warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
2013, január 31 - 08:41
Balázs
Offline
Csatlakozott: : 2009 feb 7
Tisztelt Tagok, látogatók!
Az oldal a régi, elavult és hiányos szabályzat helyett újat kapott. Igazából az eddig kialakult gyakorlatot ültettük írásos formába. Kérek mindenkit, hogy olvassa át. Köszönjük!
"Gépház"
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Javaslom beépíteni az 5. pontba is!
"4.1 A támogató tagságra is vonatkozik a 3. pont összes rendelkezése"
Borzalmas....
Hely
Örömmel látom, hogy a "lassú víz partot mos" mondás itt is elérte a célját.
Biztosan jót fog tenni ez a pozitív változás az oldalnak.
Viszont csatlakozom és támogatom Borzalmas tagtárs indítványát a módosításra.
Így a szerkesztők, és tevékenységük is jobban szolgálják az oldal érdekeit, mivel ők is szabályok mentén tevékenykednek majd. Nem erkölcsi, hanem írásos szabályok mentén. Ezáltal háttérbe szorítva saját, nem minden esetben az oldal érdekeit szem előtt tartó véleményüket, megnyilvánulásukat.
Hajrá Roncs! :-)
Üdv: Demeter
http://demeterwebmilitaria.oldalunk.hu
„A zászlót vittük mindhalálig,
Elhulltunk érte, mind egy szálig!
Átok arra ki ezt felejti
s a szent lobogót porba ejti.”
Szintén így látnám életszerűnek!
" A fegyver nem játék, főleg ha más kezében van! "
Sziasztok! A felvetésre reagálva el szeretném mondani, hogy a szabályzatot mi alkottuk, így az természetes hogy azt magunkra nézve is értelmezzük. Ellenkező esetben nagy önellentmondásba kerülnénk :). Egyes pontok egyébként a szerkesztőkre nézve értelmüket is vesztik (pl. szabálytalanság esetén értesítsük a szerkesztőséget).
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Kedves Balázs!
Én mint tag, természetesnek veszem, hogy rám is vonatkoznak a normák, mégis ki van írva, pontokba szedve.
Én mint támogató tag, természetesnek veszem, hogy rám is vonatkoznak a normák, mégis ki van írva, hivatkozással.
Te mint szerkesztő, természetesnek veszed, hogy rád is vonatkoznak a normák, mégsincs kiírva.
Végülis az elutasítás is válasz. Mindenki egyenlő de vannak egyenlőbbek. Sokszor volt már ebből baj.
Borzalmas....
Ez így lenne tisztességes ahogy Borzalmas megfogalmazta!
Biztos nem esne le az a bizonyos karikagyűrű az ujjatokról! :-)
" A fegyver nem játék, főleg ha más kezében van! "
Még annyi észrevétel, hogy az 5.3-ban ami az 5.-ös pont alatt, tehát a "Szerkesztők jogai és kötelességei", a második mondat a tagokról szól. Ez így nem nagyon érthető.
Borzalmas....
Borzalmas...
A szerkesztők is tagok, így nyilván ránk is vonatkoznak ezek a játékszabályok. Nem külön tábor vagyunk, végképp nem ellenségek, és nem kívánjuk kihúzni magunkat a saját magunk által megalkotott "játékszabályok" alól. Evidens, hogy a leírtak ránk ugyanúgy vonatkoznak.
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Ezt öröm olvasni! Akkor nincs akadálya, hogy bekerüljön az impresszumba.
Borzalmas....
Kedves Tagok, Támogató tagok!
A Szerkesztők közül néhányan úgy érzik, hogy az "1.1 Az oldal minden tagja köteles a lenti szabályzatot betartani."-szabály "felmenőleg" érvényes, tehát minden Szerkesztő egyben Tag is, és a Tagokra vonatkozó szabályok is vonatkoznak ránk, külön megjegyzés nélkül is. Ebben -ugye- van némi igazság. Ezt a "Támogató tagok" résznél külön, írásban is megrősítettük, hogy egyértelmű legyen a gyengébbek számára is.
