Navigáció

  • Kezdőoldal
  • Hírek
  • Blogok
  • Tudástár
  • Fórum
  • Friss tartalom
  • Képgaléria
  • Keresés
  • Szavazások
  • Impresszum
  • Kapcsolat

Partnereink

Címlap | Fotogaléria | Személyi hadfelszerelések | Tőrök, bajonettek, díszkardok | Bajonettek


Összevetés

2012, július 16 - 21:24 | Balázs

Sziasztok!

Nem hosszú a szöveg, csak kicsit szét van húzva a linkek miatt. Szeretném bemutatni az I., és a II. világháború K-98 szuronyainak különbségeit, és hasonlóságait. Sajnos I. világháborúsból, vagyis ebből a rövid típusból (S84/98) ez az egy jó állapotú darabom van, így kevés a viszonyítási alapom. Ez a példány is többet szenvedett a háború után, mint közben, mert valaki sarokköszörűvel látta jónak tisztítani. Szerencse, és szinte csoda, hogy a penge nem kapott… Javarészt sikerült helyrehozni. 1916-os gyártmány, két cégre utaló beütésekkel: „GEBR HARTKOPF SOLINGEN”, a másik oldalon H. MUNDLOS&Co MAGDEBURG http://s9.postimage.org/h5yjv2yhb/mundlos.jpg . A penge gerincén a koronás W (II. Vilmos császárra utal), dátum, és koronás B szerepelnek (utóbbi mit jelent? Átvevő?). Ennek a szuronynak, mint kortársainak általában, szélesebb a vércsatornája, mint a II. világháborúban gyártottaknak.
A II. világháborús szurony J. Sch. gyártmány, ami ritkának számít, a bőr papucstól eltekintve teljes darab, nagyon szép kidolgozású. A gyártó 1936-tól 1941-ig gyártott szuronyokat (beleértve persze az S kódosakat is). Átvételi beütők: gombbal átellenes oldalon kettő, keresztvasban, tűzvédő mögött fölül, hüvely koptatóján, markolatok belsejében, és a hüvely belsejében, a rugókat összetartó lemezen (tehát a tok belső alkatrészén). http://s10.postimage.org/7jdbt4kah/tvev_k.jpg Ezen kívül a gomb mindkét alkatrészén érdemes keresni, valamint a markolat alatt az acélban, illetve a tűzvédő lemezen. Ezen a példányon utóbbi helyeken nincs.

A II. világháborúban a szurony gyártók többsége barnítást használt felület kezelésként, az I. világháborús szuronyok pedig fém színűek. Ez a J. Sch. szurony is barnítva lehetett eredetileg. Íme egy teljesen felületkezelt, háború végi W. K. C. (volt már az oldalon):

http://s13.postimage.org/r10v2cqd3/wkc.jpg

De ne kalandozzunk… A gyártók, és a J. Sch.-n a sorszám. "Apukája" korában még nem sorszámoztak:

http://s9.postimage.org/lycyk9ij3/gy_rt_k1.jpg
http://s7.postimage.org/qw9vkbd7v/gy_rt_k2.jpg

Íme hát az emlegetett darabok teljes egészükben:

http://s14.postimage.org/odhub8q6p/els.jpg

A gyártójelzés oldala:

http://s12.postimage.org/92zvcozv1/gy_rt_oldal_egy_tt.jpg

A keresztvasak, amiről fentebb szóltam:

http://s10.postimage.org/leugdxp6h/keresztvasak.jpg

Többek közt a csavarokon változtattak idő közben. Eleinte az anyák voltak csupán a szerszámmal szorítható/oldható alkatrészek, a csavar nem volt hornyolt. A régebbi anyák nagyobbak is valamivel.

http://postimage.org/image/rbxn7a8b1/
http://s14.postimage.org/9bt1gn5ht/any_k.jpg

Nézzük meg a hüvelyeket is. A régebbi kecsesebb, gyártó jelzés nélküli, illetve teljesen más a laprugók rögzítésének a megoldása. A csavar még középen van, és a rugókat szegecsekkel tartó alkatrész nincs kiperemezve a tok szájánál, mint a II. világháborús társainál, ahol ezen kívül a csavar oldalt volt a hüvelyen. Az I. világháborús hüvely festve volt hajdanán, későbbi társa(i) felületkezelést kaptak. Fontos, hogy a II. világháborús hüvelyen, a bőr papucs tartó "kampóján" a négy vonal közel sem általános. Tudtommal csak 1939-ben, és 1940-ben gyártották így a hüvelyeket (alighanem az I. világháborúson is voltak vonalak, de az enyémen a sarokköszörű áldozatai lettek).

