warning: Cannot modify header information - headers already sent by (output started at /home/roncskut/public_html/includes/database.mysql.inc:135) in /home/roncskut/public_html/includes/common.inc on line 153.
Egy gyenge padlásozás margójára
2012, október 27 - 10:50 | NagyFerenc
Tisztelt Tagok!
Mivel mindenki a sikeres padlásozás eredményét osztja meg itt az oldalon, én szeretnék megosztani egy "gyenge" eredményt. Sajnos csak ennyit sikerült egy gazda szerint letakarított padlásról összeszedni.
1 db magyar cédula, benne a tulajdonos adataival
43 ezer pengő ( 50-es és 100-as címletekben )
A pengőknek azonban van egy kicsi köze a háborúhoz. Azok száz pengősök, melyeknek sorszáma előtt csillag van, azt a Szálasi kormány nyomtatta, eredeti klisével, Veszprémben 1944-45-ben.
További képek
http://postimage.org/image/rj9agytbv/
http://postimage.org/image/dcyi1tg1r/
0
Értékelésed: Nincs
Sajnos az nem felülragasztott, hanem egy "dögcédula". Sajnos a tipusát megmondani annak nem tudom, mert így még nem találkoztam vele, hogy 1 világháborús tok, 1924-ben született személynél.
Kedves Ferenc!
Szeretnék kérni közeli fotót a pénzekről, mert a kép közepén lévő felülragasztottat nem látom pontosan. Bélyeggel ragasztott? Van hasonló a gyűjteményemben.
Berci bácsi
Bocsánat, hogy egy gyenge nap eredményéről készült kép és két mondatom ekkora vihart kavart, de nem ez volt a célom.
Azonban.
1. Nem azért írtam amit írtam, mert e pengősök a vaterán végzik a kép aláírásom szövegével.
2. Nem írtam volna ki azt a 2 db mondatot, amit megtettem, ha nem olvastam volna utána. De ezt is megtettem, mert sokan látják oldalunkat és nem szeretnék gondot, problémát magamnak.
3. Köszönöm buvarkund tagtársnak a finom igazítást, nekem nem volt ennyi nyugalmam, hogy megvédjem állításom, miután megláttam, hogy mivel próbál összemosni a tc. kolléga.
conplexionis mortuis: Ez ronda dolog volt tagtárs!
A csillagos egypengőssel minden bizonnyal az van, amit írtál, újranyomás, még jóval a nyilas hatalomátvétel előtt, és az újranyomás tényét jelölte a csillag, mivel elölről kezdték a sorszámozást és a csillaggal különböztették a kibocsátásokat. A lentebb hivatkozott szakirodalom szerint a visszacsatolt területek megnövekedett pénzforgalma miatt került sor a második kibocsátásra, amikor a teljes sorszámtartományt újranyomták csillag jelöléssel. A száz pengős esetében is az újranyomást jelölte a csillag, viszont ezt a (II.) kibocsátást a nyilas kormány nyomtattatta Veszprémben. Így összeáll a kép:)
Elhihetjük azt is, ezt is, de ezt azok tudják, akik csinálták. Valamint az említett egy pengős * -os megjelöléssel is hallható nyilas akciónak, amikor az infláció miatt már nem is érte volna meg 1 pengős bankjegy kiadása. Volt tervezett egy pengős érme, de épp az előbbi okokból nem adták ki.
De akkor mi a helyzet az egy pengőssel, amin * van?
Akkor a szakirodalmi hivatkozás:
" 100 Pengő...A sorozatszám betűjele előtt csillaggal jelzett példányokat (II.kiadás) a nyilaskormány készíttette Veszprémben 1944 végén. Ugyancsak a Szálasi kormány bélyegzett felül néhány példányt 1000 pengős névértékre,ráragasztott bélyegekkel."
Forrás:
Rádóczy Gyula-Tasnádi Géza: Magyar Papírpénzek 1848-1992 Danubius Kódex Kiadói Kft. 1992.