A szabályzat arra való, hogy azok részére teremtsünk rendet és mutassunk irányt, akik maguktól ezt nem tudják. Tag, vagy Támogató tag bárkiből lehet hirtelen, még úgy is, hogy talán nincs is tisztában ezekkel a dolgokkal, vagy nem akar ezek szerint működni.
Szerkesztőknél viszont nem állhat fent ez utóbbi helyzet, épp ezért tartottuk feleslegesnek külön belefogalmazni, de meghajolván a "köz" akarata előtt leírjuk szabályként azt, amit amúgy felesleges lenne:
5.4 pont (a jelenlegi 5.4 pedig lenne az 5.5):
"A 3.3, 3.4, 3.5, 3.6. 3.7, 3.9, 3.11 pontok a szerkesztőkre is vonatkoznak."
Borzalmas hozzászólására:
A Tagokra is vonatkozik a TELJES szabályzat, ha az 5.3-ban leírtakban is szó van róluk, akkor természetesen az is.
Üdvözlettel:
König
"1. Az oldal célja, általános szabályai
A honlap elsősorban a második világháború időszakával foglalkozik. Kiemelt figyelemben részesíti a Magyarország területén lezajlott légi-, vízi, és szárazföldi harcok történetét. A honlap, amennyiben igény mutatkozik rá, természetesen nem zárkózik el más, korábbi történelmi korszakok katonai jellegű eseményeinek bemutatásától sem.
A honlap célja a témakörben meghatározott események tényszerű kutatása, az ismeretek bővítése, az ezekhez kapcsolódó írások publikálása, valamint vitafórumok biztosítása az érdeklődők és a szakemberek számára."
Ennek a két bekezdésnek szinte semmi köze a jelenlegi oldalhoz.
Köszönjük Naftalin kolléga véleményét, bár ezt már egyszer megvitattuk.
Az Impresszumban foglaltak a továbiakban nem képezik vita tárgyát.
"A honlap célja a témakörben meghatározott események tényszerű kutatása, az ismeretek bővítése, az ezekhez kapcsolódó írások publikálása, valamint vitafórumok biztosítása az érdeklődők és a szakemberek számára."
Miért, ebből hol valósul meg bármi a jelenlegi honlapon?
Az az évi egy-két reproncskutatás-feltárás ami szerencsére menti a fentebbi sorokat.
Egyébként az oldal célja a beazonosítás, internetes vásárlások és a többi "pörgő" téma.
Aki nem hülye, vagy szemellenzős, az láthatja.
Igazán sajnáljuk, hogy nem tudunk megfelelni Neked. A jövőben nem szándékozunk bomlasztó hozzászólásokat nézegetni, de ez még maradhat. Bár már említetted. Vagy addig mondogatod, míg végre sikerül kirobbantani valami szaftos veszekedést? Nem fog sikerülni.
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Kár félremagyarázni.
Egyszerűen csak érthetetlen, ha már veszitek a fáradtságot, hogy új impresszumot készítsetek, akkor miért nem figyeltek ilyesmire?!
Tisztelt Naftalin!
""""Egyébként az oldal célja a beazonosítás, internetes vásárlások és a többi "pörgő" téma.""""
Valóban, sok ilyen téma is van. Egyesek viszont beazonosított tárgyakat mutatnak be, történeteket, információkat írnak le mások okulására. Vagy épp a kutatásaik eredményét teszik közzé. Ez mind-mind az "ismeretek bővítése" témakor.
""Aki nem hülye, vagy szemellenzős, az láthatja.""
Így van!
Például azt is, hogy Te minden anyagodat törölted innét, (pedig az is kőkeményen az "ismeretek bővítéséről" szólt) és talán még mindig az egész Roncsot megszüntetnéd...
Nem lehetne a negatív attitűdöddel kezdeni?
Üdv:
König
Nincsenek negatív "attitűdjeim", egyszerűen csak szerettem volna felhívni a figyelmet, hogy egy szimpla átfogalmazással kikezdhetetlen lehetne az impresszum, de egyből le lettem oltva.
Az anyagaimat pedig azért töröltem, mert olyan volt "mint a bort iszik, vizet prédikál."
