közöttünk mindig normális volt a párbeszéd.
Tisztelettel
Robi
Kedves nibelungen,
elnézést,hogy nekem csak ez a ratyi kódlistám van,amit megnézhetek!
bizonyára Te pontossabb eredeti adatokkal rendelkezel e téren.
senki nem tévedhetetlen!!
http://kepkezelo.com/images/1d2p2vkjfj917didh5.jpg
http://kepkezelo.com/images/mk7cmsqgrz8safcqfg4.jpg
Ott a pont!
Hát igen, az igaz. :-)
Ehcte magyar ez. A gúnyhatár nem mérvadó.
Mivel a Felvidéken lakunk, ez se magyarországi darab, jelenleg! :-D
Nincs mit :-) erősen kedvelem a Mausereket.
Gratula a barátodnak!
Nagy ritkaságnak számít, szerintem nincs több belőle itthon.
Értem! Köszönöm a segítséget! :-)
Egyébként, azért is lepett meg a dolog, mivel 43 van beleütve. De a gyártó az stimmel az általad említettel!
Akkor megnyugtatlak :-) Keveset, jóval 100ezer alatti darabszámban készültek.
Még ebben az állapotban is ritkának számít.
A gyártási év ezek szerint 1943. Sajnos nem mindegyik adatbázis pontos.
Köszönöm! Jobban megnézve, valóban 623 a jelölés! A kérdés továbbra is adott, lehet tudni szakirodalom alapján, hogy mennyit gyártottak ebből, és hogy mennyire számít ritkaságnak? :-)
Nem jól olvastad!
Nem 823 hanem 623. A 41 Ru jelentése a cső bevizsgálását jelenti. Mivel KZ táborban készült fennállt a szabotázs lehetősége így a csöveket nagyobb figyelemben részesítették.
A biztonság érdekében belőtték és ekkor ütötték bele a 41Ru jelölést.
Egyébként lehet tudni, hogy ebből mennyit gyártottak?
Köszönöm Uraim!
Azon a részen ahol ez a beütés található, feljebb van még: "41 Ru" és egy "WaA823" pecsét is. Odébb meg a gyártó, "bnz", alatta meg "43". A Waffenamtot ismerem, a többi az mit mond nektek? :-)
Ha hinni lehet a fellelhető adatoknak akkor a Mauthauseni KZ-ben készültek.
A zzA jelölés a fegyver gyártási idejére utal,ha lehet hinni a hivatalos kódlistának!
Ezt pedíg 1940 Novemberre van jelölve.
Lőrinc
Szia Rudi!
A fegyver az SS számára készített darab.
Egyedül a Steyer-Daimler gyártotta az SS-nek és BNZ kódot kaptak az utolsó beütők a fegyver belövése után kerültek bele.
Üdv
Robi
SS-Zentralzeugamt.