Hétvégi árkozás.
Hétvégén megejtettem a szokásos túrámat. Belebotlottam egy orosz állásba és itt ástam ki illetve leltem rá életem első sisakjára.(természetesen padlásoztam/vettem már sisakot de ez más :) ) Négy lövészteknőből és azokat össze kötő futóárkokból állt az állás.
Az egyiket ástam csak eddig ki és ennek a tartalmát szeretném veletek megosztani.
25db ptrd vagy ptrs töltény hüvely/1db töltőkeret , 4kg pps töltényhüvely még kétszer ennyi vas nagant töltény hüvely , 1db nagant töltő léc és 1db orosz sisak.
A sisak belseje egész szépen megmaradt különösen a kis négyzet alakú fülecske.Valahol itt az oldalon épp erről ment egy érdekes beszélgetés ,hogy honnan lehet felismerni a háborús orosz sisakot.Remélem ez a kép egy kicsit tud segíteni ebben.
http://postimage.org/image/lqbyeb2r5/195387c7/
http://postimage.org/image/7v33i14dv/e3886d58/
http://postimage.org/image/bkhjwf16f/918bcbbc/
http://postimage.org/image/6hx1x9bt7/69896640/
http://postimage.org/image/u8mbl6wth/688bc2f9/
A mellvéden és a gödör aljában rengetek ptrd/ptrs illetve pps és nagant hüvely volt mindenütt. Sajnos eddig a páncéltörő puska nem jött elő :)
Az egyik hüvely oldala lyukas (vagy kitört) a kapszli el van csapva de a lövedék (már ami megmaradt belőle) még benne van. Maga a hüvely üres. Ennek az oka szerintetek mi lehetett ? Rossz elműködés ?
http://postimage.org/image/c2x6xrvtx/c981d17a/
http://postimage.org/image/cwiaopedn/3b2f2f83/
http://postimage.org/image/q30ulo5fr/c72fcd64/
http://postimage.org/image/y6ria6w85/4fce95f2/
http://postimage.org/image/irrk4b5gd/3a31dfc2/
A kép nem teljes! Sok pps ,nagant és ptrd/ptrs hüvelyt nem tettem a többi közé a kép kedvéért mivel nem találtam szükségesnek és egyik sem ritkaság.
A képen egyik tárgy sem tartalmaz semmilyen robbanó vagy pirotechnikai anyagot. mindegyik hatástalan!
Padlásról hozták, de csak ott maradt meg jól a színe ahol lemázolták irdatlan vastagon azzal a piros trutymóval.
Majd két órát küzdöttem vele mire leszedtem. Szerintem itatónak volt használva mert úgy néz ki mintha belefagyott volna a víz (repedés) gondolom én.
Tarkórészén számsor van beütve, mást még nem találtam rajta, túl megviselt a belseje.
Nincs mit. A tied ásott ? Mert nagyon szép állapotban van. Gratula hozzá.
Köszönöm hogy megnézted!
Bocs, félre értetem.
Az enyém annyira berozsdásodott ,hogy nem lehet mozgatni sem. Hozzá érni sem igazán mertem mert attól tartok ,hogy letörik.
De téglalap alakúnak nézem.
Több háború utáni példány hoz is volt szerencsém. Azokban mind D alakú gömb huzalból volt készítve a szíj fülecske.
Én a réz lemezkére gondoltam.
Semmi gond! :-)
Lehet hogy rosszul tettem fel a kérdést, arra volnék kíváncsi hogy gömb huzalból vagy téglalap-kocka idomú huzalból van e hajtva.
Az enyémben az utóbbiból:
http://postimage.org/gallery/18ukghz0/
Hopsz, megelőztél, ezek szerint akkor gömb huzalból.
Köszönöm!
Sőt. Erőt véve magamon utána néztem most. Rézből van. De elég gyenge minőség mivel már törik is.
Szia, bocs itt vagyok csak elbámészkodtam.
Nem titok. A téglalap alakú fül az vas. A másik pedig réz vagy alumínium. Ezt most meg nem tudom mondani pontosan de szerintem réz lesz. Holnapra megírom pontosan az anyagát.
Nos?
Feltételezem nem titok! :-)
Szervusz Forrest!
Ha megengedsz egy kérdést...
A sisak belsejében, az a téglalap alakú fülecs amihez az állszíj volt rögzítve, az milyen anyagból van nálad?
Gömbölyű, vagy négyszög anyagból van hajtva?