Én is szeretnék egy szebb-jobb "roncsot", fölösleges az ellenkezőjét rám sütni.
Nem lehet átfogalmazni, hiszen ez a honlap célja. Ha rám gondoltál, akkor jelzem, hogy nem "leoltás" szándékkal, és jelleggel írtam, sajnálom, ha annak tűnt. Örömmel olvasom, hogy te is bízol a Roncs egyre jobbá válásában, és kérlek téged is, ahogy mindenkit, hogy minden tőlünk telhetőt tegyünk meg ezért. Hiszen az ide látogatókon múlik minden, beleértve az oldal haladási irányát is.
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Azért írtam az átfogalmazást, mert azokból a kezdő bekezdésekből az jön le, hogy ezek a kizárólagos célok, témák. De mint tudjuk ettől azért jóval több, bővebb, másabb.
De akár egy ilyennel egyértelműbb, árnyaltabb lenne.
A honlap elsődleges célja a témakörben meghatározott események tényszerű kutatása, az ismeretek bővítése, az ezekhez kapcsolódó írások publikálása, valamint az azonos érdeklődésű emberek összefogása, vitafórumok biztosítása az érdeklődők és a szakemberek számára.
Tisztelt Urak!
Engedjetek meg egy másikfajta megközelítést mert nagyon úgy néz ki, hogy mi négyen, akik javaslatokat tettünk, félreértettünk valamit!
Mivel fórumtémaként lett tálalva az új impresszum, én magam azt hittem, hogy esetleg a tagság véleménye is érdekes, ezért írtam le a felvetésem és gondolom más is.
Ezután jött a "Az impresszum tartalma nem vitatéma!" válasz ami megfelel az "Ez van, ezt kapjátok, ezt kell szeretni!" szövegnek is az én olvasatomban. Ez mind rendben van de ha valóban nem számít a véleményünk akkor minek alá hozzászólási lehetőség? Vagy esetleg másfajta hozzászólásokra számítottatok? Az ilyesmi lehetne egyszerűen "Közlemény!". És megjegyezném, hogy a König által ígért módosítások nincsenek még benne az impresszumban.
Borzalmas....
Én akartam, hogy nyílt téma legyen, de kezdem erősen megbánni. Egyik szerkesztő társam ma már lezárta volna a témát, de megkértem hogy ne tegye, mert úgy gondoltam hogy szükségtelen korlátozás lett volna. Nem biztos hogy igazam volt.
Péter! A legjobb szándék mellett mondom: lehetetlen olyan impresszumot írni, ami mindenkinek egytől egyig, 100%-osan megfelel. Nem vagyunk sunyik sem, hogy szándékosan kétértelműre tervezett mondatok védelmében kelljen tevékenykedni.
Ha veszekedés lesz, lezárom a fórum szobát, és akkor valóban az lesz, hogy "tetszik vagy sem, ez van". Jobb lenne így?
Nem tudom, hogy König ígéretként írta e sorait, vagy csak itt szándékozott kijelenteni -ismételten-, hogy adott pontok ránk is ugyanúgy érvényesek, hiszen ugyanúgy regisztrált tagok vagyunk itt...
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Kedves Balázs!
Én nem látok veszekedést bár megbélyegzés már volt.
Nyilván ha nem akarsz javaslatokat vagy ellenvéleményt akkor érdemes lezárni a témát. Én elvi kérdés ügyében tettem javaslatot amit más is támogatott, Naftalin pedig formait. Nem hiszem, hogy ezt rögtön támadásnak kell venni.
Azt meg nem nekem kell "hová tenni", hogy az egyik szerkesztő elutasít valamit , a másik szerkesztő megígéri aztán az előző megint elutasítja.
Mégegyszer kifejtem:
Ha mindenkire vonatkoznak az elvárások akkor ne csak két besoroláshoz legyenek odaírva. Hiába egyértelmű. Mint támogató tag sértésnek is vehetném a feltételezést de nem veszem. Ti, mint szerkesztők se vegyétek sértésnek!
De ha "mentelmi jog" van akkor azt kell odaírni.
Borzalmas....
Szervusz Balázs!