http://s12.postimage.org/f5la8esgd/tokok_gy_rt_oldal.jpg
http://s8.postimage.org/r5tyncuhx/tokok_gy_rt_oldal2.jpg

http://s17.postimage.org/xe743a08v/tokok_sorsz_m_oldal.jpg
http://s16.postimage.org/e8yw7qc11/tokok_sorsz_m_oldal2.jpg

Szedjük szét a hüvelyeket! Ha minden igaz, a zsírozás is 1916-ból származik az öregebben. A későbbi szurony laprugói is kaptak felületkezelést (mint akkoriban az összes, tudtommal). Itt átvételi bélyegző is található.

http://s13.postimage.org/jt7lw175j/tokokszetszedve.jpg
http://s9.postimage.org/igsiybpxr/tokokszetszedve2.jpg

http://s14.postimage.org/6gtqf05n5/Itoksz_tszedve.jpg
http://s17.postimage.org/483lxxxvj/Itoksz_tszedve2.jpg

http://s7.postimage.org/6lz8jbovf/IItoksz_tszedve.jpg
http://s13.postimage.org/ub2powebb/IItoksz_tszedve2.jpg

A hüvelyek belsejét rögzítő apró csavarok. A „szögletesebb” a régebbi. Ez persze annyira apró részlet, hogy gyártónként némileg eltért.

http://s15.postimage.org/h8sogpscr/tokcsavarok.jpg

Végül a koptatók:

http://s12.postimage.org/n2xsagt59/b_tyk_katokon.jpg

Nézzük újra a szuronyokat. Mindjárt szerelünk, de előbb a pengék gerincén a fent említett jelzések. Ezek iránya is megfordult idő közben, a II. világháborúsakon már a hegy felé nézett az írás,nem a markolat felé, mint az elődökön.

http://s9.postimage.org/aaa6hlvkf/gerinc_k.jpg

A szuronyok alulról. Érdemes megfigyelni, hogy az I. világháborúson látszik a tűzvédő lemez:

http://s8.postimage.org/7o4d4j3vp/alulr_l.jpg

Szedjük le a markolatokat:

http://s10.postimage.org/6syuby309/t_zvrajtuk1.jpg
http://s17.postimage.org/e1715ivun/t_zvrajtuk2.jpg

Az I. világháborús tűzvédő, és markolat megoldását ez a kép szemlélteti. Ilyen módon gyártás indokolatlanul bonyolultabb volt:

http://s9.postimage.org/yjdw7203z/It_zv_markolat.jpg

És akkor nézzük azokat a lemezeket:

http://s18.postimage.org/9a3hch8xl/t_zv1.jpg
http://s10.postimage.org/g3klqc9fd/t_zv2.jpg
http://s14.postimage.org/e15700scx/t_zv3.jpg
http://s9.postimage.org/i41lbiolr/t_zv4.jpg

Így néznek ki a szuronyok „csupaszon”. Általában a tűzvédő alatt is szoktak beütők lenni, monogram, átvevő, gyártással kapcsolatos jelzések, esetünkben nincs.

http://s16.postimage.org/nnwulchgl/csupaszon1.jpg
http://s17.postimage.org/ae0yxuvun/csupaszon2.jpg

De „kárpótlásként”, szemléltetésként egy F. W. Höller:

http://s11.postimage.org/62gojxmk3/h_ll.jpg

És végül nézzük a gombokat. A régebbin semmi beütő nincs, az 1939-esen csak szám. Ez nem egyezik a szurony sorszámával, de ez későbbi téma lesz. Szokott lenni átvevő is itt, ahogy említettem, esetünkben nincs (Vigasztalás képpen egy Carl Eichorn gombja 1937-ből: http://s16.postimage.org/9ggco6jj9/eichorngomb.jpg , és egy E. u. F. Hörsteré, 1938-ból: http://s18.postimage.org/f620dmdmh/euf.jpg ). Akkor a gombok:

http://s9.postimage.org/67xe74mj3/gombok1.jpg
http://s18.postimage.org/m7zxzth89/gombok2.jpg

A későbbi gombok picivel nagyobbak, tehát a régi gomb belemegy az „újabb” szuronyba, fordítva nem.

http://s18.postimage.org/pk3aq8fax/gombokrajtuk.jpg
http://s17.postimage.org/kyk37xf3z/gombokrajtuk2.jpg

Ennyit szerettem volna megosztani Veletek. Bízom benne, hogy mindent jól, és helyesen írtam, ha nem így van, vagy kimaradt volna valami, esetleg kérdés, vagy észrevétel van, írjatok! Remélem nem voltam unalmas. A végére:

http://s17.postimage.org/pkksu0q0v/k_szi.jpg

Összevetés Megosztás
5
Értékelésed: Nincs Átlag: 5 (3 szavazat)
A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges  | Bélyegkép  | Mikro  | Tags: Bajonettek


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 18:43.