Másik:
1944 júniusában néhány munkás egy műszaki tiszt vezetésével elutazott Veszprémbe és előkészítette a gépek és a felszerelés fogadására a Veszprémi várhegyen lévő kisebb barlangot...a Pénzjegynyomda nyersanyagát 1944 októberében az egri vár kazamatáiból (ahol a pénzverő gépeknek már alapozást készítettek) Budapest érintésével Veszprémbe szállították.
Forrás: Káplár László: Ismerjük meg a numizmatikát Gondolat 1984. 102.o
A magyar numizmatika fentebb idézett nagyjainak pedig inkább érdemes hinni szerintem...az idézett kötetek olyannyira alapműnek és közismertnek számítanak a numizmatikai szakirodalomban, hogy csak konkrét tényekre hivatkozással volna érdemes vitatni a tartalmukat, nem találgatások által. Szerintem valóban azért volt szükség a 100 pengősök második kiadására, mert a nyilas kormány által felügyelt területen csak így tudták megoldani a készpénzforgalmat, bankjegyhiány okából, ez indokolta az újranyomást a csillaggal, így az is igaz, hogy a bankjegyek pótlására készültek. Azt viszont nem állította sehol szakíró, legalábbis a rendelkezésemre álló szakirodalom szerint, hogy a nyilas kormány egypengősöket nyomtattatott volna...olyannyira nem, hogy elkészítették az alumínium egypengősök V (veszprém) verdejelű verőtövét, így ennek verésére készültek, de a gyakorlatban ez nem kezdődött meg, a verőtő egy fólialenyomata alapján, a pénzverdében a háború után még megvolt.
Én mindenkit meghallgatok, mert nekem nem ez a területem a történelemben. Ahogy Én értelmeztem a belinkelt oldalt, ott az van leírva, hogy AZ EGY PENGŐST VONTÁK KI 42-BEN. Ergo nem lehet általánosítani a többi pénzre. Az pedig csak plusz számomra, hogy találtam egy fehér foltot a magyar pénz történelemben, ami osztja a gyüjtőket. Jó tudni. JA! Nem kívánok tőlük megválni, csak csere útján és nem érdekel ki nyomtatta.
idézek az alábbi oldalról: http://5mp.eu/web.php?a=numizmata&o=qI1xcIqaDl
,,Megjegyzés: Elterjedt tévhit, hogy a csillaggal jelölt bankjegyeket a nyilas kormány nyomtatta, miközben bevált gyakorlat szerte a világon, hogy a megsemmisítésre ítélt bankjegyek pótlását oldották meg ily módon, mivel így nem kellett újabb rendeletet alkotni a kibocsátásról és forgalomba hozatalról."
Ez a legelfogadhatóbb magyarázat, szerintem. (amúgy nem érdemes olyan oldalakról tájékozódni, akik eladásra kínálják) Mennyivel jobban hangzik már, hogy hú, ezt a Szálasi-kormány nyomatta, mint az, hogy az elhasználódott bankjegyek helyett így adták ki.
Nem kötekedésből mondom, félreértés ne essék, tőlem bárki hiheti bárminek, akár Ferenc Józsefnek, akár Rákosinak, én csak leírtam amit nagy gyűjtőtársaink helyesnek találnak, és akárhogy is, de a legelfogadhatóbb az utóbbi.
A tok fajtáját egyelőre még nem tudom, de meglepő számomra, hogy 24-es születésű személynél ilyen volt.
http://postimage.org/image/nyujsszsb/
Akkor íme, az ellen vélemény.
http://papirpenz.hu/reszletek/87
Üdv!
El kell keserítselek, hogy ugyan ritkább a *-os száz pengő, de téves a megállapítás, hogy a nyilas kormány nyomta.
Idézve: http://numizmata.5mp.eu/web.php?a=numizmata&o=qI1xcIqaDl
Ez ugyan az 1 pengősre vonatkozik, de épp úgy igaz a többire is.
,,Megjegyzés: Sok helyen olvasható, hogy a nyilas kormány nyomtatta a csillaggal ellátott 1 pengőst, de egy kis történelmi ismerettel könnyen belátható ennek a butasága, hiszen 1942-ben a kormány kivonta a forgalomból..."
Rosszabb sose legyen! A céduláról, és a papírjáról kérhetnék további képeket?