Üdv: István
Szegény dédnagyapa(aki frontot megjárt volt) csak annyit mondott midig "csak úgy lütték ám a golyókat"
Szerintem, ha nem hivatalos szakmai/gyűjtő körökben beszél erről az ember akkor bármelyik elfogadható mivel egy laikusnak egyik olyan mint a másik.(igaz nem erről folyik a beszélgetés konkrétan)
Chopin és Borzi, azért vagytok itt, hogy kijavítsatok. :-)
Ám, tudván, hogy Peti által röviden felsorolt űrm-ű robbanó lövedékek is léteztek, ám én a gránát megnevezést leginkább gépágyúk és ágyúk robbanó lövedékeire (általam alant jelölt űrm határ) tudom alkalmazni (nem úgy, mint a fritzek), mert elég nagyzolón és faramucin hangzik a pl "13-as nehézgéppuska-repeszgránát..."
:-)
De szigorúan véve igazatok van.
Lőmag, mag.... fenét!
Puskagolyó!
Egyébiránt a mag kifejezést én is gyakran használom,ha nem is helyes, hisz azt tanultam...
Én is várom :)
Sajnos az időmből nem mindig telik a hobbira :( De gondolom ez másnál is így van sajnos.
Elvileg ha tudok akkor a következő hétvégén gondoltam vissza menni.
Ahogy írtam én is nagyon kíváncsi vagyok mi van még a többi aljában.
Rettentő pozitívan valami hasonlóra számítok mint az eddigiek.Elfelejtettem írni (azoknak akit érdekel),hogy Somogy megyei leletek.A megyénkből eddig egyetlen leletanyagot sem láttam itt az oldalon ezért gondoltam (elsősorban),hogy felteszem ide.
Ha valami érdekes jön elő a többiből, megosztom itt.
Attila!
Igen, emlékszem. Magam is lenyomtam egy évet az egyik MHSZ céllövő szakosztályában.
A "mag" szót a mi lőgyakorlat vezetőnk is alkalmazta. Így utólag visszaemlékezve az akkori terminus szerint helytállónak is mondható, mivel a kis (levente) puska lőszer lövedéke köpeny nélküli tömör ólom.
Viszont később a honvédségnél, a lő elméleti képzésen és a gyakorlatokon is már alapból "lövedék" volt a megjelölés.
-A "gránát" szóval kapcsolatban teljesen igazad van. Valóban nem említettem a töltetet.
Az űrméret alsó határával kapcsolatban azonban revizíonálj.
Minek neveznél például egy Német 13milis rep.fedélzeti Sprgr-t? :)
szerk:Most látom Peti megelőzött.
12.7 ,13 és 15mm-es gránátok is léteztek. A gyalogsági fegyverek robbanó lövedéke megint más dolog.
A "lőmag" terminus technikust egykori MHSZ-es lőoktatónktól hallottam első ízben emlegetni, (nem ma volt, bizonyos), ő a .22-es kispuskalőszer lövedékére alkalmazta.
Chopin barátomat annyiban javítanám ki, hogy a gránát elnevezés a robbanóanyagot IS tartalmazó nagyobb kaliberű (20 mm-től) lövedékekre alkalmazható.
Persze szerény véleményem szerént.
Azt gondolom, hogy a "mag" szó, a gyűjtői társadalom kialakulása óta van használatban és pusztán gyakorlati okok miatt került a köznyelvbe.
Egyszerűen a szó rövidsége miatt.
Verbálisan, beszélgetés közben még talán el is lehet valamilyen szinten fogadni, de írott definícióként szakmaibb és pontosabb a "lövedék" megjelölés.
Kis kaliberű lőszerek esetén lövedék, 13-14.5mm-től felfelé illendőbb a "gránát" szót használni.
Egy tagtársunk korábban ár belinkelt egy remek képet:
http://s15.postimage.org/5c0v420dn/kupos1_12.jpg
A mag, a lövedék része.
Ez jó kérdés. Nem tudom mikortól.
Filóztam is ,hogy melyik szót/kifejezést használjam ,mag vagy lövedék.Részemről van itt egy kis keveredés.
De ahogy nézem akkor a lövedék a helyes kifejezés.
A "mag" elnevezést mikortól kezdték el használni?
A kapszli szót jól használta, de még mindig nem mag, hanem lövedék.
Tetszik a töltőkeret! Grat a leletekhez!
Nagyon szép leletanyag! Gratulálok!
üdv. Sz.B.
Elképzelhető.Még nem kezdtem neki a tisztításának.
Egy kis sárgás zöld illetve homoksín a belsejében van. Tulajdon képen le volt téve a lövészgödör aljába. Vagy csak így esett el ahogy mos az asztalon van. Ezért nem volt föld a belsejében és az nem korrodálódott annyira.
Szép találat,a sisakról biztos jön elő még eredeti szín is.
Kapszli!
Istenem, de jó, hogy valaki még emlékszik, használja ezt a szót.....