Itt van már február, de akárhogy is nézem, a tavalyi támogató tagság létszámának még csak a felénél vagyunk!
Lehet hogy nem ártana figyelembe venni.
Persze meglehet hogy én látom rosszul.
" A fegyver nem játék, főleg ha más kezében van! "
Hely
A támogatói listából nem lehet semmiféle statisztikát levonni.
------
Csak egy kissrác voltál, ki a fényre tört. Legyen könnyű neked a föld! Isten veled Gyurimester!
"Hősökből hidd el legendák lesznek, örök dicsőség a Waffen SS-nek!"
Neked is szervusz!
Tamás, nem szeretnélek megbántani, de Balázsnak írtam!
Ugye nincs hari? :-)
" A fegyver nem játék, főleg ha más kezében van! "
Szerintem nézzük meg a támogatói listát kb. két hónap múlva, az már jelzésértékű lehet.
Üdv.
Hely
Kedves OR-4!
Amennyiben egy nyilvános fórumon irsz, ne lepődj meg, ha más is bekapcsolódik a diszkurzusba. Amennyiben kizárólag Balázsnak szeretnél írni, tedd meg a privát csatornák egyikén.
Ui.: nem haragszom, nem azért járok ide hogy haragudjak egy "arcnélküli nicknévre". Mert itt pár emberen kívül mindenki arcnélküli, de ez gondolom másnál is igy van.
NH
------
Csak egy kissrác voltál, ki a fényre tört. Legyen könnyű neked a föld! Isten veled Gyurimester!
"Hősökből hidd el legendák lesznek, örök dicsőség a Waffen SS-nek!"
Kedves OR-4!
Egy nyilvános fórumon feltett kérdésre BÁRKI válaszolhat. Ha te mégis kifejezetten egy emberrel akarsz csak társalogni, akkor ajánlon a "Privát üzenet" vagy Chat lehetőségeket.
Ugye nincs hari? :-)
König
De egyszerre írtuk! :)
Szia OR-4!
Nem tudom, mennyi következtetést lehet levonni a támogató tagok számából, mert azt sok minden befolyásolja. Két dolgot említenék, ami nem kedvez az adakozó kedvnek:
az egyik a gazdasági helyzet folyamatos romlása. Megdöbbentő, de lassan be kell ismernünk, hogy bizony vannak emberek, akiknek ezer Ft is sok pénz, illetve ennek az összegnek a hiánya is érződik a költségvetésen. Szomorú, de bizony így van. A másik dolog az, hogy még mindig adósok vagyunk a támogatásra vonatkozó információk részletes közzétételével. Persze az igazán rendszeres látogatóknak nem kell újból elmondani, de biztos vagyok benne, hogy sok olyan tagtársunk is szívesen befizeti ezt az összeget, akik csak ritkábban fordulnak meg itt, illetve annyira nincsenek benne az oldal "vérkeringésében".
Azt hiszem nem csak az orromig látok, de én nem vagyok hajlandó elfogadni, hogy annyira leszálló ágban lenne a Roncs, sőt, ellenkezőleg látom! De mindenképpen együtt kell építenünk az oldalt, és a közösséget, akkor jut előrébb!
"Tiszteld a múltat, és éltesd tovább!"
Szervusz Balázs!
Köszönöm hogy megtiszteltél válaszoddal!
Én sem hiszem hogy leszálló ágon zötykölődnénk, csak egy pár dologra több figyelmet kell szentelni.
" A fegyver nem játék, főleg ha más kezében van! "
Hely
Kedves Kollégák!
A támogatói létszám tavaly akkor ugrott meg, amikor a befizetésre gyengéden emlékeztető fórum indult. Idén is szeretnénk egyet, csak meg akartuk várni a lap jövőjét erősen befolyásoló szerkesztőségi találkozót és az azt követő néhány régóta esedékes változást. (Ezek: magyarítás, hibák eltüntetése, új impresszum, új funkciók, mittudomén még mi. Folyamatosan zajlanak...)
Hely
Az új impresszum kint van.
Ezennel ezt a fórumtémát tisztelettel kérem lezárni!