Köszönöm mindenkinek az elismerő szavakat, nagyon jól esik, hogy értékelitek a munkámat.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Nibelungen képe
Törölt felhasználó

Beküldő: Nibelungen. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 18:42.

Szia Balázs!
Jól tetted, hogy szétszedted.
Az alapos konzerváláshoz a markolat alatti rész állagmegóvása is hozzátartozik.
Amennyiben roncsolás nélkül megoldható és a lencsefejű csavarok sem sérülnek akkor ezt kötelező elvégezni minden bajonetten.
Az írás pedig jól összeszedet igényes munka.
Gratulálok!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


nivas képe

Beküldő: nivas. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 16:28.

Köszi Balázs1987! Személy szerint azt mondom, ismét gazdagodott a tudásunk a bajonettekkel kapcsolatos témában, és ez jó! Üdv:nivas

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 14:11.

Jogos felvetés, javítom!

Lukerr, egy link, ebben benne van "minden" válasz (és még több is): http://hadtorteneti.com/node/1096

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


sankó képe
Törölt felhasználó

Beküldő: sankó. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 13:55.

Tartalmas és kimerítő írás! Annyit kijavíthatnál a szövegben, hogy a tokot átírnád hüvelyre?
Köszönjük, jó volt elolvasni!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


lurkerr képe

Beküldő: lurkerr. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 13:51.

DE akkor ez egy KAR98A bajonett akar lenni?
Miben különbözött a kar98A és a gewehr 98?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 09:05.

Rush! Köszönöm, megnyugtattál, hogy nem csak én látom így.
Lukerr! Elődről nem beszélhetünk, mert van egy "hentesbárdom" 1917-ből. Párhuzamosan ment a két típus. Ezredszámról németek esetében nem tudok,még a sorszám sem volt fontos akkoriban.
George! Köszönöm az elismerő szavakat!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Rush képe

Beküldő: Rush. Beküldés időpontja: 2012, július 17 - 08:38.

Balázs!
Mindenképpen jól tetted hogy szétszedted, ami roncsolás nélkül bontható, azt azt alaposan meg kell tisztítani, le kell kezelni, hogy meg sokáig gyönyörködhessünk benne! Ez értékcsökkentő lenne? Épp ellenkezőleg!

Üdv.

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


lurkerr képe

Beküldő: lurkerr. Beküldés időpontja: 2012, július 16 - 23:12.

Tehát az első világháborús gondolom egy kar98 "A" puskához tartozott.
És ennek az elődje az S/98-as hentes bajonett ami a Gewehr 98-nak volt a bajonettje?

Nem is gondoltam volna h. a koptatón is van beütő.Az enyémen nincs sajna :(((.
Ezeken az elsősőken nem volt véletlenül ezredszám vagy az csak a 95M-ek sajátossága volt?

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


drgeorge képe

Beküldő: drgeorge. Beküldés időpontja: 2012, július 16 - 22:22.

Jajajaj...........Szép bajonettek, szép munkád!!!!! Gratulálok és köszönöm a példaértékű írást is, képsorozatot is!!!!
Több ilyet kéne!!!!!

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges


Balázs képe
SzerkesztőKiemelt támogató

Beküldő: Balázs. Beküldés időpontja: 2012, július 16 - 22:09.

És az igazán keményeknek, akik bírják még a link özönt, itt van pár kép az I. világháborúsról abban az állapotában, amikor hozzám került, illetve az a gyönyörű pillanat van megörökítve, amikor végre sikerült leszedni a markolatokat. A gomb is a sajátja, de ezeken a képeken ki van szedve.

http://postimage.org/gallery/biw4u20/

  • A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
Hozzászólás-megjelenítési lehetőségek
A választott hozzászólás-megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Szerzői jogok © 2010-2019  roncskutatas.com Minden jog fenntartva.